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[分享] Kamil Galeev: 29-如何瓦解俄軍的戰鬥力?

看板Military標題[分享] Kamil Galeev: 29-如何瓦解俄軍的戰鬥力?作者
Typebrook
(Pham)
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作者Kamil Galeev是美國威爾遜研究中心的研究員,
目前為居住在華盛頓的獨立研究者及記者。

近期他在推特上常用長串來探討俄羅斯現況,並對每個長串進行編號,
本文是針對第29號長串的翻譯,並沒有經過任何修剪

作者在此針對俄軍兵源問題進行深入淺出的探討,
並大膽提出了一些削弱其戰鬥力的簡單方法。

另外,版友dennis99與jimmy5680之前分享過不少Kmail的長串摘要,以下表列:

<俄羅斯為何將輸掉這場戰爭?> #1Y75gyMq#1Y7684MK
<俄羅斯軍隊為何如此軟弱?> #1YBKABqS
<普丁如何達成烏東去俄化?> #1YDZ9_c4
<俄國在烏克蘭的軍事傷亡與它的終結> #1YE0sPe7

下文是針對該推特長串的Google翻譯加上我自己的一些潤飾,文長注意
- 原推: https://twitter.com/kamilkazani/status/1504585616834457619
- 原文好讀版: https://threadreaderapp.com/thread/1504585616834457619.html
- 我的Blog: https://topo.tw/posts/kamilkazani-thread-29/

---

如何瓦解俄軍的戰鬥力?這邊有幾個可以入手的方向:人口、經濟和體制。

讓我們從人口統計學開始。俄羅斯雖然主動挑起了這場戰爭,
但它其實缺乏可徵兵的年輕男性*https://pbs.twimg.com/media/FOFcpFsUcAckU7h.jpg


這是一個被嚴重低估的事實。

許多人認為,不斷增長的人口(例如非洲、中東)帶來的人口壓力增加了戰爭/革命的風險。

但俄羅斯沒有這種壓力。 將其人口金字塔與敘利亞進行比較:俄羅斯的人口正在迅速減少, 它正邁向高齡化國家。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcpj-UcAETfoX.png

https://pbs.twimg.com/media/FOFcp3MXwAQeX2E.png

事實上,俄烏戰爭可能是兩個「人口迅速減少的國家」之間的第一次重大戰爭。

出於這個原因,它不能直接與兩伊戰爭或其他相對較大但年輕的大國之間的常規戰爭相提並論。

俄羅斯、烏克蘭都老了。那裡的年輕人很少

https://pbs.twimg.com/media/FOFcqZPUcBopdYy.jpg


俄羅斯在這場戰爭中的表現將會和以往不同。

是的,在二戰之前,俄羅斯一直在打真正的戰爭,但那時的俄羅斯還年輕。

它在1927 年的人口金字塔看起來更像敘利亞,而不是現代的俄羅斯。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcq-vUcAQc2Qu.png

https://pbs.twimg.com/media/FOFcrKUUcAU1kSL.png

今天俄羅斯的平均年齡為 40 歲。在以大家庭為主並且沒有計劃生育的1914年代則是16歲。

俄羅斯曾是一個年輕的國家,就像今天的黑非洲(撒哈拉以南非洲)一樣。

這種人口壓力可能解釋了 1917-1921 年的過度革命和內戰

https://pbs.twimg.com/media/FOFcrwWUcAYOo6M.jpg


在革命之前,節育措施幾乎不為人知,幾乎所有的俄羅斯人口都是農村人口,
人人都是自給自足的農民,他們的家庭往往很大。

因此,俄羅斯的君主們可以利用大量的年輕人來實現他們的帝國夢。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcsJJUcAIw7cq.jpg


二十世紀結束了這一點。大清洗和二戰造成的死亡人數是毀滅性的。

看看這張 1940 年代後期公共舞池的照片。 女孩們一起跳舞,因為男孩們已經死了。

1941 年代的高中生年齡層中,到戰爭結束時只有 3% 的男生還活著。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcshSUcBggKlv.jpg


更重要的因素是工業化和城市化。

在1900 年代,大多數人是住在自己房子裡的自耕農。
到了 1960 年代,大家則成為了住在城市小公寓裡的受薪階級。

一個家庭中雙親都必須工作,加上節育措施,生育率急劇下降。

那些「歌頌無敵的俄羅斯將永遠勝利」的信徒就是看漏了這一點。
當時的俄羅斯是一個有著敘利亞式人口金字塔的國家,並可以將足夠多的年輕男性犧牲在無休止的衝突中。

在那時,年輕人不是戰爭的瓶頸。 不過現在已經是了。

https://pbs.twimg.com/media/FOFctExUcAY12CA.jpg


這多少解釋了為什麼普京以如此少的軍隊攻擊烏克蘭並且沒有立即開始動員。
從一開始就沒有那麼多男性可以動員。
與此同時,烏克蘭發布的被俘士兵影片將對普京的春季徵兵造成很大影響。

https://pbs.twimg.com/media/FOFctojUcAwjjCX.jpg


現在誰在普京的軍隊中戰鬥? 嗯,這很容易回答。

俄羅斯軍隊中的普通士兵不外乎就是志願役,或是以前有簽下去的退伍人員。

他們是來自小城鎮的年輕人,通常是弱勢群體。 更富有、更有特權的人會避開徵兵。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcuEjUcBMC1I7.jpg


我曾在莫斯科一所不錯的學校中待過,幾乎每個人都在逃避兵役。

那些被入伍的人被認為很不走運或不那麼聰明。

(譯者註: 2021年為止,俄羅斯兵役制度為義務役,為時一年)

沒有人會尊重那些參軍的人。 徵兵是一場不幸,一個嚴重的意外,你應該盡力避免。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcub7UcCA6Ad7.jpg


入伍的人通常來自貧困家庭或小村莊。因為更富有/更聰明/受過教育的人會逃避它。

然後這些不知道自己權利的入伍新兵將被說服、施壓或是被迫簽訂合同,
成為контрактники(私人軍事公司)的職業軍人

https://pbs.twimg.com/media/FOFcu1jX0AQxTB8.jpg


所以在社會結構的層面,俄羅斯軍隊是由來自窮鄉僻壤的窮人組成的。

他們的招募是通過純粹的武力(призывники)或通過某種武力和說服力的結合(контрактники)進行的。

有時他們只是強迫剛入伍的菜鳥簽下去。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcvOiUcBMATdF.jpg


更有趣的事體現在種族層面上,隨著俄羅斯族人口的迅速減少,
少數族裔提供了不成比例的年輕男性。而且我不是在談論卡德羅夫的部隊。

車臣是卡德羅夫的私人王國,它僅僅是與俄羅斯結盟。
它不是俄羅斯不可分割的一部分,它的部隊也同樣不是俄羅斯軍隊的一部分。

車臣的入伍士兵不會加入俄羅斯軍隊,
他們去的是由卡德羅夫領導並僅效忠於他的「車臣軍團」。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcv5HaAAAGqzR.jpg


再一次 - 我們可以為卡德羅夫的部隊套上任何狗屎混帳的官僚標籤 -
「軍隊」、「警察」、「FSB」等。

雖然它被歸類為俄羅斯常規軍力的一部分,但裡面的士兵只服從他們的軍閥。
我在以下的討論串中有更詳細的描述:
https://twitter.com/kamilkazani/status/1497612331953577991

我這邊說的是俄羅斯常規部隊。
車臣的入伍新兵前往的是「駐紮在車臣的俄羅斯軍團」= 卡德羅夫的私人軍隊。

而達吉斯坦、印古什、卡巴爾達和其他少數族裔的加入的則是俄羅斯正規軍,
以及其它各種延伸組織。

來看一下這份出自羅斯托夫州醫院(=在烏克蘭受傷)的俄羅斯傷兵的名單。
達吉斯坦人的名字約佔名單的一半。 俄羅斯軍隊正在迅速成為少數民族軍隊

https://pbs.twimg.com/media/FOFcwrDaIAESUUj.jpg


此外,我現在收到很多來自中亞人的信息,當局試圖說服/強迫他們參軍。
這並不是出於意識形態。

在一個人口迅速減少的國家,為了繼續戰爭你別無選擇,
俄羅斯只能選擇招募目前在國內的移民。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcxKHakAAcBwa.jpg


讓我們總結一下。 過去,俄羅斯發動了大規模的大陸戰爭,並不惜一切代價打贏。
在當時它付得起這些代價,因為在一個擁有龐大農民人口和過剩的年輕人的國家,
他們很容易為了帝國的宏偉藍圖而犧牲這些年輕人。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcxi3agAE6coK.jpg


現在俄羅斯是一個低生育率的人口減少國家,而且還不小心引發了一場大戰。
他沒有妥善地計劃一場戰爭,而是幻想一個美好而輕鬆的佔領行動。

俄羅斯在戰爭初期的大部分損失,都是因為部隊大意進入城市並立即被痛擊而來的。

與俄羅斯之前發動的任何重大戰爭不同,現在它將不得不面對年輕人短缺的問題。
年輕男性現在是一個主要的瓶頸。
這就是為什麼俄羅斯正規軍會比 16 世紀以來的任何一個時代都缺少兵源。
這是一支由少數民族和貧困省份的窮人所組成的軍隊。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcyN0UcAA6EHN.jpg


因此我在此建議。打開人道走廊。

許多俄羅斯士兵會積極尋找出路,但他們不會想進烏克蘭監獄СИЗО -
如果他們就這樣投降,這種情況就會發生。

所以,我們可以提供一個通道,通往不那麼富裕但溫暖的鄰近國家。

https://pbs.twimg.com/media/FOFcymOUcBkGPpi.jpg


土耳其、埃及等地的旅遊業正因俄羅斯遊客的缺乏而受苦。 因此:

1. 租些便宜的旅舍或旅館,隨便什麼都好
2. 把投降的士兵送到那邊直到戰爭結束。 給他們床+食物
3. 照幾張相,在 Telegram 上散布

https://pbs.twimg.com/media/FOFcy7BUcAYHWgy.jpg


這將會對軍隊士氣產生非常大的影響,而很多人可能對此低估了。

人類在特定情境下會做出的行為往往比我們以為的更直觀。

俄羅斯士兵在博羅金諾戰役拋頭顱灑熱血,但他們在法國卻集體逃走。
僅僅是因為他們有了出路。

(https://pbs.twimg.com/media/FOFczUhUcBcgjl9.jpg

(譯者註: 博羅金諾之戰是拿破崙對俄戰爭中最大和最血腥的單日戰鬥,

我們非常高估了人類(和我們自己)的「完整性」和「一致性」。
事實上,我們的行為非常仰賴於自身所處的情況。

我們做我們喜歡(並且可以做)的事,然後編造理由聲稱這些行為為什麼是正確的,
唯一的限制僅僅是我們的口頭表達能力。

請注意!我上面為俄軍士兵提供的出路當然不是什麼的最佳選擇。

這條出路並不需要明確到讓士兵們清楚地了解下一步該怎麼做,
以及其他不相關的狗屎爛蛋蠢事。這些士兵們面臨的情況正是如此。

雖然這條出路並不完美,但它必須被擺在那邊,並且士兵們應該都要知道有這個選項。

https://twitter.com/kamilkazani/status/1504585871541956609

此外,除了要提供床鋪和食物以外,還要給他們現金以銷毀軍事裝備並記錄下來。

例如:把錯誤的油加到卡車上讓引擊再也發不動? 獎賞他2千塊錢。
若有人真的這麼幹,只要2%的合作者就足以對俄軍的戰鬥力造成巨大傷害。

https://pbs.twimg.com/media/FOFc4fVUcAMGmip.jpg


我們同時也低估了有多少社會機制僅僅因為相互信任才能起作用。
只是因為幾乎沒有人會為了自己的利益而試圖破壞他們。

2%的破壞者非常非常多,他們可以造成巨大的破壞。 設備被毀,信任也同時被毀掉。

當然你可以把錢投入到購買武器以摧毀俄羅斯軍隊。這樣當然可行。
但是付錢給俄羅斯士兵摧毀自己的軍隊更具成本效益。
他們知道該怎麼做,而且他們很窮,更看重金錢。
此外,他們中的許多人的很不願意配合軍隊。

額外的好處是:如果俄羅斯軍隊中開小差的情況增加,
俄羅斯的指揮官將更不願意向烏克蘭派遣任何士氣低落(=幾乎所有)的部隊。

如果他們知道大量低素質的士兵有害於軍隊,
他們就會更加努力地審查他們並減少招募的數量。

許多人妄想俄羅斯有一支自豪、士氣高昂和非常受人尊敬的軍隊。
這並不正確。 根本沒有人尊重俄羅斯軍隊。

看看這位電視主持人是如何對一位建議為「我們在烏克蘭的男孩」默哀一分鐘的老兵大喊大叫的。

https://twitter.com/kamilkazani/status/1504586169056522246

在下面的推特討論串中,
你可以更詳細地了解到的俄羅斯軍隊與黑手黨敲詐敘利亞退伍軍人與核彈基地的故事,
入伍新兵者在這裡被迫從事同性戀賣淫:

https://twitter.com/kamilkazani/status/1502673952572854278

如果你為俄羅斯的降兵提供安置到其它國家的機會,給他們床鋪、食物,
並為已證實的破壞活動買單,俄羅斯的戰鬥力將大大惡化。

我們需要盡快完成這些行動,這將對大大降低俄羅斯的戰鬥力。

人力是他們的主要瓶頸。本串結束ᄀI

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kuninaka 03/27 20:05居住在莫斯科?

謝謝指正,推特帳號上是寫washington DC,我改一下

kuninaka 03/27 20:06俄羅斯平均年齡只有四十歲好像是因為酗酒

joe2 03/27 20:07大敵當前拍的太好,把紅軍人海印象深植人心

joe2 03/27 20:08都市化雙親上班族降低生育率也是全世界面臨

joe2 03/27 20:08台灣也受到傷害

herculus650203/27 20:09這些年輕鵝軍值得第二人生,不該為無謂的理由送命!!

sheep531531 03/27 20:09逃兵役那段完全跟台灣一樣...不知該喜該憂

ashrum 03/27 20:10很棒的觀點,老年化的國家似乎真的不好戰

jabari 03/27 20:10柴油車加汽油.. 懂!!!

takase 03/27 20:10逃兵變移民,但說實話,政治操作上有難度

creative 03/27 20:11大大.JPG後面的括號拿掉,才方便直接開圖

creative 03/27 20:11然後感謝分享

好吧,我改一下

moeliliacg 03/27 20:13沒錯 這篇文章提的觀點也就是我一直說的 俄羅斯實際

moeliliacg 03/27 20:14上人力資源其實是相當吃緊的 跟他所要求的地位

gunng 03/27 20:14小知識 蘇聯的男女比例從二戰後其實一直沒恢復過

gunng 03/27 20:14

takahashikag03/27 20:14你是不是用寫 Markdown 的習慣來附上圖片連結XD

猜對了,因為我同時也把譯文放在我的blog上:

https://topo.tw/posts/kamilkazani-thread-29/

(反正手機還是顯示的出來,我就懶得改了XD)

moeliliacg 03/27 20:14並不相容 中國短期內還有殘存的人口紅利可以用

moeliliacg 03/27 20:14而且基數過大 人力資源不是問題 美國則是有大量的

gunng 03/27 20:14過往靠的還是戰後嬰兒潮時代以及衛星國成員助陣

moeliliacg 03/27 20:15移民跟非白人系的還有較高的出生率在支撐

moeliliacg 03/27 20:16而且這兩國的經濟實力都是遠超俄羅斯的

Crazyfire 03/27 20:17俄羅斯沒了 還會有俄羅斯坦 只是信東正教的俄羅斯大

moeliliacg 03/27 20:17但是俄羅斯在二戰後 人口從來沒有真正的恢復過來

Crazyfire 03/27 20:17斯拉夫主義者要哭哭了 活該自作孽啊

moeliliacg 03/27 20:17經濟實力也沒有跟中國一樣在改革開放後有明顯的增長

moeliliacg 03/27 20:18還想要重建帝國自然是遙不可及的

ewayne 03/27 20:18這說法的意思就是“烏克蘭不夠看啦,人家想要的還是

ewayne 03/27 20:18歐美高級地區的入場券”。

kuma660224 03/27 20:18這些人口問題其實烏克蘭也一樣嚴重

kuma660224 03/27 20:18問題是烏克蘭人是保護自己國家

delphi5566 03/27 20:18挺有創意的 不過司機已經在做了 開坦克投降1萬鎂

kuma660224 03/27 20:19沒有動員的問題 開戰就All In

momocom 03/27 20:19把鹽加進油箱就可以啦,不需要不同汽油

jabari 03/27 20:19親愛的俄軍同志,趕快投降 我們保證不送你們回去

moeliliacg 03/27 20:19作為對比 當年威瑪共和國在金融危機前經濟幾乎回到

kuma660224 03/27 20:19俄國不是真的沒法動員 是政治上不能動員

popopal 03/27 20:20賣噹噹 薯片 蘋果應該就可以瓦解了

kuma660224 03/27 20:20因為他內宣是勝利者 是特別軍事行動

moeliliacg 03/27 20:20了一戰前的情況 各類金屬產量甚至是倍於戰前

same60710 03/27 20:20這個論點我看中國有些論壇有小粉紅注意到 他們有在

same60710 03/27 20:20說中國未來人口結構對戰爭很不利所以攻台要快

jabari 03/27 20:20加錯油是ADAC顧路排行榜常客啊

moeliliacg 03/27 20:20二戰前的德國人口也始終超過英法任一國本土

kuma660224 03/27 20:20怎麼可能20-30-40-50歲全體總動員

kuma660224 03/27 20:21這跟他人設不相符

same60710 03/27 20:21台灣大概在撐個20年到時中國會有4成以上的老年人口

moeliliacg 03/27 20:21這些才是希特勒後來能發動二戰的資本

moeliliacg 03/27 20:21而現在的俄羅斯完全不具備的

Bf109G6 03/27 20:22兩岸從生育率來看都可以預期人口邁向高齡化。共黨想

Bf109G6 03/27 20:22必也是知道的,人口普查不敢公布還催三胎

acopika 03/27 20:22這兩個可悲大國 人口流失卻幻想打戰可以解決人口問

thegiver210 03/27 20:22鋼鐵洪流已經是絕響了

acopika 03/27 20:22題 你主動打戰會死女人老人來平衡人口嗎...

kuma660224 03/27 20:22守方能動員本土 攻方沒法輕易動員赴外

kuma660224 03/27 20:23其實德國在二戰也是高齡化國家

moeliliacg 03/27 20:23對 就算人口總量烏克蘭是輸給俄羅斯的 但烏克蘭可以

thegiver210 03/27 20:23烏克蘭可悲嗎?戰爭自己找上門,他們只是選擇反擊

thegiver210 03/27 20:23而已

Bf109G6 03/27 20:23之前油管看過一個紀錄片好像有在特別著墨德國戰前各

Bf109G6 03/27 20:23種鼓勵生育,默默花幾年預謀準備

moeliliacg 03/27 20:24開總動員 俄羅斯卻有各種因素不能開

kuma660224 03/27 20:24所以初期不可能大幅度動員

kuma660224 03/27 20:24德國深度動員也是本土決戰時期 像烏克蘭

gunng 03/27 20:24就算是納粹德國也不是一開始就動員

ewayne 03/27 20:25這作者的意思就是因為適役男性不夠所以任何形式的動

ewayne 03/27 20:25員都做不成阿…要是男性夠多,大內宣要搞成去烏克蘭

ewayne 03/27 20:25開Party一樣能搞出人來,但現在就是沒有男人阿…

acopika 03/27 20:25我指中國跟俄羅斯 中明顯也是一直想要找機會一戰

gunng 03/27 20:25希特勒拖到1943年才開始動員 就是不希望破壞國內的

gunng 03/27 20:25支持度

kuma660224 03/27 20:25烏克蘭其實沒在管是否適役年齡的

gunng 03/27 20:25同時也是戰略上轉守勢的開始

kuma660224 03/27 20:26作者是重點過度放在年齡 也有問題

ARCHER2234 03/27 20:27最可怕的是美國,看看他那穩定的人口金字塔

kuma660224 03/27 20:27烏克蘭也老化 但因為攻守相反 所以不同

moeliliacg 03/27 20:27美國出生率整體也是下降中 但移民+有色族群可以讓這

acopika 03/27 20:28各個時代最聰明有能力的年輕人都往美國跑了

moeliliacg 03/27 20:28過程拖的超級長

acopika 03/27 20:28所以人口結構永遠健康(笑)

moeliliacg 03/27 20:28人口預估甚至幾十年後 中國人口還會比美國老

Bf109G6 03/27 20:28中共處於一種想要驗證自己處心積慮準備這麼久,實力

Bf109G6 03/27 20:28到哪裡的階段,甚至因為體量龐大而有一點自信,只是缺

Bf109G6 03/27 20:28個萊茵蘭來壯膽

quarda 03/27 20:29那就北伐西伯利亞吧!有地有資源(大誤

ewayne 03/27 20:30德國在二戰時不是高齡國家…1939年的統計數字顯示當

ewayne 03/27 20:30時21-35歲的德國男性有近900萬,45-65歲近700萬。這

ewayne 03/27 20:30叫高齡國家?

rommel1 03/27 20:30不就是小說龍與熊的劇情? XD

kuma660224 03/27 20:30美國志願役也是少數民族與黑人較多

kuma660224 03/27 20:30但不影響美軍戰力 因為高薪全志願役

rommel1 03/27 20:31俄軍無法總動員 那普丁的牌只剩一個了

quarda 03/27 20:31就是龍與熊 XD

kuma660224 03/27 20:31能給更好福利 許諾穿制服是階級翻轉

quarda 03/27 20:32而且美國社會尊重軍人階級

kuma660224 03/27 20:32美軍有足夠預算給充分訓練與裝備

Mentha 03/27 20:32如果以這篇的理論來看,中國近幾年真的是最危險的

Mentha 03/27 20:32大國

kuma660224 03/27 20:32所以重點不是老化或少數族裔窮人怎樣

zxvf 03/27 20:32看來五胡亂俄不遠了

joe2 03/27 20:32中國人口紅利已經逆轉向下了

kuma660224 03/27 20:33是軍事預算要夠. 這才是最大問題

Bf109G6 03/27 20:33畢竟戰端啟動,沒控制住就會變成鵝國現在這種尷尬局

Bf109G6 03/27 20:33面,大家都看得出來收手是對國家最好的,但獨裁者靠打

Bf109G6 03/27 20:33壓異己坐上去的,自然怕事後失勢下來被弄死

ewayne 03/27 20:33中間的35-44歲有550萬左右,顯示戰間期德國男性其實

ewayne 03/27 20:33是中青年居多…

joe2 03/27 20:33中國最強的日子是一天一天的消逝

kuma660224 03/27 20:33就算美軍也大量有色少數族裔 仍可搞定戰力

satheni 03/27 20:33難怪之前要抓人去俄羅斯....

Bf109G6 03/27 20:33deadlock

kuma660224 03/27 20:34只是美帝常要幫對手吹牛 騙預算

quarda 03/27 20:34戰力是各種複雜因素影響得出的,單看武器性能不準

joe2 03/27 20:34謠傳說今年秋天攻台的確是習的最後機會

herculus650203/27 20:35中國以人口組成來說最佳機會是2010,已經來不及了

joe2 03/27 20:35給他們晚了12年還是沒動作,可惜

innominate 03/27 20:35中國攻台跟人口基數關係不大,中國能不能攻台在於它

innominate 03/27 20:35海空軍的實力,不是陸軍

quarda 03/27 20:362010那個時候做法應該是經濟文化慢慢侵蝕

joe2 03/27 20:36人口紅利還有經濟實力跟科技力跟運力

tcancer 03/27 20:36俄國現在面臨跟西羅馬一樣的問題,部隊逐漸洗成外族

rommel1 03/27 20:36中國現在大概不敢打了 擺出怕制裁的樣子

kuma660224 03/27 20:36一戰德國死200萬人 拉低戰間期生育率

quarda 03/27 20:36只是換人上台之後就...

saygogo 03/27 20:36美國出生率其實勉強平衡,加上社會移入,其實不存在

saygogo 03/27 20:36問題

rommel1 03/27 20:36不敢挺俄國

joe2 03/27 20:36多花12年才生出一台遼寧艦…….沒救了

innominate 03/27 20:36中國跟台灣的人口基數差距太大,真的要打到陸軍決勝

innominate 03/27 20:36負的話,即便他老齡化光數量差距也能壓死你

GaryMatthews03/27 20:37沒有人口紅利的國家這樣窮兵黷武只會葬送未來三十年

GaryMatthews03/27 20:37的前途

kuma660224 03/27 20:37所以台日德國不想要打陸戰決勝

joe2 03/27 20:37中國男人娶不到妻子就已經是國安問題了

kuma660224 03/27 20:38島國

rommel1 03/27 20:38有台灣海峽天險 能運來的兵力有限

GaryMatthews03/27 20:38就算俄軍軍事上勝利 普丁也把整個國家都賠掉

joe2 03/27 20:38沒房子休想生兒子,中國國安大危機

innominate 03/27 20:38所以討論什麼陸軍對台海戰爭沒啥參考意義

kuma660224 03/27 20:38島國就最好海上或最晚泊區灘岸決勝

koibido 03/27 20:38看軍人的社會地位就知道了

same60710 03/27 20:38其實不是說數量會贏 是到時中國內部財政壓力會很大

kuma660224 03/27 20:38盡量讓陸戰是收尾垃圾時間

joe2 03/27 20:39中國打台灣從來不是人數優勢,而是運力

rommel1 03/27 20:39感覺中俄有互補? 一方女性多 一方缺女性 逃~~

innominate 03/27 20:39台海戰爭就短期海空軍決戰

Crazyfire 03/27 20:39娶不到妻子的中國男人 可以送到中印邊界啊 對面印度

kuma660224 03/27 20:39不然像烏克蘭18-60歲都動員就太慘

same60710 03/27 20:39到2050年的話據說中國會有4~5億老人 超可怕的數字

kuma660224 03/27 20:39俄國因為是攻方 沒法學烏克蘭動員

joe2 03/27 20:3912年來只買了台遼寧艦……有夠慘

Crazyfire 03/27 20:40守軍說不定也一堆娶不到印度妻子的 印度也很重男輕

Crazyfire 03/27 20:40

rommel1 03/27 20:40去跟俄國聯姻~~~

joe2 03/27 20:40聽到中國男人跟女生相親還得抽號碼牌就知道慘了

innominate 03/27 20:41至於社會老齡化問題,台灣恐怕更嚴重

same60710 03/27 20:41跟某句經典名言一樣 真。又老又窮

kuma660224 03/27 20:4140-50歲還勉強能在地後勤或防守鄉里

kuma660224 03/27 20:41但不可能用中老年動員遠征海外

Bf109G6 03/27 20:41中共如果再換一個上來裝孫子,繼續整軍經武,可能只是

joe2 03/27 20:41還抽到三百號…….

Bf109G6 03/27 20:41把炸彈往後延遲

Bf109G6 03/27 20:41摁住他讓他無法妄想戰爭,又能從經濟上搞到他國防無

Bf109G6 03/27 20:41法繼續玩下去,應該是比較好的腳本了吧

innominate 03/27 20:41台灣老齡化進程應該會比中國提前十年

brabra 03/27 20:41推這篇翻譯

saygogo 03/27 20:42我們GDP高,可以吸引發展中國家移民,比中國還好處理

saygogo 03/27 20:42一些

joe2 03/27 20:42就算從今年大生三胎,也要二十年後才有戰力

quarda 03/27 20:42但是現在在上面的不想被換,變成第二個普丁的機會高

kuma660224 03/27 20:42守方60歲還能本土開車當後勤民兵

kuma660224 03/27 20:42但攻方不可能徵用60歲的去遠征

innominate 03/27 20:42那就看台灣能不能接受被越南柬埔寨洗人口了

jerrylin 03/27 20:42解放軍的軍人可能比一般想得更怕死 都是一胎化

jerrylin 03/27 20:43台灣早就一堆新住民 不要後知後覺好嗎

rommel1 03/27 20:43俄國打成這樣 中國大概縮了

quarda 03/27 20:43原本10年就換人我覺得攻台機率低,搞永久連任就...

saygogo 03/27 20:43守方50歲還是很會射魚叉啊

innominate 03/27 20:44一堆新住民是娶東南亞新娘,開放移民是原生家庭就是

jerrylin 03/27 20:44下一代的新生兒會超過1/3不是傳統講的台灣人

innominate 03/27 20:44越南人

same60710 03/27 20:44其實個人覺得台灣很難洗得動 移民台灣的誘因沒很高

Crazyfire 03/27 20:44從軍武的角度來看 台灣被越南洗人口 反而更有利尚武

quarda 03/27 20:44很難說,你永遠不知道決策高層的想法跟情報正確性...

herculus650203/27 20:44這次美國外宣很大成分也是給習大大一個下馬威…

jerrylin 03/27 20:44開放移民的速度很慢啦 那個名額一定很嚴格

innominate 03/27 20:45簡單的說,洗的太少就沒效益,洗多了台灣就變越南國

innominate 03/27 20:45,都幾?

acopika 03/27 20:45移民來台的人是為了錢 真打戰會閃的

jerrylin 03/27 20:45職棒職籃要讓老外歸化成台灣人都那麼難了

taihoo 03/27 20:45台灣不是美國、英國、澳洲...,每年移民人數都很少

nctudog 03/27 20:45感謝翻譯 !

frozenmoon 03/27 20:45

jerrylin 03/27 20:45都給你講好了 阿是不會取中間值喔

innominate 03/27 20:46哪中間值又有多好?都給你講就好了

Crazyfire 03/27 20:46從軍武的角度看 只要越南血統更有利於自衛反擊 還是

Crazyfire 03/27 20:46支持

jerrylin 03/27 20:46為了錢幹嘛移民台灣 當外勞照樣能賺錢

Mentha 03/27 20:46人口政策這種事情我總是覺得上有政策下有人擇

same60710 03/27 20:47反正開戰權不會在台灣手上...還是靜觀其變

hqu 03/27 20:47招降餓軍 這國共內戰是幹很多啊

Mentha 03/27 20:47然後現在對於其他國的人而言嫁來台灣未必也這麼理想

Bf109G6 03/27 20:47我是覺得沒有必要這麼華人沙文主義就是,且如果官方

Bf109G6 03/27 20:47語言可以換成英語或許更容易吸引亞洲的國際人才吧

joe2 03/27 20:48台灣就勞力密集島…..人口密度太高夜色有好處

Crazyfire 03/27 20:48換成英語台灣就只能吸引菲律賓人吧 但從軍武角度來

jerrylin 03/27 20:48日本一年才八十萬新生兒 他們面積台灣幾倍大

Crazyfire 03/27 20:48看 菲律賓遠不如越南啊

jerrylin 03/27 20:48台灣一直是處於人太多的問題.

mackulkov 03/27 20:48真的 花錢讓降兵去旅遊還省得多

Crazyfire 03/27 20:49菲律賓那種只想靠美菲協防條約 國防靠美國的民族性

Crazyfire 03/27 20:49是不利於大規模引入建立全民國防的

barbarian72 03/27 20:50台灣哪裡人太多?台灣老化就快超車日本了

Mentha 03/27 20:51老化超過日本跟台灣環境適合的人口負載並不是同等

kuma660224 03/27 20:52台灣早就不是勞力密集產業模式了

kuma660224 03/27 20:53旅外台商與台灣用外勞是在偷別國人口紅利

Bf109G6 03/27 20:53窮人來臺灣也許有機會選擇當兵充實兵源,但房價所得

Bf109G6 03/27 20:53比應該看了卻步;高階跨國性人才吸引來了則是從事高

brabra 03/27 20:53劉姨也提一樣的事https://youtu.be/us0SC0fTabo

Bf109G6 03/27 20:53薪,不太會傻傻幫你上戰場..不好解

kuma660224 03/27 20:53那種人口比例是對未富先老未開發國較慘

banamelon 03/27 20:54逃兵頂多也是收容一陣子,不太可能永久

barbarian72 03/27 20:54那是政府城鄉規劃問題,讓人民只能往城市去,你要

barbarian72 03/27 20:54不要看看雲彰嘉南之類的縣市郊區鄉間的村鎮,多大

barbarian72 03/27 20:54一片,晚上跟鬼域沒兩樣

ewayne 03/27 20:54德國人口出生率在維瑪共和初期是高的,約2.5,直到2

ewayne 03/27 20:549年經濟大恐慌才降到2以下。而事實是德國社會在1920

kuma660224 03/27 20:54現在戰爭也不是靠兵力去消耗標槍的時代

ewayne 03/27 20:54年代的出生率還比現在高…事實上就是歐美社會就不是

ewayne 03/27 20:54玩多子多孫多福氣的社會…

taihoo 03/27 20:542021年 台灣生育率「全球倒數第一」...XD

gunng 03/27 20:55台灣是還沒老到70或80歲老人在便利商店打工 不過也

gunng 03/27 20:55是未來進行式

hsiliang 03/27 20:55中國如果真的打仗會很可怕,對台灣中國都是。台灣人

hsiliang 03/27 20:55口老化還可以用移民補,中國人口基數太多根本不能

hsiliang 03/27 20:55用移民補。

barbarian72 03/27 20:55城鄉發展規劃錯誤,就會讓人產生台灣人很多的錯覺

kuma660224 03/27 20:55部隊裝備訓練太差的話 只是砲灰

gunng 03/27 20:55過去支撐老年人生活的社福支出 會逐漸遇到分母減少

gunng 03/27 20:56的狀況

tcancer 03/27 20:56招外族來當兵流血賣命也要給的誘因有夠能翻身再說

hpk89 03/27 20:56美國是個可怕的國家,看看他們多少政治人物都有服

hpk89 03/27 20:56役紀錄

kuma660224 03/27 20:56而裝備來自軍費 跟富裕度有一定程度正相關

hpk89 03/27 20:57從軍在美國是個榮譽,也是履歷表重要項目,地球上

hpk89 03/27 20:57應該沒有其他國家跟他一樣

taihoo 03/27 20:572021生育率倒數2、3名韓國(1.09)、新加坡(1.15)

frozenmoon 03/27 20:58#1YBKABqS (Military) 這篇也是同作者寫的

quarda 03/27 20:58法國的外籍傭兵團吧

Mentha 03/27 20:58可能要談談為什麼這些亞洲小型國家都反應了生育率

Mentha 03/27 20:58極端的降低的問題

acopika 03/27 20:58美國最強的是槍比人多吧 前無古人後無來者..

Mentha 03/27 20:58雖然這個完全是政治議題了

same60710 03/27 20:59的確是 把時間拉到數十年以上的長期來看 只要不是打

Mentha 03/27 20:59然後就算知道原因,大概也無法可解

taihoo 03/27 20:59生育率低,未來年輕戰力就少

Mentha 03/27 20:59畢竟羊毛出在羊身上,就不想生你找誰來都沒用

same60710 03/27 20:59全人類毀滅的核子戰爭 最後世界的勝利者仍然是美國

Bf109G6 03/27 20:59新加坡感覺是移民不缺,幼稚園不缺學生到態度非常搖

Bf109G6 03/27 20:59擺的,跟臺灣差很多…

Bf109G6 03/27 21:00人口似乎也持續增加中

quarda 03/27 21:00財富分配不均導致大多數人窮忙不想生(攤手

same60710 03/27 21:00目前來看世界的其他挑戰者仍然是望塵莫及XD

moeliliacg 03/27 21:01資源問題是無解的 不管是台灣/韓國/新加坡甚至日本

Bf109G6 03/27 21:01美國可怕在他的軍隊跟軍校是真的可以培養人才的

moeliliacg 03/27 21:01人口密度都是世界排名前列的國家

moeliliacg 03/27 21:02不管是天然資源如土地/水資源等 或者是其他人文資源

kuma660224 03/27 21:02美軍有搞過MAVNI緊缺人才募兵計劃

kuma660224 03/27 21:02專收綠卡外籍公民 可加速入籍成美國公民

taihoo 03/27 21:02新加坡人口真的是年年增加,【移民】進去的人很多

moeliliacg 03/27 21:02都是高度競爭的狀態 生育率自然高不起來 你放在

Bf109G6 03/27 21:03財富不均到窮人窮忙不生,但是國家一旦出問題,富人來

Bf109G6 03/27 21:03不及跑,也是不夠多有生力量幫他守住那些財產,尤其是

Bf109G6 03/27 21:03房地產

kuma660224 03/27 21:03美軍大量收人 再花錢培養訓練

moeliliacg 03/27 21:03自然界也是一樣 一般生物處於高壓力的狀態 是會影響

moeliliacg 03/27 21:03生育的

kuma660224 03/27 21:04沒有美元不能解決的 若不行 就更多美元

barbarian72 03/27 21:04再講下去就不可避免的往政治方面去了,唉...

moeliliacg 03/27 21:04解決的辦法要不是接納移民/移工 不然就只能接受

kuma660224 03/27 21:04所以俄國最大問題不是人口 是沒錢

moeliliacg 03/27 21:05或者是去索取所謂的"生存空間"

tcancer 03/27 21:05台灣生育率降低跟羅馬/明代末期土地兼併兵源喪失

kuma660224 03/27 21:05富裕有錢的話 可以想辦法用錢解決

moeliliacg 03/27 21:05歷史上就是這樣發展的

tcancer 03/27 21:05有點類似

kuma660224 03/27 21:05鈔能力 是最強建軍動員手段

Bf109G6 03/27 21:05讓我想到肥宅阿兵的美軍招募影片

Bf109G6 03/27 21:05https://youtu.be/Zq2WkXHTpCA

kuma660224 03/27 21:06中國俄國麻煩在於不夠富裕又不夠窮

ggeneration 03/27 21:06俄國真的衰毛 吃子孫飯的智障統治者輩出

kuma660224 03/27 21:07很窮的話 兵源反而農村到處拉人

ggeneration 03/27 21:07流盡透支斯拉夫民族的最後一桶鮮血

akway 03/27 21:07中國少子化比台灣嚴重 逃避兵役也比台灣嚴重

kuma660224 03/27 21:07很富的話 打造精銳全志願役拼飛彈火力

Bf109G6 03/27 21:08中共基數是很大,窮人還是超多,如果沒有臺海造成瓶

Bf109G6 03/27 21:08頸出在海空運力,還是蠻危險的

kuma660224 03/27 21:08富裕國家產業也能靠外勞與對外投資

kuma660224 03/27 21:08偷取別國人口紅利

taihoo 03/27 21:09但中國有14億人口,不用怕,台灣要先擔心自己...XD

hsiliang 03/27 21:09窮人窮忙到生不了小孩,那經濟發展到底有甚麼意義

kuma660224 03/27 21:09各組裝代工廠就是台灣對外在偷人口紅利

hsiliang 03/27 21:10但中國沒有逃兵役這件事吧,中國解放軍我記得都是

hsiliang 03/27 21:10自願役的

kuma660224 03/27 21:10中國則是一國兩制 都市壓榨農村

kuma660224 03/27 21:11農村人就是中國版的外勞

akway 03/27 21:12中國農村紅利也快到盡頭 工廠都快找不到人了

hsiliang 03/27 21:12對吼,我都忘了中國那猛衝都市發展的政策

moeliliacg 03/27 21:13你看像之前代工廠跟今天電廠工地確診都是移工 而且

moeliliacg 03/27 21:13一次就幾十幾百的就知道 台灣實際上早就是大量的

moeliliacg 03/27 21:13在用移工填補人力缺口了

Bf109G6 03/27 21:14新加坡是沒有最低工資這種東西,聽說蓋房子的勞工有

Bf109G6 03/27 21:14低到月薪五百新幣這種白嫖勞動力的水準,這比臺灣狠

Bf109G6 03/27 21:14

akway 03/27 21:14中國都還有退伍老兵問題 從軍越來越不受歡迎

hsiliang 03/27 21:14中國都市化很變態,還有因為中央的權利過度集中在大

hsiliang 03/27 21:14城市的市長上,鄉村的發展徹底被受到壓制

NewCop 03/27 21:1540歲是平均年齡,不是平均壽命

akway 03/27 21:17那些去都市韭菜 更不會生小孩 工作完就躺平

hsiliang 03/27 21:17中國地區基本上內陸不靠河不靠鐵路根本發展不起來,

hsiliang 03/27 21:17而且錢和補助都往大城市灌。這行成了都市變項剝奪鄉

hsiliang 03/27 21:17村資源

akway 03/27 21:17會生的反而是一些有經濟基礎 這些也不會讓小孩打仗

SkyPlus 03/27 21:18中國的一胎化比例不知道多高,父母應該不希望

SkyPlus 03/27 21:19他們唯一的兒子上戰場後就進了棺材,讓家庭絕後吧?

quarda 03/27 21:19請記得一點,極權國家不會管人民想法只會壓制跟洗腦

quarda 03/27 21:20因此用我們自己的觀點去判斷對方想法可能會失準

hsiliang 03/27 21:20表面上是所有人是用一胎化,偷生的不能報戶口只能

hsiliang 03/27 21:20算黑戶。不過黑戶人口可以從軍嗎?

Mentha 03/27 21:20的確,如果用合理性觀點來看,烏俄戰爭理論上也

afftwc 03/27 21:20你所有能夠拿來講台灣的問題,基本上都能套在中國上

afftwc 03/27 21:21,而且下限跟規模遠超台灣,另外人多並不是中國的優

afftwc 03/27 21:21點。

Mentha 03/27 21:21不會開打,但現實就是開打了,我們去評估中國

Mentha 03/27 21:21的動作的時候,也是會有盲點的

a132600 03/27 21:21作者強調的不只是人口問題,還有軍隊組成

a132600 03/27 21:22俄軍都是窮人給少數民族,沒有所謂忠誠度

notneme159 03/27 21:22幫高調

afftwc 03/27 21:22基本上你可以把這次烏俄戰爭當作是一個一窺中國到時

afftwc 03/27 21:23戰力的優良機會,俄羅斯不肖子孫中共的表現只會更加

afftwc 03/27 21:23荒腔走板。

afftwc 03/27 21:25接下來要是烏俄戰爭要持續到五月初,就一定需要中共

afftwc 03/27 21:25的軍事資源援助,到時又是一個對中共軍械的考驗,也

afftwc 03/27 21:25是蒐集資料的機會。

appleball20003/27 21:26

quarda 03/27 21:29軍援->被制裁->上位者想續任做政績->攻台(what

ewayne 03/27 21:33中下階層跟少數民族不是建立不了忠誠度的原因,不然

ewayne 03/27 21:33美軍也有一樣的問題,但美國並不煩惱對於「美國」的

ewayne 03/27 21:33忠誠;中國也一樣,窮苦地區的人民反而對執政者有更

ewayne 03/27 21:33高的支持度。俄軍的問題就不是組成份子,而是政權根

ewayne 03/27 21:33本不給軍隊建立集體意識的管道

afftwc 03/27 21:33他不打接下來就沒有更好的機會了,無論是人口和軍械

afftwc 03/27 21:33質量的下跌、台灣軍購交貨的實力提升,都不利軍事行

afftwc 03/27 21:33動,所以他多半是會鋌而走險的。

rommel1 03/27 21:34現在擺出怕制裁的樣子 大概不敢打了

rommel1 03/27 21:35一旦打了下場跟俄國一樣

joe2 03/27 21:35思考一下打下去的結果

joe2 03/27 21:35人民幣被制裁那可是世界末日,14億人沒飯吃

afftwc 03/27 21:35再等等,現在連三月都還沒過完,打到四月開始中國就

afftwc 03/27 21:35差不多會開始零星被抓到了。

joe2 03/27 21:36超。人道危機。動搖世界本

Khadgar 03/27 21:40新加坡很勢利的,他們移工薪水極端值低到跟中國有得

Khadgar 03/27 21:40比,好一點的像泡泡茶店最高時薪只有150台幣,更狠

Khadgar 03/27 21:40的是你沒錢沒消費,錢丟銀行利息都比人低超多。存款

Khadgar 03/27 21:40300萬新元高薪有投資有信用卡消費可以拿到3.3~3.8%

Khadgar 03/27 21:40利率,存款一萬三無牌利率只有0.5%,台灣開放移工可

Khadgar 03/27 21:40能要考慮這種模式。

quarda 03/27 21:41對面吹打下台灣有台積電就不怕制裁了 (笑

typhoonghi 03/27 21:42台灣只要吸收一些移民 就足以優化人口金字塔

Palpatineli 03/27 21:43美國的高生育率不是非白人系,而是第一代移民。本地

Palpatineli 03/27 21:43黑人和拉丁移民的第二代生育率非常底下。白人則還有

Palpatineli 03/27 21:43農村地區可以彌補生育率

typhoonghi 03/27 21:43中國是不可能的,除非要向非洲開放移民

typhoonghi 03/27 21:44台灣移民少是政策管制嚴格,不是來台意願問題

typhoonghi 03/27 21:45一堆香港人抱怨 台灣政府把關太嚴格

saygogo 03/27 21:46美軍的窮黑兵 上戰場也是猛 人家體系好給尊重

roseritter 03/27 21:49移民會帶來社會問題 利弊之間一時難以拿捏

mcyangtw 03/27 21:52平均40不是平均壽命40

XperiaArcS 03/27 21:55好文好討論給推

tcancer 03/27 21:59拿外族填補兵力填過頭的下場就是西晉和西羅馬

DDG114514 03/27 22:01徵兵是一場不幸,一個嚴重的意外,你應該盡力避免

onlytfgsu 03/27 22:03滾去幻想版

Su22 03/27 22:05中國去年結婚對數也創下新低,人口老化會越來越嚴重

kuma660224 03/27 22:09美帝一直都外族填兵力 歸化就是美國人

kuma660224 03/27 22:09畢竟美國本來也不是一個民族

goddarn 03/27 22:09這世界除了中東非洲 基本上都是在走向高齡化

g9122xj 03/27 22:10每個國家都可以參考一下,想發動戰爭的想一下,可能

g9122xj 03/27 22:10被侵略的想一下

puam4444 03/27 22:17這次俄烏戰爭至少給台灣五年和平

kuma660224 03/27 22:18這是逼中國不能樂觀想定快樂表行程

kuma660224 03/27 22:19武力排除美日海空運軍援是不能迴避問題

kuma660224 03/27 22:20沒壓倒性實力排除外力介入 就不能打

saw6904 03/27 22:21〝入伍新兵者在這裡被迫從事同性戀賣淫〞...噁心...

kuma660224 03/27 22:23要注意這不是中立研究 可能誇大

kuma660224 03/27 22:24其實看他國義務役軍隊資料也常有性虐待

kuma660224 03/27 22:30南韓學長尊卑制軍隊也曾被報導性虐待盛行

Bf109G6 03/27 22:30Khadgar 所以我想新加坡這種 公民>綠卡>外勞 的差別

Bf109G6 03/27 22:30待遇 也有他一定的邏輯在 公民可以享有政府最好的照

Bf109G6 03/27 22:30顧 綠卡其次 外勞就是各種人權下限 但是反之 公民你

Bf109G6 03/27 22:30也要服兵役來回饋國家 為國防付出

kuma660224 03/27 22:31不願役沒留人問題就易衍生不良文化

kuma660224 03/27 22:32新加坡經濟邏輯簡單 壓榨外人讓公民過爽

kuma660224 03/27 22:32國家有義務要照顧公民 公民有選票

kuma660224 03/27 22:33外人只是工具人 可拋可棄的消耗品

kuma660224 03/27 22:34但這做法其實不能複製到別國

weimr 03/27 22:35翻譯給推...底層不知為何而戰的小兵,真慘!

kuma660224 03/27 22:36PPP>10萬都是依賴外勞 人口少 富裕的小小國

※ 編輯: Typebrook (1.164.112.103 臺灣), 03/27/2022 22:40:25

Majini 03/27 22:40傳統上蘇俄打仗是特別依賴大量動員兵的,以現代的人

Majini 03/27 22:40口結構這套已經玩不轉了。

Eriri 03/27 23:11題外話 其實台灣的人口結構比俄羅斯跟烏克蘭還要老

Eriri 03/27 23:15https://reurl.cc/dXMyK2

st89702 03/27 23:16普丁很成功的摧毀了俄羅斯的未來

mloop 03/27 23:18二戰讓一代人年輕人剩4% 他們還想打…..

TUMUASHUN 03/27 23:30人口問題真的很大 很多先進國家都面臨這個問題

bois03 03/27 23:32推,感謝分享~~

nojoewu 03/27 23:42好文好討論

kuma660224 03/27 23:574%是那一年的 不是一整代

kuma660224 03/27 23:58還有第23456789...年的持續動員上去

beagle2001 03/28 01:34人口跟經濟就撐不起來民族偉大復興的幻夢,布丁還

beagle2001 03/28 01:34要硬幹。前一陣子在二手書店看到以前念過但是忘光

beagle2001 03/28 01:34光的帝國俄羅斯五十年一書,1993 年出版。裡面就提

beagle2001 03/28 01:34到俄羅斯無解的人口問題,中亞人的出生率比俄羅斯

beagle2001 03/28 01:34人還高,人口不斷減少...布丁大帝基本上完全沒有解

beagle2001 03/28 01:34決逆轉趨勢。以前蘇聯還可以挖衛星國資源,現在只

beagle2001 03/28 01:34能挖國中國的少數民族,洗洗睡別做大夢比較實際

mrfunk 03/28 03:38推這篇的人口角度分析

mrfunk 03/28 03:41那張農村家庭合照,窗戶裡的是一對老夫妻嗎?

keither1009 03/28 06:28布丁估計是想趁還有點家底把歐洲糧倉吃下來,之後能

keither1009 03/28 06:28跟西歐叫板的籌碼除了石油還多了糧食,只是這次褲子

keither1009 03/28 06:28都丟出來當賭注了還有可能輸到一無所有

dennis99 03/28 07:29

QuentinHu 03/28 08:21推分享

bnn 03/28 08:26就留在烏克蘭可能被俄抓回去 要保證以難民去西歐爽

TOEY 03/28 10:16這就是現在的階段在做的事啊~效果要往俄國內竄才真

TOEY 03/28 10:16的有效

TOEY 03/28 10:19還有俄國國力一旦弱化,下面的國家正在蠢蠢欲動

※ 編輯: Typebrook (1.164.112.103 臺灣), 03/28/2022 13:55:11

james386190 03/29 00:00

iMANIA 03/29 10:35