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[分享] 英國給的反艦飛彈可能不是魚叉

看板Military標題[分享] 英國給的反艦飛彈可能不是魚叉作者
jimmy5680
(喜歡鯊鯊的企鵝)
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自從英國說要給烏克蘭反艦飛彈,就有傳聞說是魚叉
但是目前有蠻多討論都質疑說英國不可能給魚叉,因為缺乏陸基魚叉

參考
https://twitter.com/navalhistorian/status/1510630301667676172
https://twitter.com/NavyLookout/status/1513186843273187338


英國目前有艦射魚叉(Harpoon),原定明年汰除
還有直升機發射的岩燕(Martlet),以及正在換裝的海毒(Sea Venom)

英國的魚叉因為是艦射版本,可能會需要臨時大幅改造才能變成陸基發射
而這並不是很容易,也有設備、訓練和維修的困擾
(唯一比較適合安裝的烏克蘭海軍旗艦已經自沉了)

岩燕和海毒則是可以裝到烏克蘭的直升機上面,但是一樣很難立刻安裝
也很懷疑烏克蘭會用直升機出海打船

所以目前比較多人懷疑英國會給的是海矛(Sea Spear)
這是英國硫磺飛彈的改版,去年曾經有消息說烏克蘭有計畫軍購
這是短程反艦,操作成本可能比較容易,也符合反兩棲的需求
(上面的討論認為烏克蘭目前很難用反艦飛彈去打破俄國艦隊的海上封鎖)
只是不清楚英國有沒有辦法立刻提供很多

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不過我也有看到說英國有三套陸基魚叉用來訓練,
難道可能就是捐出這三套?

如果只有三套陸基魚叉,有很大的效益嗎?

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民主本質上只是一種手段,一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記,在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多的文化和精神的自由——至少可能想見,在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下,民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
~ 《通往奴役之路》,F.A.Hayek

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
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jerrylin 04/11 11:58海矛是空對地反坦克吧 能打船艦嗎

不是,那個之前測試就是打船,烏克蘭去年說想買也是要裝在快艇上面

※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 04/11/2022 11:59:43

opengaydoor 04/11 12:01師法前殖民地 賣飛彈由英國提供代射服務

opengaydoor 04/11 12:02(誤)

TWNOTCHINA 04/11 12:03一套魚叉幾枚?

sdiaa 04/11 12:04還是我們雄二好 接電給約略座標可以用了

cannedtuna 04/11 12:06單兵反艦飛彈

xc091832 04/11 12:08福島戰爭期間,法國技師就協助阿根廷把艦載飛魚魔改

xc091832 04/11 12:08成陸基發射,還命中一艘英國DD,只是機動能力相對受

xc091832 04/11 12:08限,要英國魔改陸基魚叉也不是什麼難事,這節骨眼先

xc091832 04/11 12:08求有再求好

swatseal 04/11 12:09看成梅毒...

scotch 04/11 12:09總比沒有好,但是反艦飛彈包含雷達,實際運作是一整

scotch 04/11 12:09個車隊,除非代客操作,不然訓練也要一陣子

s8626460 04/11 12:10海矛wiki寫range 20公里,這會不會太短?比魚叉短很多

ayaneru 04/11 12:11路基和海基有什麼不同嗎

s8626460 04/11 12:11也有60公里版本,不過也是不及魚叉

s8626460 04/11 12:12陸上載具發射 & 船艦發射

ayaneru 04/11 12:13陸上的平台更穩應該可以無痛轉換吧

sdiaa 04/11 12:13烏克蘭連無導引火箭炮都可以反艦了~

scotch 04/11 12:13舊版的魚叉射程也不怎麼樣,反正烏的偵搜能力很差,

scotch 04/11 12:13能夠守住敖得薩不被登陸就夠了

s8626460 04/11 12:13不過的確是先求有在求好

s8626460 04/11 12:14以烏軍的創意,搞不好也是能妥善利用?

MoneyMonkey 04/11 12:14不能乾脆請美國給戰斧嗎?

cross980115 04/11 12:1520公里應該是spear1

cross980115 04/11 12:15spear2就有60公里了

kuma660224 04/11 12:16載射改陸射其實不難 飛彈本身不知自己在哪

xc091832 04/11 12:17烏軍現在的海防能力爛到俄國海軍敢在視距內晃,只要

kuma660224 04/11 12:17只是艦載有載具的供電,改陸射可能

kuma660224 04/11 12:17就另外配發電機,這也不難,放拖車

xc091832 04/11 12:17魚叉射的出去、尋標頭正常運作,就夠讓俄軍滾離海岸

xc091832 04/11 12:17線,剩下的事情之後再說

asmp 04/11 12:18記得阿根廷曾在福島戰役中,將艦載飛魚移到陸上發射

asmp 04/11 12:18

kuma660224 04/11 12:18麻煩是目獲座標,因為艦載有雷達

kuma660224 04/11 12:19但援烏版可能只求能輸入神秘座標就射

kabegami 04/11 12:20要不台灣丟一套過去,當實戰驗證

kuma660224 04/11 12:20不能自主接戰也沒關系

a186361 04/11 12:20以烏克蘭現在的情況應該是不用太擔心座標的問題

chenry 04/11 12:20黑海一堆北約偵察機 照上帝座標打就可以囉

scotch 04/11 12:20台灣的又還沒到貨

kabegami 04/11 12:21抱歉沒說清楚,丟一套雄二過去當實戰驗證

chyx741021 04/11 12:21台灣買的陸基魚叉,飛彈型號的是RGM-84L,和艦射版

chyx741021 04/11 12:21一樣

kuma660224 04/11 12:21丐版反艦車 星鏈聯網代替雷達與資料鍊XD

gunng 04/11 12:23國外在討論一有提到台灣有採購 但那是美國提供的

kuma660224 04/11 12:23這時沒人會質疑目獲全靠美帝的棄烏論

kuma660224 04/11 12:24如果是台灣...就會有人擔心or炒作疑美棄台

kuma660224 04/11 12:24烏克蘭現在也不用多想 先求有 再求好

gunng 04/11 12:25另外有提到的是丹麥也有陸基魚叉

kuma660224 04/11 12:25英美巴不得用烏克蘭當打手就抵掉俄國

chyx741021 04/11 12:26陸基魚叉飛彈的客戶本來就很少,而且都是很久以前

chyx741021 04/11 12:26買的,像韓國的陸基魚叉載具還是拖車

jess730612 04/11 12:26熊大想的小弟同感 台灣就他媽神奇什麼都艱困條件

gunng 04/11 12:29國外倒是有人把雄二發射車誤認是魚叉XD

scotch 04/11 12:29台灣的是Block II L-4。L-4和L3和L有什麼差,很難確

scotch 04/11 12:29定。不能看到都有L就確定一樣

kuma660224 04/11 12:31烏克蘭已在戰時抗戰模式 ,民情可控

kuma660224 04/11 12:31誰還質疑軍購軍援是買過時垃圾扁鑽

kuma660224 04/11 12:31不如買營養午餐,民兵就全抓來綁路燈.

kuma660224 04/11 12:32那L幾可能不太影響陸基艦載管射能力

kuma660224 04/11 12:33因為艦載版也常是先陸地驗證或訓練

test23786 04/11 12:35真要說烏本身用的很多都是過時軍備,對他們來時就

test23786 04/11 12:35算是過時的也可以拿來用吧,只要可以打爆俄羅斯的

test23786 04/11 12:35都是好武器

ssarc 04/11 12:36抗戰也是拿大刀去砍了

kuma660224 04/11 12:374可能只是批號之類 新舊版供應鏈有差

kuma660224 04/11 12:38或對客戶需求小微調 比如近岸用大洋用

kuma660224 04/11 12:38可能濾波參數稍微不同 只影響效率

kuma660224 04/11 12:39並沒有重新研發不相容的新型號

ReeJan 04/11 12:42三套是十二彈嗎?

jess730612 04/11 12:43即便台灣反艦備彈1500UP 三種不同彈種四種發射載台

jess730612 04/11 12:43就算Link 11/16 博勝 全島地下化光纖 還是輸烏克蘭

jess730612 04/11 12:43就是有這麼一群人全時擔任兵推雞歪AI 台灣難度+99

barrychengg 04/11 12:44當存在飛彈 讓人家不敢靠過來就夠有價值了

jess730612 04/11 12:45現在評論烏克蘭不是很有道德 但無法捕獲敵情是現實

DDG114514 04/11 12:47拿到魚叉能不能用不重要,重點是烏克蘭有魚叉,俄艦

DDG114514 04/11 12:47被魚叉打沉邏輯才對得起來,至於是誰射的不重要

ajemtw 04/11 12:48看成梅毒,想說這飛彈名字也太可怕

GaryMatthews04/11 12:53北約考慮進入黑海「掃雷」我好像懂了什麼 到時候不

GaryMatthews04/11 12:53明飛彈滿天飛 烏軍:我明明只射兩發 為什麼俄艦中了

GaryMatthews04/11 12:53五發??

wowu5 04/11 13:07The missile knows where it is

Yanrei 04/11 13:19包代射服務就沒有這問題了XD

junkuo 04/11 13:24確實依照這次戰事的各種不可思議,魚叉只要能讓烏

junkuo 04/11 13:24克蘭發射到海上即可,飛彈會知道怎麼飛

mp6c04 04/11 13:48強森 :我已經聲明給飛彈了喔,以後船被打沉都是烏

mp6c04 04/11 13:48克蘭的戰果。什麼?你說飛彈是從黑海底下飛出來,

mp6c04 04/11 13:48搞錯了吧?就算是真的,我只是照烏克蘭的訂單上的

mp6c04 04/11 13:48地址來送貨,絕對沒有介入喔>.^

andyken 04/11 14:05烏軍只要能射出去就會自動觸發“拜登的天罰”XD

bladesinger 04/11 15:08就看看英國面發揮得如何了,他們臨時魔改什麼我都毫

bladesinger 04/11 15:08不意外(望向歷史上英國人的奇思妙想)

kuma660224 04/11 15:37他們福島就示範1-2週冒出商船鋪鋼板航艦

kuma660224 04/11 15:37只把發射器拆到拖車的話 應該更簡單

kuma660224 04/11 15:39福島英國還搞過開案6天做出電戰夾艙原型

kuma660224 04/11 15:39立刻送去福島戰區 實戰測試

skire 04/11 15:391F...XD.....代射服務嘞 這樣乾脆也請美國幫忙代射

skire 04/11 15:39 哈哈

bladesinger 04/11 15:40如果說英國人的軍事有個專長,那就是很會在有限的時

kuma660224 04/11 15:40用現貨零件兜起來 不管後勤維護

bladesinger 04/11 15:40間與資源壓力下產生奇妙的成果

kuma660224 04/11 15:41急造Blue Eric電戰系統在福島戰後就淘汰了

kuma660224 04/11 15:41英國擅長短期硬擠 先求有再求好

kuma660224 04/11 15:42適應某些狀態短期能用 就60分

balius 04/11 15:49知名老牌軍火商 貨樣齊全服務周到 代射飛彈代打手槍

balius 04/11 15:49均可 請洽免付費服務專線

Wall62 04/11 16:20現在這節骨眼先求有再求好

h311013 04/11 17:44北約怕的是一但魚叉進去了普丁一定扯代客發射