PTT評價

[討論] 俄羅斯陸軍的相關問題

看板Military標題[討論] 俄羅斯陸軍的相關問題作者
yamatobar
(747-8I)
時間推噓46 推:46 噓:0 →:26

轉自一個臉友的好文

https://reurl.cc/Opo9KX

#大神無所不在
#清楚說明俄國陸軍缺乏補給的結構性問題

逛到一部2021年9月29日網友上傳的影片,清楚說明了俄羅斯陸軍的補給問題如何根植於整個廿一世紀俄羅斯建軍結構中。

1. 後勤補給人員比例問題

俄羅斯陸軍員額47萬人,其中52%是戰鬥人員、48%是後勤支援人員。美國陸軍員額48萬5千人、海軍陸戰隊員額14萬6千人,其中47%是戰鬥人員、53%是後勤支援人員。
而為了增加部隊的衝力,俄羅斯更大幅度削減了旅級以下單位的後勤支援能力。在美國陸軍史崔克旅中,55%員額是戰鬥人員、45%員額是後勤支援人員;但在前蘇聯時期摩托化步兵旅中,有高達82%是戰鬥人員,只有18%是指揮部及後勤人員。過去30年中俄羅斯陸軍隨然努力提高旅級單位中後勤人員比重,但在「盡可能操作更多武器裝備、盡可能拉高帳面火力與戰鬥力」的政策環境下,俄羅斯摩托化步兵旅雖然帳面上看來雄壯威武,但實際上裝備妥善率、持續戰鬥力和修繕力都非常令人懷疑。

這個問題的成因主要來自於普丁企圖打造一支以志願役為主的強悍戰鬥部隊,但當俄國經濟持續衰退、盧布不斷貶值,預算上能聘用的志願役官兵人數愈來愈少,在「錢花在刀口上」的前提下,雇用更多的戰鬥人員看來遠比雇用更多的卡車司機或修理技工來得重要。

2. 缺錢,一切問題都是缺錢

2020年俄羅斯陸軍雇用1名志願役二兵每月薪資是400美元,但一名義務役俄羅斯二兵每個月薪水只要30美元。俄羅斯陸軍為了維持帳面上的龐大戰力,大量運用1年役期的義務役士兵填補各種各樣單位,但義務役單位缺乏裝備與訓練,而編裝表上戰鬥人員與後勤支援人員的先天性缺陷更進一步削弱義務役單位戰鬥力與持續力。

相對於美軍志願役士兵入後後平均服務年資是8年,俄羅斯志願役士兵簽約後平均服役年資只有2年--在缺乏預算下,俄羅斯陸軍並不鼓勵志願役士兵續簽延長役期甚至成為士官。在有限預算下雇用更多的二兵、一兵可以美化帳面兵力,但培養更多有經驗的士兵成為士官會消耗太多預算。

這個問題在後勤支援單位更嚴重,新兵入伍下部隊還沒學好技術就退伍了。長久下來後勤單位連老師傅都沒有,更不要說培養後續技術能力。

相對來說美軍新兵入伍後第一個合約就是4年,可以讓新兵有效傳承資深老師傅功力技能。而誘人的續簽合約讓美軍新兵至少會留在部隊8年,形成美軍強大的士官隊骨幹基礎。美軍士官在服務8年退伍後,有良好的制度讓退伍士官進入各州國民兵部隊兼職服役。美國國民兵士官平常週一到週五從事民間職業,週末或年度入營期間還能領取與現役軍人相同的薪水,等於老師傅退伍回家領雙薪,不但經驗技術傳承不會中斷,資深退伍士官能夠持續精進技能還能獲得更高報酬,同時也降低了退伍軍人的退休支出。

退伍的美軍資深老兵在州國民兵部隊中不斷磨練技能,同時也把各種經驗傳承給ROTC等第二線部隊人員,達到資深老鳥帶菜鳥、菜鳥成熟上戰場的良性循環。

相對來說,俄羅斯陸軍志願役軍人退伍後每年只須面對3天點召,相關經驗無法在部隊傳承,微薄的薪資也很難吸引退伍老兵參加點召。

3. 專業部隊讓補給保修狀況進一步惡化

相對於俄羅斯同行,美國陸軍旅級以下單位缺少了「野戰防空」、「火箭砲兵」、「反戰車」、「電子干擾」等等的專業部隊。

各種各樣的專業單位讓俄羅斯陸軍看起來非常威,一個旅級單位就能應付從空中到地面、從直接間接火力到電子干擾甚至無人機的各種威脅。但相對的成本就是大幅增加旅級單位的後勤支援負擔。

俄羅斯陸軍旅級單位的後勤員額、運載能量本來就遠遠遜於美國同業,當旅級以下單位建制納入各種特業單位時,旅炮兵的彈藥或許還可以與糧秣被服共用運輸車輛,但火箭砲需要特殊的火箭砲運輸車、防空飛彈需要特殊的防空飛彈補給車,野戰防空雷達和電子戰單位需要專屬的修理零件車,無人機單位也需要自己的修理零件車和油料車--原本俄羅斯陸軍旅級以下單位後勤支援能量就已經跟不上美軍同行,在極為有限的車輛運輸能量中又有一大部分已經被防空、反戰車、火箭砲、電子通信等等特業單位【框死】不能轉作其他通用補給用途,真正能支援第一線步砲裝單位糧食油料彈藥的車輛實際上少得可憐。

4. 基礎運力不足讓精銳部隊戰力惡化
空降部隊和海軍陸戰隊是俄美兩國最強大的菁英。

相對於輕裝的美國空降部隊和最近剛剛放棄M-1戰車的美國海軍陸戰隊,俄羅斯空降部隊和海兵隊編制上有更多的戰車和火砲,紙面上看來美國空降師和海陸師根本不堪一擊。

但當我們把眼光從第一線戰鬥部隊轉向到運輸單位時,俄羅斯空降部隊的定翼運輸機、旋翼運輸機數量只有美國同行的1/9,但要運輸更多更重的裝甲、火砲;攻擊直升機大約是美軍的1/3,但在後勤支援單位能量較低情況下,要負擔比美軍更重的任務。

更糟糕的是無人機單位,俄軍目前已部署超過4500架無人機,但無人機不僅和真正的飛機一樣有大量油料、彈藥、檢修、料件需求,無人機控制單位更增添了控制車、信號車、發電車等各式各樣專業少量車輛佔去補給車隊長度,而新增加的車輛、人力更分走原本就捉襟見肘的旅後勤能量。


結語--2021年9月的觀點

現代俄羅斯陸軍在結構上強調戰鬥員額勝於後勤支援員額,強調聯兵旅、聯兵營獨立進行戰鬥,在有限的運輸補給能量下進一步削弱了傳統糧秣彈藥油料被服零附件的支援能力。2014年以後的烏東戰爭和敘利亞內戰特性,俄羅斯一整個聯兵旅後勤支援能量僅需支援一個或數個連級戰鬥,表現出令人滿意的結果。但同樣後勤支援能量是否能支援營級以上或旅級持續戰鬥,則不無疑問。

2015年以後俄羅斯陸軍發現派遣小部隊到敘利亞或烏東參與實際戰鬥,成本比在俄羅斯國內舉行大規模軍演還要便宜,因此大量取消了大規模演習--小規模海外參戰經驗是否能運用到大規模常規作戰不無疑問,但至少俄羅斯陸軍找到了經濟實惠的驗證士官兵作戰效能與軍官指揮戰鬥能力的方式。

有打仗軍隊才會進步,幾十年沒打仗剩下的就是紙上談兵。
***再次強調,以上為網友於2021年9月對俄羅斯陸軍後勤體系的批評。以上批評是否適用於2022年俄羅斯對烏克蘭侵略作戰,請讀者自行評判,本文發布於俄羅斯入侵烏克蘭戰爭5個月前,不適用於推估類比烏克蘭戰爭。
原連結網址:https://www.youtube.com/watch?v=v-eVypanm-Q
------------------------------------------------------------------------------這還是戰前約半年前對俄國陸軍的評論
結果一打下去整個都現形

什麼都是缺錢真的說的很好,俄國的經濟規模比義大利還差,卻以為自己是美國第二

為何美軍是全球最強大的軍隊?主因也是因為美國擁有冠絕世界的經濟力和科技力

--
男はつらいよ,寅さんの啖呵売

https://www.youtube.com/watch?v=MlcN2Md4zEA
https://www.youtube.com/watch?v=nktQ9tV997I
https://www.youtube.com/watch?v=1yzyR1H22Wc

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.200.240 (臺灣)
PTT 網址

peter080808 03/11 14:48俄國後勤有一打票是義務役的

gametv 03/11 14:50削減旅級以下的後勤能力,怎麼有點既視感…

sandiegopadr03/11 14:51也是普廷自找的 經濟掐在對外貿易上還硬要吃制裁

應該說全世界都已經被全球化綁死了 想亂搞的XX(國家或組織皆可帶入)就會被全球版村八分

ARCHER2234 03/11 14:51後勤也是專業耶,讓一堆義務役來搞XD

seemoon2000 03/11 14:53就類似玩家在玩total war一樣 沒錢搞海一堆低階兵種

Ceelo 03/11 14:56這跟國軍的問題一樣ㄚ

achiyeng 03/11 14:56難怪老美農夫可以開飛機撞死外星母艦

liusim 03/11 14:57看來是發動14年的戰爭 導致後面一連串問題

liusim 03/11 14:57經濟制裁真的不是沒用.....

WTF55665566 03/11 14:58證實經濟制裁很有效

WTF55665566 03/11 14:58只是無法立即見效而已

liusim 03/11 14:58然後民防單位或部隊 台灣真的要想想了

yuuuuu 03/11 14:58世紀帝國也是經濟強才能贏

chewie 03/11 14:59推 BTG驗證下來 真的是紙老虎了

sfsm 03/11 15:00不要笑俄羅斯,台灣這邊問題更嚴重

swatseal 03/11 15:00國軍的後勤...

sfsm 03/11 15:01歷代總統把裁軍當成政績,陸軍各軍科內鬥,最慘就是

sfsm 03/11 15:01後勤部隊...

ggeneration 03/11 15:01其實這邊指正俄軍的問題我國陸軍更嚴重就是了...

liusim 03/11 15:02但台灣基本不可能主動發起侵略戰爭就是

NoPush 03/11 15:02志願役平均2年是綁約太短還是跳船太兇

liusim 03/11 15:02而且多這一仗,關注度也高;希望能加速體質調整

不只台灣啦,連韓國也可能會出現類似烏克蘭的事情了,只能說獨裁者要發瘋時啥都會做

shi0520 03/11 15:03台灣又不打侵略戰

但台灣也不可能全學烏克蘭那套 中國一但要對台灣動手,中國的補給線不是在海上就是在中國境內

sfsm 03/11 15:06怎麼會有防守方可以無視後勤的想法?

不過台灣稍微好一點的地方在於 只要海空的補給線沒被中國完全截斷就.........

roseritter 03/11 15:07推本文 另推加強防守準備

※ 編輯: yamatobar (114.37.200.240 臺灣), 03/11/2022 15:11:19

potionx 03/11 15:11經濟很重要啊 很多戰略遊戲 就算是三國的遊戲也一樣

potionx 03/11 15:11為什麼會有經濟沒影響的奇怪想法就很莫名其妙

menShow 03/11 15:12看完以後覺得永遠不要佔美國的對立面.

menShow 03/11 15:12美國是拿來打外星人的吧~

fantasyhorse03/11 15:14削減後勤?根本就是指老陸阿XD

ahaha777 03/11 15:14說台灣不侵略的...台灣後勤連支援本土防衛都做不到

c41231717 03/11 15:14我還蠻懷疑台灣政府是不是簡中資料看太多走俄軍的

c41231717 03/11 15:14建軍方向

ahaha777 03/11 15:15了好嗎 精實案還幾乎全砍在後勤頭上

fantasyhorse03/11 15:15台灣的後勤經過幾次裁軍後,跟沒有差不多了

WiLLSTW 03/11 15:16BTG不是紙老虎 只能說使用方式不適合打這種戰役

jackk5566 03/11 15:20好精彩 希望做個近期

Re12345 03/11 15:20BTG適合國內維穩阿 只能欺負沒有重裝備的

NewCop 03/11 15:22後勤有時候比前線部隊更需要專業能力吧?就像現在

NewCop 03/11 15:22修電腦比用電腦還難一樣

uv5566 03/11 15:24沒錢什麼都不行,連美國十分之一預算都沒有,要養

uv5566 03/11 15:24跟美國差不多的核彈頭

BleedWang 03/11 15:25俄國義務役

BleedWang 03/11 15:25俄國法律規定只能在國內使用

hidden0517 03/11 15:26沒錢還要窮兵黷武,你乖乖安分誰敢惹北極熊

aceo 03/11 15:421、2兩點代換一下關鍵字後跟國軍沒兩樣

jabari 03/11 15:43我們國軍後勤是駱駝..俄軍後勤是哈士奇嗎

lazycat5 03/11 15:46人員素質是錢堆出來的,軍費很貴

sdiaa 03/11 15:51BTG是插太深 如果後續部隊有跟上其實還可以

smartbit 03/11 15:52好奇想問,解放軍近20年也沒有實戰經驗,和美國真

smartbit 03/11 15:52的能比嗎

afftwc 03/11 16:24完全不能,而且比俄羅斯差勁。

afftwc 03/11 16:26越是國產貨成分高的部隊越爛。

saberr33 03/11 16:30後勤....

jerrylin 03/11 16:31不能怪俄國 全世界除了美軍都是這樣

guowei616 03/11 16:39美國80-90幾歲的老兵可以幫忙開戰艦打外星人

sck921 03/11 17:09義務役月薪30美元是三小..美軍一天餐費可能都不止了

taian3568 03/11 17:23號稱和平崛起的國家 能不能打侵略戰爭還不知道

andbu558 03/11 17:27志願役月薪12000台幣 真的很…

rommel1 03/11 17:37不過中國比俄國有錢,應該是好一些,沒作戰經驗而已

JCrawford 03/11 17:42兩國人均gdp都差不多

JCrawford 03/11 17:43而且中國軍隊又不是說多小 養這麼大支軍隊

loki08957 03/11 18:24我記得是俄軍是義務役25000盧布

ebabyebaby 03/11 18:55湖人隊第二全貸C300加油加300

Palpatineli 03/11 19:01前蘇聯的後勤比例低是有道理的。那是用來打大戰的一

Palpatineli 03/11 19:01次性部隊。每一個梯次都有自己預設好的戰鬥任務,打

Palpatineli 03/11 19:01完就讓開讓後面的梯次繼續進攻。每一個梯次都只需要

Palpatineli 03/11 19:01打一兩天就好,就會差不多打光了

Palpatineli 03/11 19:02現代來打烏克蘭哪有那麼多免洗梯次來給你用

frozenmoon 03/11 19:35推薦這篇文章

flatfish271703/11 21:37文內俄軍的問題我們好像也…

brian6212 03/11 22:20