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[討論] 太空運輸物資的問題

看板Military標題[討論] 太空運輸物資的問題作者
hsuans
(大豆)
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https://taskandpurpose.com/news/us-military-resupply-outer-space/
先補軍武點

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想像一下這樣的場景:你被部署到某個被遺棄的地獄深處,迫切需要額外的彈藥和食物。你打電話給你的上級進行一次非常特殊的空投:在美國運輸司令部的批准下,你的貨物通過火箭輔助有效載荷發射到近地軌道。一個小時內,瞧——新鮮的 5.56 毫米子彈和一些
美味的 MRE 披薩,準備好刷新您的武器庫並更新您的精神。
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本文探討的是,美國有以上的設想,就是利用火箭投射物資

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美國陸軍運輸司令部指揮官,史蒂芬‧里昂上將(Stephen R. Lyons) 最近在運輸會議上
提到:「利用火箭投射物資,能夠運輸相當於一架C-17有效載荷的能力,而且無論多迼,不到1小時就能抵達。」

里昂上將透露,五角大樓已與SpaceX公司簽署了一項合作研發協議(CRADA),開發穿越外太空的運輸路線。
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該文的發文點是在2020/11,而隨著SpaceX的發射功力愈加熟練,
現在要運輸大量的物資上太空不是問題,要平安著陸的話......

問題比較大一點,這邊指的問題並不是說SPACEX沒有能力讓太空船降落
(事實上他們熟到不行)

可是要降落到特定的地點,就會有點麻煩,而且還有回收機體的問題

因此,比較有可能的是

Falcon9 起飛,到了近地軌道展開貨物,Falcon9返回發射地,貨物艙打開降落傘
然而定點降落。


假設這個動作技術上作的到,接下來有兩個層面的問題要探討

1、預算:
把貨物扔上太空再降落,顯然要很多錢。
不過以美軍的角度來說,確實是某些情況下所能達成的戰略目的大於付出的費用之時

可行性就變高了。

2、國際法:
現行國際法對於「領空」,指該國「上空」的立體空域
但是對於「上空」要空到多高,其實沒有一個廣泛的定義。

有說100公里高,也有說200公里的。總之世界上沒有幾個大國可以管那麼高啦。

假設今天俄羅斯說「只要經過烏克蘭領空的飛行器我都打下來」
那麼,美軍從200公里降下的是物資,而非飛行器,是否符合此一定義??


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本來以為是異想天開的設想,但是美軍其實也有認真探討過這個計畫

加上現在的局勢,馬城被圍困多日,如果美軍能夠「空投」物資
不知道對戰局會不會有影響

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「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗,
如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」
http://hsuans.blogspot.com/

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.168.53 (臺灣)
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tom282f3 03/30 15:54ODST!

gasbomb 03/30 15:55空投物資成功之後 下一步就是空投陸戰隊 ODST不遠了

nkfcc 03/30 15:55看到物資不打才是有病吧。還糾結什麼國際法。

linph 03/30 15:55跟ICBM有八成像

miname 03/30 15:55空投物資的問題是風吹會偏航,大部份會到敵軍手上

emptie 03/30 15:55誒 你的返回艙除了要加裝降落傘 還要有非常好的隔

blueash 03/30 15:55ODST要成軍了嗎 一小時內對地球上任何地區增援

emptie 03/30 15:55熱盾 最好能有火箭引擎減速

SPACEX對定點返回其實還滿有經驗的,所以技術上應該不難

fantasyhorse03/30 15:56真的 到時候怎麼分辨是物資還是彈道飛彈?

emptie 03/30 15:56看起來跟太空船有80%像了

可能......沒有那麼快

※ 編輯: hsuans (122.116.168.53 臺灣), 03/30/2022 15:57:59

tcancer 03/30 15:57分鐘人外送師表示:你確定盒裡的只有披薩?

TOEY 03/30 15:58奇怪?可以從宇宙(近地軌道)丟物資,你也可以丟武

TOEY 03/30 15:58器直接炸一波吧?

Morisato 03/30 15:58會引發WW3的.

TOEY 03/30 15:59以前的星戰計畫裡面,應該也有質量武器的內容,只是

Riya520 03/30 15:59Good luck commander.

TOEY 03/30 15:59這太恐怖

emptie 03/30 15:59…spacex回收的那段F9不論是高度還是速度都不到軌

emptie 03/30 15:59道等級 更何況他還有火箭引擎…

patrickleeee03/30 15:59你會需要像是降落火星的減速裝置 不能空中待太久

tanchuchan 03/30 16:00空投物資感覺很不划算

patrickleeee03/30 16:00不然只是活靶 要高速減速 大概又不能載人 載籌不多

goodgodgd 03/30 16:00當然是特種作戰才用,要丟炸彈派轟炸機就好

tanchuchan 03/30 16:00即使可以應該也不會常用

gunng 03/30 16:01目前的星艦其實蠻適合改的

patrickleeee03/30 16:01只是很貴的投放物資 是很不划算的

appleonatree03/30 16:01F9有過Karman Line不少吧

gunng 03/30 16:02不過星艦還有降落時的穩定性問題還沒改善完

Sazip 03/30 16:02技術都不是問題,問題在烏克蘭的狀況,你火箭降落的

Sazip 03/30 16:02途中也是會被打下來

appleonatree03/30 16:02Starship連下面的Booster都還沒飛過 還久咧

patrickleeee03/30 16:03你倒不如隱形轟炸機去空投 或是巡弋飛彈送進去

emptie 03/30 16:03對啊 如果要在敵後用 高空空投非常顯眼 雷達看光光

wahaha99 03/30 16:04沒人知道你送的物資是彈藥還是香菇欸

wahaha99 03/30 16:05你要向全世界公告你正在遞送物資嗎

wahaha99 03/30 16:05如果是這樣代表被遞送地不是你說的地獄區域

wahaha99 03/30 16:06用便宜太多的運輸機不美嗎

oryzae 03/30 16:09我這是軌道空投人道物資,只不過內容物是核彈頭

birdy590 03/30 16:10轟炸馬里烏波沒毛病啊 要抗議也是烏克蘭抗議~

birdy590 03/30 16:11我是射火箭打亞速營 只是沒有爆炸

tom282f3 03/30 16:11軌道空投的重返速度跟ICBM不一樣吧 當守軍是白癡嗎

tom282f3 03/30 16:13正也因為速度不一樣 才有容易被打下來的問題

Morisato 03/30 16:15上升段有87%像 發現不尋常的射出就準備核戰了

geneaven 03/30 16:18能從衛星丟質量武器比丟核彈好吧,至少沒輻射

tom282f3 03/30 16:19上升段在美國本土 敵軍不一定看得到吧XD

tom282f3 03/30 16:19我記得質量武器美國做過評估 結論是傷害太小

tom282f3 03/30 16:19不如核彈或常規彈頭直接投射的樣子

kuninaka 03/30 16:20ODST XD

laeva75 03/30 16:24想到有部小說用SLBM把載具投射到內陸敵後支援人員

laeva75 03/30 16:24徹離

MOONRAKER 03/30 16:24最好是上升段在本土敵軍就看不到 那ICBM上升段也在

MOONRAKER 03/30 16:24俄國本土 美國就看不到喔

laechan 03/30 16:28我看過用魚雷送醫療物資的漫畫

giancarlo82 03/30 16:29通篇中國用詞真讓人看不下去

aicassia 03/30 16:31希望能先空投救援物資到馬里烏波爾

wahaha99 03/30 16:32質量武器沒卵用...總能量遠低於火箭發射本身

MOONRAKER 03/30 16:33EKS星座全球都在看 跟DSP一樣 怎麼可能不會發現

wahaha99 03/30 16:33想想質能不滅定律就知道...

bestteam 03/30 16:44好科幻的場景

laeva75 03/30 16:48LGM118飛彈CEP 90公尺內,直接把貨物射過去落地前減

laeva75 03/30 16:48速技術上難度很高嗎?

a1982213 03/30 16:51突然想到最後一戰戰略版的「我們馬上空投一個基地」

KatanaW 03/30 16:57空投物資你能打就打啊 有本事的話

adagiox 03/30 17:05空降部隊以後都做falcon空降484==

kuma660224 03/30 17:07以前非常懷疑這成本實用性 但看了馬力波

kuma660224 03/30 17:07突然覺得確實需這種不計成本的技術

kuma660224 03/30 17:08這民用載具 不算參戰 謝謝指教

eric61446 03/30 17:09apex空投 開搶

eric61446 03/30 17:10空投三d食物列印機xd

atten 03/30 17:15質量武器要先實現小行星挖礦跟精煉到適合突破大氣

atten 03/30 17:15層,不能從地球上去再丟。

atten 03/30 17:17但太空沒氧氣要加熱提煉金屬也是大問題

Erichartman 03/30 17:19Falcon9的booster可以到140公里高 重返10mach(80km)

atten 03/30 17:24這種運補方式只適合生產基地不在該星球上

canon15167 03/30 17:48https://i.imgur.com/x3QBZtn.gif

appleball20003/30 17:57其實可以把物資換成炸藥,整個太空船砸在目標上

appleball20003/30 17:57這樣一定超屌,不知道多久以後可以做到

laeva75 03/30 17:59樓上那不就是傳統彈頭的BM嗎?

BluffKing 03/30 18:07太容易誤判了

mmmimi11tw 03/30 18:18領空通常是到所謂的卡門線啦,也就是100公里

mmmimi11tw 03/30 18:19上升段在美國本土 敵方當然看得到

mmmimi11tw 03/30 18:19你只要有衛星或是長程預警雷達的國家都看得到

slayeryang 03/30 18:20直接來個軌道轟炸好了!

barrychengg 03/30 18:40@laeva 那部是驚爆危機嗎

sck921 03/30 19:05東面被圍城的肯定非常需要物資,不管如何希望能順利

laeva75 03/30 19:15@barrychengg 剛好西恰有討論到這部就想起這橋段

Tsukasa0320 03/30 19:26接下來就是從軌道丟機器人下去支援了

Tsukasa0320 03/30 19:27(發出Roger Roger的聲音)

reich3 03/30 19:40給我一發能直接命中該死的狙擊手躲藏處的「上帝手杖

reich3 03/30 19:40」,比給物資自己去拔掉狙擊手更讓人欣喜。

Numenor 03/30 20:08怎麼聽起來像破滅魔劍(誤),可是那只打得中三流狙擊

Numenor 03/30 20:08

patrickleeee03/30 23:31巡弋飛彈裡面裝台強弩兵好了

NineGon 03/31 09:35這個 space marine 嗎?

haudoing 03/31 11:59原來遊戲Helldivers是真的