[分享] 美國將提供反戰車自殺無人機給烏克蘭
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彭博社報導說有兩名五角大廈知情人士證實,
美國將會提供十架 彈簧刀600 (Switchblade-600) 給烏克蘭
這是包含在最新一波公布的三億美元軍援當中
白宮之前八億美元軍援裡面的一百架自殺無人機,全部都是彈簧刀300,
是重量3.3磅(2.5公斤)、用來攻擊人員和輕裝甲車輛的自殺無人機
可以飛行六英里(10公里)遠,徘徊約十五分鐘
比較新穎的彈簧刀600則是重量達50磅,可以飛行超過24英里(39公里),
可以徘徊40分鐘,而且安裝了反戰車彈頭
前陣子美國元老院就有施壓五角大廈提供這種反戰車自殺無人機給烏克蘭
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雖然很強,但是應該很貴、產量不多吧,連美軍自己好像都是實驗性裝備,
再說只給了十架,就算每發都命中,感覺也是沒幾天就消耗光了......
如果要珍惜著用,可能是用來狙殺敵方的指揮車或電戰車之類的?
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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940
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這數量是實戰測試吧
就用在一些重點載具,算是給烏克蘭先試用來評估效果
之後改進那些缺點再給美軍用
這個灑出去真的很威啊
新裝備公測
實戰測試+1 尤其是對正規軍的實戰測試很難得
低速的智能反戰車飛彈
難得有等級這麼高的對手可以測試
真正的實戰測試 !!!
而且還不用自己出人
哇 要給彈簧刀600喔
其實我記得還好,彈簧刀本身重點就是便宜
之前看影片介紹 600型的其實也不怎麼貴 10000美金
上下
"便宜" 就是"自殺"無人機的概念之一
比標槍還便宜 真假
600之前被禁止公開展示
不是價格的問題
300一台6000鎂,600我記得是10000鎂,畢竟是消耗性
可怕的遙控飛機
主要是怕被別人復刻拿來打美國
一開始小批次都是測試用的 畢竟烏也不會使用
大本營戰報:今天摧毀了十家彈簧刀600。
架啦幹
可能是還在測試吧 因為一直不太清楚 彈簧刀600實際
的穿甲能力
這新東西是烏軍使用還是美語老師
600的彈頭跟標槍是同一顆 應該沒有戰甲車扛得住
大本營戰報:我們用十台坦克摧毀了十架無人機
這就是實戰測試 大概想看看缺乏重武裝的部隊是否能
用彈簧刀抗衡俄軍
600能換裝甲車的話也是便宜
畢竟理論上沒有火箭速度快
記得彈簧刀600去年才拿到第一筆訂單,預定明年一月
開始交貨給SOCOM,這十架應該是廠商手上最多的現貨
了
我比較好奇如果同時放兩架出去炸兩台 這兩架要怎麼
去協調炸那一台
阿沒找到目標的話還可以回收嗎
這反而簡單吧 自殺無人機本身兼具開圖功能
所以可以透過螢幕改變攻擊目標
目前大概很難無人機玩的比美國好 美國還有XQ-58
這就是測試而已吧 XD
這種匿蹤的空中航母 一次大量投放 填補小型無人機
航程太短的缺點~~~
感覺可以先派300去探路,發現有價值目標再出動600
有現成的殘酷戰場,當然要趁這個時候拿出去實戰檢
驗,支援武器金額事小,得到的實戰數據無價。美軍得
到的這些實戰經驗,日後都會轉化到解放軍身上
不是會自主搜尋? 所以我在想一次丟好幾台出去 操
作員可以加入作戰不用分心管理無人機
是總共110架彈簧刀 但型號不同
在不管理狀態下 會怎麼追殺目標物
免費宣傳啊 打俄爹坦克欸
想像如果一次出動幾十上百架600....未來戰爭的樣貌
總覺得美軍在試量產……
理想狀況是無人機打火炮 標槍反坦克
這東西也不便宜啊 只有美軍有能力搞幾百架
無人機戰法 就是更降低人員可能的傷亡
難怪有影片鵝軍看到無人機 丟包隊友逃跑
這超便宜的.......一架一萬美金左右
畢竟用標槍埋伏 雖然命中率可能較高 但操作人員也
美帝真的是不講武德,都用從天而降的掌法
容易被反擊
這個該不會是英文老師要的吧?
打高價值目標,偵查,打一般兵太浪費了.但又便宜很多
一枚標槍可以換10幾架的 600....射程又更遠
實戰如果好用就夠本了
在飛遠一點去撞機場的飛機賺更大
標槍不也算一種反戰車自殺無人機嗎?
用實戰測試的觀點來看,便宜到爆
以後就是一台指揮母車,在戰線後方派出大量自殺無人
戰場試驗機啊
機穿梭前線..怎麼感覺我們現在正站在新時代戰鬥的
分界上觀看呢
600,300, 程式中有沒有協同作戰就不知道,但是美語
標槍相比太貴了
老師肯定是要有的.
量大時成本能夠更低 不過我覺得這類武器關鍵在於晶
片元件和演算法?只單純拿到硬體反向工程可能效益
不大
根本變成軍武展
飛彈本身就是一種自殺飛行器
差別就是需要近距離 標槍得在4公里以內進行攻擊
在怎麼便宜, 還是比不上子彈便宜. 步兵反而取代戰車
大家都忘了美國才是AI世界第一強國,中國只是有追上
來的態勢而已
給10發鐵定要搭配祈禱開圖打指揮車的阿,到時候又要
星星大放送了
程式反組譯, 工程師會看到吐血. 軟體才是關鍵.
可是小口徑子彈打不穿裝甲
一直覺得彈簧刀成本能這麼低實在神奇
無人機先上, 步兵再上, 裝甲車之類就變成陪襯.
廉價的自殺drone/uav 從四面八方找掩護摸過來 防不
勝防 讓一組碰到就卡蹦了
之前拿來射過塔利班 現在可能拿來試試對大國陸軍的
效果 好的話應該會變排級武器
一台一萬鎂比標槍便宜太多+打更遠...
守方運用得當 攻方比較頭痛; 攻方都在找對方
以後連戰車都能帶個2台 車長控制當成前觀用,防繞
後或是截斷逃跑路線都好用
至少裝甲運兵車 還是有很大的需求
台灣想辦法買條彈簧刀產線 實裝给排一級單位就完美
搭配之前的蜂群無人機程式,一台無人機母車射20台
彈簧刀600再用蜂群程式進攻...敵軍惡夢
鋰電池技術掌握度跟材料來源會不會變成瓶頸
不過我也是吃米粉喊燒 實際困難度還不知在那 -.-
希望台灣可以買,美國不是一直希望台灣發展不對稱
戰力嗎?這種自殺無人機守勢應該很好用
這個價格其實算很低了,而且我相信成本更低
現在的戰場,會因為無人機而完全改變
天網online,現正封測中
這玩意兒台灣買不到啦,再說台灣要盡可能決戰境外
及反登陸,彈簧刀這方面好不好用還挺未知的
標槍GOOGLE一下說2019價格僅飛彈是17.5萬鎂左右
稍大一點的目標,都可能會被一架無人機換掉
我記得即便是對中國比較友善的李開復也說過西方在A
I技術上是領先,而中國是應用得更……廣泛(忘記他
的用詞)
還不包括其他附屬裝備
這東西目前只有英國買到
難得的機會可以裝備公測
是600型耶 哇
問題10架也太少了吧
這東西真的會改變戰場型態
10架就實戰測試啊
以後兩軍對陣,看的就不是裝甲車、火砲了,誰能掌
握情報和無人機技術就能造成對手重大損傷,怕
以50磅的體量來說,他攻擊威力也還待確認
可以開罐不意味者他能打穿船艦
中國無人AI技術底層來源還是西方,只是因為他們比
較沒有底線,用到各種方面
不過這東西的交戰距離至少能確保的會被撿走
不
之前leonard的影片就解密那些中國號稱獨立研發的四
足機器人底層技術還是來自美國開源的技術
元老院:該驗收了吧?不然一直跟我要預算(設計對白
)
目前還不知道彈簧刀抗海風能力 會不會影響飛行
如果對風速要求不高 兩棲戰車龜速泅渡期根本必死
這個應該是給烏軍用來對反攻關鍵戰區位置打擊使用
想想這東西根本防不勝防,體積小又沒什麼噪音,還
可以精準打擊目標,如果火力確實可以摧毀裝甲和掩
體,這會讓傳統武裝部隊有很大壓力
兩棲戰車那種薄皮嫩雞用20mm機砲打就夠了XD
這次就實戰驗證,俄軍大規模戰車,無人機+標槍能做到
就算兩架一編組打一台運兵卡車都賺
彈簧刀300先前進部署讓兩棲戰車死在海上不是更好
彈簧刀不是才一顆406威力 可以反坦?
什麼程度? 我想元老院也正在看. 遠程打擊火力應該也
之前烏克蘭表現讓美國同意提供更高級武器
登陸厄夢就是沒辦法摸到陸地 載具在海上非常弱勢
但這又產生了另一個隱憂,這種武器的隱藏性太高,很容
600 的彈頭是用標槍的彈頭 開罐能力不用懷疑
頂攻 沒有想要跟戰車正面對決的啦.
台灣還是有雷霆2000+傳統火炮這種打兩棲戰車傳統且
有效的手段啦,但能夠有多種手段總是好的
如果怕被撿,能加裝自毀裝置嗎
易被用在恐攻或敵後作戰,很難預防,而且不易抓到
傳統火箭炮用大規模殺傷的方式根本是登陸船團的惡
夢,這個還比較便宜
鋁皮兩棲坦克頂蓋 更是比戰甲鋼蓋強度還弱
根本軍火實驗場
原來600型是標槍彈頭 看來罐頭可以開好開滿了
概念不同,火箭砲需要部署陣地,彈簧刀不用
彈簧刀主要是精準. 大規模生產會更便宜. 火箭炮就貴
確實是概念不同,但到時候若真的走到那天,恐怕還
是需要傳統手段
如果這次實戰能說服元老院, 那彈簧刀未來會成為主力
火箭炮如果使用有制導的彈頭是比較貴沒錯,但火箭
砲有個好處是射程比300型遠
另外600可徘徊40分鐘表示可以先在伏擊區域上空堵人
這就是中國在吹的 一個貨櫃飛出一堆自殺無人機
用集束炸彈炸登陸艦應該會更高效便宜
這次俄烏戰場是驗收美國新世代武器的實戰成效的機會
,也是美國軍事科技實力世界第一的最佳宣傳。
堵人就是爽阿 而且操縱部隊還在很遠的地方更安全
彈簧刀再便宜數量還是有限
另外MK-45的人員殺傷力也不是600可比的
因時因地. 覺得美國這次也是想要測試數據. 給出去
順便賺一下國家名聲. 至少這次德國...
彈簧刀600從各種方面來說都比標槍強結果價格只要二
公測
十分之一?這樣未來戰爭豈不是有二十倍的標槍海?
話說無人機戰爭不就變成駭客戰爭,駭進去情勢馬上
倒過來欸
不一樣,標槍速度能突防,但彈簧刀不能,而且彈簧
刀如果對手有電戰能力,有可能可以干擾下來
目前我看的資料都是一萬多鎂不知道有沒有錯
600都出來了
另外彈簧刀用多了可能會被分析出攻擊模式跟路線
這個金額買產線來自產 台灣實裝给排一級完全養得起
所以無人機最好還是做到完全自主,不能被遠端才安
全
反正這次就是拿俄羅斯來做實戰測試
完全自主就不能有效偵察操作
另外我認為空戰無人機或許會在這次戰爭被大量研發
後
300的炸炮兵陣地或彈藥車就可以有Combe效果
無人機協同的話, 就容易被干擾. 但如果被中斷, 立即
剛剛好可以測試看看
轉換頻率,且溝通訊息所需資料少,那就有可能抗干擾.
或是武裝直升機未來可能得增加一個超低空壓制的任
務,例如掛電戰吊艙或當作無人機回航的空中母艦
完全獨立的話,那就是無法控制.應該不會這樣幹.
目前空戰無人機是有那麼一點雛形
無人機現階段主要功能應該還是偵查和小規模突襲 要
到電影科幻大規模進攻應該還很遠 飛行距離和抗干擾
能力就是問題了
然後用機砲去處理無人機。講真的,不太懂為何俄軍
航空支援沒辦法做到跟美軍一樣按照時間對指定區域
壓制的決對空優
主要老美現在遇到砲陣地或裝甲部隊扣空軍來就好了
東西很棒但量好像不太夠
無人機目前能做到空對空載台沒問題 問題是感知能力
找到那個頻率,判斷干擾有效,干擾,無人機跳頻,再找.
干擾也真的沒這麼簡單就是.
這拿來反自走砲很實用的樣子
自殺型可以自主吧,丟出去就不期望回來了
600進入量產前調整測試啊!
其實跳頻不一定跳的贏專門壓制的電戰莢艙
科幻電影的ai載體應該快出來了吧,人類處理判斷還
是太慢了
怕是怕跟以前伊朗搞得一樣,還沒自殺先被“拐”下
去,那就麻煩了
無人機頻寬也是有極限的
一直打全頻的, 全部頻率干擾, 也包含自家用的頻率.
人腦其實處理的比電腦快...電腦是強在無間隔的不斷
思考
人類可沒那麼久的集中力
更不用說打全頻的價格... 敵我兩方全部受影響.
彈簧刀那個大小跟價格我是很懷疑抗電戰能力如何,
畢竟6000鎂還要能飛、能通訊、能自主思考感覺有點
誇張
以後就全頻壓制 通訊用傳統方式
跳頻也是還在那個頻率範圍內而已
遇到夠大台夠專業的電戰系統就GG
信鴿 重出江湖
現在沒有辦法做到自主思考, 都是依循規則而已.
6000鎂扣掉飛航電腦、戰鬥部,剩下的價格真能辦到
?如果可以那真的是黑科技
所以無法被干擾的ATGM是貴的有價值
所謂的AI, 也都只是規則. 電戰就眾生平等.
不是說特戰已經在使用了?
專業電戰全頻道蓋台 那真的想跳也沒波道
黑科技實戰 開眼見
但是不是進入電戰之後, 依循預設規則獨立運作?
規則那就有被破的可能性,畢竟彈簧刀速度不夠快,
野戰防空的機砲感覺就有可能打下來,尤其是一旦規
則被破解
我覺得很有可能. 可能依DB值大小, 作為優先攻擊目標
並不是說電戰一開, 無人機就GG, 還是有預設規則的.
反正就拿俄國佬的命來測試是否面對有電戰的正規軍
還是好用即可
公測就公測,講提供…吃到口水哦
波灣盟軍就功率夠 整個頻段都干擾
往DB值高的方向飛, 一群無人機下去轟炸. 技術上OK.
自殺無人機的特點就是便宜吧?
我講規則是例如反艦飛彈的末端飛行路徑,不過目前
戰車還沒有跟戰艦一樣的防空能力
不過也不知道進入獨立模式的規則到底寫啥就是.
不過也不用太擔心 全時伴隨式電戰本身也是巨大目標
講真的,未來主戰我認為真的要大改,看是搞成陸上
戰艦,還是極致的機動能力
他自己被反輻射野戰區域防空飽和再飽和的機率更高
電戰要壓制那我不可以用指向性高的天線喔。像星鏈那
樣高模組數的相控陣本來旁瓣就小了,天上還有那麼多
衛星可以選,我選一顆旁瓣不對著你電戰系統的衛星不
行喔?
台灣這麼狹小空域 伴隨式電戰有可能被十幾單位集火
spaceX latency 500 and 800ms, 有機會.
彈簧刀跟反輻射無人機一起出擊是否是個防電戰的方
式?
靈床試驗
臨...
印象中很便宜
最多炸10台
便宜啦 多出一點
現成的實戰測試 不過有失效被俄軍撿去逆向的風險?
逆向你毛子是有晶片嗎?
俄國被制裁的情況下 要弄出彈簧刀斯基有困難
比較怕 大量供應被擄獲射回來吧
美帝是把這當大型試驗場了吧..
不過彈簧刀的彈頭裝藥據說跟40榴差不多小
這就欺負武裝皮卡或BMD之類比較有用
這種以程式為主的. 很難被敵人拿來對付自己.
600型可是裝了標槍的戰鬥部 滯空40分鐘
這麼貴的玩具,應該是美語老師自己玩吧! XD
對付大軍很適合
推
對付游擊隊就沒啥效果了
好的武器研發出來投入實戰可以有經驗數據,這樣才可
以把資料回饋給團隊去做因應的調整進化
俄國坦克200~300萬美元 非常值得
這個可以拿來打氣墊船嗎?
希望外部援助能幫烏克蘭逆轉,趕走普丁這個侵略者
氣墊船連裝甲都沒有 比鋁皮兩棲戰甲更皮薄餡多
推 彈簧刀感覺很猛
實測結果這只有參加者才有
米國拿來人體公測
這數量好像很快會用完
這種是打高價值的, 不是用來對付一般士兵.
300 600 打裝甲, 指揮車, 電戰車比較有價值.
其他靠標槍的數量輾壓.
說實在的,給600跟我說沒有美語老師操作….
小批次是好控管吧,誰知道會不會被美國狂粉偷回去
抄
600可以拿來打船,最近已經有護衛艦被擊沉的流言了
mbt不足的話反攻需要很多這種類武器
那威力很小 打船除非打氣墊船才夠力
不過氣墊是連彈簧刀300都能打
這每顆都有小型渦扇引擎和尋標頭
價格比JDAM還低不太相信
沒有喔 彈簧刀只是馬達與電池 像遙控飛機
他問題是資料鍊有限制同時操作數量
且萬一干擾能力夠強 就失能
寫程式不會考慮到變成獨立狀態? 太小看寫程式的工程
而且可攔截 美帝自測過彈簧刀攔截無人機
師, 依據預設模式繼續工作. 至於預設模式是啥?
只有工程師才知道了.
程式有考慮過啊 但便宜貨能力有限
失聯大概就是盤旋等待信號回覆
它沒有回收降落能力
程式只考慮code, 跟便宜無關. 便宜code就無法執行?
它只是比民用UAV更抗干擾一點
預設模式肯定有的,只是行為是啥就不知道呵.
目前沒有甚麼神奇code能讓它自主作戰
預設頂多就是繼續盤旋
判斷是否被干擾,確定DB值哪個方向,往那裏飛進行攻擊
他也沒有敵我辨識裝置
它也沒有判斷干擾源方位的設備
這個需要啥高性能? 你是不是把AI智慧搞混了?
DB值判斷,接受器都可以做到,基本功能.
就說可消耗便宜貨 能傳影像回來 就87分
你說的好厲害功能 資料在哪?
你沒做過wifi相關產品? demod也會有這種基本功能.
不要告訴我你覺得應該有就有
... 我是業界的. 基本常識.
這是對業界而言, 基本常識.
可能業外的真的不知道就是.
it cannot engage a target without
a man-in-the-loop arming sequence.
業界看得懂這句話嗎
你的常識不符合現實武器設計就要保守點
所以你是業界的?
有做過類似無線產品?
這不是架空版
... 跟業外講好累. android wifi分析儀很多人用.
裝備沒有的規格 就是沒有
你講的那個不是它的能力之一
OK, 那你有300, 600的spec嗎? 我看一下他的接收器
不可能沒有接收器的,你給300,600spec,我去查接收器
的規格能力.
查了一下, 沒有提供硬體規格. 你怎麼會知道規格?
多年來報導都有描述武器操作流程做法
敵我辨識是直接叫靈長類辨識吧
發射後是man in loop才能決定獵殺哪目標
這是確定的 遊蕩彈藥無法自己決定目標
就算你說干擾 也不能假設干擾必然來自敵方
會自動辨識價格不會那麼低
期待快點擊殺一票半獸人
他指的是接受到的RSSI低於某個閥值就進入到預設模式
這應該跟干擾是否來自於敵方無關
他說有干擾就歸向撞過去
BTG的剋星來了
A10:讓我出場啦!
先繞圈,看值變化,確定方向飛過去,再繞圈,不斷
重複
越近值越大,越遠值越小,不難理解。
俄國戰報裡的UAV擊落數要大增了,不管主動式或被動
式掉落,反正掉下來的都算擊墜
十架? 那倒不如不要給
千載難逢的實戰測試機會
當實驗場吧,實戰紀錄打比在靶場打的有價值多了
十架就是給公測用的 不過在關鍵會戰能打掉幾台
爆
[情報] 烏克蘭空軍公開要求軍援F-15/16、愛國者烏克蘭空軍官方在推特上澄清(或者,不可否認這是公關宣傳) 1.烏克蘭需要空優才能反攻 2.俄國空軍的數量和裝備科技都具有優勢,烏軍無法奪取空優 3.刺針飛彈射程和效力有限,自殺無人機是對地攻擊,都無法有效攔截俄軍空襲或飛彈爆
[情報] 各國對布查的反應沒標註就是泰晤士報整理的 1. 拜登重申普丁是戰爭罪犯,應在海牙受審 2.爆
[情報] 英國希望軍援烏克蘭反艦飛彈、火炮、UAV泰晤士報報導。 英國首相強森向內閣表示要推動進一步軍援烏克蘭, 他提及英國提供的NLAW反戰車飛彈成功協助烏克蘭抵擋俄軍裝甲突擊基輔, 但是目前俄軍重心轉移到東南戰線,烏克蘭會需要不同的武器,94
[情報] 白宮考慮軍援烏克蘭自殺無人機NBC的報導。 有兩名國會的人士告訴媒體,白宮正在考慮軍援烏克蘭Switchblade自殺無人機, 是美軍特種部隊有在使用的裝備,分成300和600兩種型號, 300是人員殺傷用,600是用來摧毀裝甲車輛。91
[情報] 烏克蘭特戰利用無人機打夜戰泰晤士報報導。 報導焦點是烏克蘭特戰部隊的無人機單位 Aerorozvidka 被訪問的成員說俄軍夜間為了避免被炮擊,往往把戰車開進住民區, 因為烏軍不會對自己的城鎮開炮68
Re: [情報] 美國將提供8億美元的軍事援助幫補一些細節 ‧ 反甲武器:47
[情報] 烏軍宣稱重創俄軍護衛艦烏軍宣稱重創俄軍護衛艦(巡防艦) Admiral Essen 目前還無法證實此一戰果,也不知道是怎麼辦到的 推特上面有人猜是烏克蘭自製的海王星反艦飛彈 (總不會又是靠岸當靶子吧 = = )37
[情報] 馬里烏波爾的烏軍海陸疑似有267人投降傳聞烏克蘭的馬里烏波爾守軍首次出現集體投降 267名海陸官兵因為彈盡糧絕被迫投降 似乎還待證實(有些網友質疑真實性),但是很多媒體人已經在轉傳了19
[情報] 俄軍部分單位流出官兵名單顯示嚴重缺編烏克蘭方面的媒體在三月一日有流出一份資料,號稱是十二萬人俄軍名單, 不過實際上遠沒有那麼多人,只是東部軍區的一些部隊(外加其他一些單位), 開戰後大多是投入在基輔西北戰場(i.e.剛撤退的那些)。 無論如何,這位推主(退役美軍/有在幫媒體做圖)幫忙分析了內容: