[情報] 法國軍援烏克蘭可能比德國還少

ARCHER2234 04/13 08:03德國有清單嗎？還是把別國送的德製武器當自己的

nooin 04/13 08:05德國該不會是把那些生鏽的庫存也算進去了吧..

angilcus 04/13 08:05馬克宏就是想靠普丁博版面結果呵呵 差的選成狗

getosuguru 04/13 08:05正白旗不意外==

DorkKnight 04/13 08:06請馬克宏別再馬克宏了！

MrJB 04/13 08:06哈哈 之前還說因為沒正式公佈所以別批法國馬太多

MrJB 04/13 08:06 我看是不敢公佈吧

jimmy5680 04/13 08:061.86億是德國今天第一季出口烏克蘭的軍火價值

getosuguru 04/13 08:07https://i.imgur.com/AzRyEbt.jpg

ARCHER2234 04/13 08:11等等，所以德國大多不是送的這樣嗎

ARCHER2234 04/13 08:11而且還包括開戰前就賣的？

jimmy5680 04/13 08:13德國自己付錢也有價格啊

Bf109G6 04/13 08:17徐的歐洲在地觀點是說德國科技跟工業基礎 經濟 還是

Bf109G6 04/13 08:17贏過法國不少

NewCop 04/13 08:18德國的問題是他們送的效率吧？到底有多少已經到烏克

NewCop 04/13 08:18蘭的？

otis1713 04/13 08:18德國賣的總值有包含之前捷克、荷蘭要授權的部分嗎

otis1713 04/13 08:18？

munchlax 04/13 08:20選舉中 勿擾

Leo4891 04/13 08:21法國這鳥樣也想帶領歐盟？不如普丁當歐盟老大 烏俄

Leo4891 04/13 08:21戰爭也都別打了

illegalmad 04/13 08:22說不定馬里烏波

TWNOTCHINA 04/13 08:25不能用金額比吧 德國有拿出比西北風更好的東西？

Sazip 04/13 08:27我是覺得沒必要這樣過度比較

reich3 04/13 08:28這就是爛蘋果們在比誰更爛！？

isud40401 04/13 08:29連軍援也要情緒勒索，法國主和好嗎？

MarchelKaton04/13 08:30法媒明明是自己估計法國大約已花了1.2億歐元軍援，

MarchelKaton04/13 08:30而且也有表示官方既不承認也不否認他們的消息，因

MarchelKaton04/13 08:30為法國官方並未公開詳細資料

cross980115 04/13 08:31這應該是之前說3億歐的一部分吧

MarchelKaton04/13 08:31光憑這樣就要說法國軍援就比德國少是不是過於武斷？

MarchelKaton04/13 08:31有算進尚未支付或民間援助？德國宣稱的援助有全部兌

MarchelKaton04/13 08:31現？

achiyeng 04/13 08:32笑死 果然演戲支開大家眼光 馬克宏贏了面子又贏了

achiyeng 04/13 08:32里子

cross980115 04/13 08:33但法國方針就是不公布內容，雖說烏克蘭戰場上有看

cross980115 04/13 08:33到一些，但連數量都不明，價格到底怎麼估的

Napoleon313 04/13 08:34連軍援也要競賽

MarchelKaton04/13 08:35原來可以靠一則「連外媒自己也承認消息來源無法證

MarchelKaton04/13 08:35實」的新聞+「記者推特的個人意見」也能釣出一堆嘲

MarchelKaton04/13 08:35諷留言

cross980115 04/13 08:35是說原來還有給標槍跟西北風，我之前看到的照片是

cross980115 04/13 08:35有米蘭跟AT-4CS

zebirlin 04/13 08:36 還好 還是德國比較臭

MarchelKaton04/13 08:36企鵝大，我想軍武版沒有競爭到需要您這樣搶著先發這

MarchelKaton04/13 08:36種新聞報導吧？

zyic 04/13 08:36軟

capitalofz 04/13 08:38就跟大家講德國人比較不會演戲

dan310546 04/13 08:40德國給普丁比較多錢 end

cross980115 04/13 08:41不過如果目前只給到這個數字那真的是有更爛的 法國

cross980115 04/13 08:41馬在衝三小…

MarchelKaton04/13 08:41再說了，內文也寫援助的飛彈數量不明，啊請問數量

MarchelKaton04/13 08:41不明是要怎麼算？衛星影像的援助又要怎麼算錢？

Giablo 04/13 08:41德法這兩國承平時期講話大聲，對英美兩國指手劃腳

Giablo 04/13 08:41真的出事了就畏畏縮縮，這樣還想當大哥

Giablo 04/13 08:41這戰之後大概整個歐洲倒向英美，德法就繼續好香

ohya3838 04/13 08:41請別馬克宏了

tyifgee 04/13 08:43法國真的是作秀第一名

nnkj 04/13 08:43馬克宏罵波蘭總理反同 我說那個普丁

MarchelKaton04/13 08:43要檢討法國的話還不如拿法國過去賣軍武給俄的新聞

MarchelKaton04/13 08:43比較合理，而不是來追殺誰給的援助比較少，更何況這

MarchelKaton04/13 08:43所謂的「比較少」還不能證實

cross980115 04/13 08:44相關訓練是指幫忙訓練烏軍嗎？如果是的話代表法國

cross980115 04/13 08:44本來就有意識到會開戰吧，法國馬這到底什麼奇葩操

cross980115 04/13 08:44作

zyic 04/13 08:45不能證實比較多也同理好嗎，就沒有那麼硬就是下去

MarchelKaton04/13 08:45法國譴責俄國從沒少過，援助也沒少，現在一則不能

MarchelKaton04/13 08:45證實的新聞出來就自動變成畏縮囉？

cross980115 04/13 08:46金額先不論，因為我覺得要估會有準確度的問題(如果

cross980115 04/13 08:46真的是這金額的話廢到笑)

cross980115 04/13 08:46但戰前都有幫訓練了還說不會開戰，法國馬這操作是

cross980115 04/13 08:46有多奇葩…

ARCHER2234 04/13 08:47看看斯基的態度就知道德法誰扯了啦

ARCHER2234 04/13 08:48德國的數據我就懷疑是包含戰前賣的和他國德製武器

junkuo 04/13 08:48德法兩個在那邊爭歐陸老大，結果遇到事情的時候甚

junkuo 04/13 08:48至比不上波波，可憐哪。看看司機的態度很明顯了

cross980115 04/13 08:49法國只說過3億歐 但沒內容 也沒說目前給多少

cross980115 04/13 08:49只知道第一批給的速度夠快

MarchelKaton04/13 08:50法比不上波蘭那樣積極倒是真的，但光憑這種新聞和記

MarchelKaton04/13 08:50者帶風向就下結論那實在很誇張

keither1009 04/13 08:51別指望西歐惹，那些想正名自己是「中歐國家」的前東

cross980115 04/13 08:51法國畏縮這個澤倫斯基有講過一兩次，不過提到德國

cross980115 04/13 08:51的部分澤倫斯基開砲更兇

keither1009 04/13 08:51歐aka前華約成員國才真的有骨氣

mcyangtw 04/13 08:51美英波捷斯波羅三小+瑞典其它沒差

MarchelKaton04/13 08:51說實話在第二輪投票結果出來前法國不太可能會有實

MarchelKaton04/13 08:51質援助

swbthj 04/13 08:51離俄羅斯越遠的越鬼混

cross980115 04/13 08:52我覺得可能連捷克都比不上吧，捷克目前有給T-72

aragorn747 04/13 08:52德國不是早說了是賣的嗎

yi33168 04/13 08:52法國：沒發現我最近都惦惦不講話嗎？提起我幹嘛。

MarchelKaton04/13 08:52澤倫斯基也罵過美國和北約全體啊

MarchelKaton04/13 08:53之前吵禁飛區的時候

junkuo 04/13 08:54前華約成員國基本上能給的都給了，連現役裝備都給

junkuo 04/13 08:54了，就為了那口氣。結果德國吸俄國來的天然氣吸到

junkuo 04/13 08:54麻se麻se一個屁都不敢放，好一個歐盟老大

cross980115 04/13 08:55我指的說法國畏縮是澤倫斯基接受經濟學人訪問那篇

cross980115 04/13 08:55，因為在同一次訪談，有明確的比較

ARCHER2234 04/13 08:55因為他是歐盟的老大，俄國的小弟阿

junkuo 04/13 08:56要嘛你就跟白俄一樣挺布丁就好了，一邊假裝跟烏站

junkuo 04/13 08:56在一起一邊連個放在倉庫的裝甲車都不敢拿出來，就

junkuo 04/13 08:56一句話：噁心

wolve 04/13 08:57人家至少歴史課的聽課出席率高

crazypeo45 04/13 08:57真的火要燒到家門口才知道事情大條了嗎?

cross980115 04/13 08:57“英美幫助很大、法國等國害怕俄國、德國雙面人有

cross980115 04/13 08:57民意輿論壓力就稍微幫一下，然後就說幫了，回頭繼

cross980115 04/13 08:57續舔俄能源”

scotch 04/13 08:57法國在西非消耗太多軍力和裝備

xyz168 04/13 08:58今天早上看到一個影片有德國的裝甲車跟自走砲運到

xyz168 04/13 08:58波蘭，應該是要給烏克蘭的。看樣子在動了

scotch 04/13 08:59德國的海外派遣最少

scotch 04/13 08:59兩邊這樣比稍微不太公平

xyz168 04/13 08:59大家等著吧，烏東跟烏南的俄軍應該有飽餐了

smileahpain 04/13 09:00是不是有人在言論審查檢討別人翻譯的內容?

Asia5566 04/13 09:01整個東歐北歐的成員國瑟瑟發抖的時候 德法躲在後面

Asia5566 04/13 09:01裝死 說這樣要領導歐盟降低對美國依賴 增強歐洲主體

Asia5566 04/13 09:01性 笑死

dnek 04/13 09:02德法比爛不意外

kane1017 04/13 09:04選舉沒空！

junkuo 04/13 09:04歐陸的老大換成波蘭/捷克/斯洛伐克，甚至是拉脫維

junkuo 04/13 09:04亞都比你德法有骨氣

bladesinger 04/13 09:06歐盟就是只會騙的兩個大國還幻想自己有領導風範

bladesinger 04/13 09:06= =

MarchelKaton04/13 09:06說新聞來源無法證實原來是言論審查？

junkuo 04/13 09:06整個前華約成員國可是當成自己的責任在援助烏克蘭

junkuo 04/13 09:06呢，自己有多少裝備能給的都送了

jerrylin 04/13 09:07烏克蘭看不起法國馬很合理 比德國還爛

cross980115 04/13 09:07單看澤倫斯基的說法，德國應該給得比法少，但這也

cross980115 04/13 09:07無從證實

xiaolo1008 04/13 09:07有骨氣有什麼用，經濟軍事爛成那樣，而且烏克蘭關

xiaolo1008 04/13 09:07歐盟北約什麼事

RCSTD03 04/13 09:08我覺得可能要分別武器的價格(price)跟能在戰場上

RCSTD03 04/13 09:08發揮的價值(value)，要衝高價格超簡單的

cross980115 04/13 09:08推文小心 不要被某黑單人士釣到

xyz168 04/13 09:08樓上的言論很可怕，作為人該有點人性...

realsher 04/13 09:09建議波蘭等國創新歐盟，這次沒出3億歐元以上不能加?

xyz168 04/13 09:09樓樓樓上..

RCSTD03 04/13 09:09頭盔每頂定價再拉高兩千歐元就好，又多一千萬

Howard61313 04/13 09:11某x上過的地理課比馬克宏上過的歷史課還少吧，烏克

Howard61313 04/13 09:12蘭是北約會員國波蘭的鄰國，而且俄國用來打烏克蘭的

Howard61313 04/13 09:12藉口也包括北約，所以烏克蘭的事怎麼會跟北約無關呢

Howard61313 04/13 09:12。

Howard61313 04/13 09:12*普丁歷史課，正規的歷史課馬克宏應該上過不少

features 04/13 09:13法國表現果然不會令人失望

realsher 04/13 09:13以為這裡是軍武版，大家討論的是捐哪項比較有價值

a000000000 04/13 09:14改叫馬克綠

Rinehot 04/13 09:14法國能送東西大概也就是米蘭跟西北風這種單兵反裝

Rinehot 04/13 09:14甲跟防空飛彈吧

realsher 04/13 09:14結果還是一樣單純比數字。誰捐的珍珠奶茶比較多杯?

MarchelKaton04/13 09:15更不用講這數字多寡比較也是記者自己設標準猜測的

swoosh67 04/13 09:16歐陸戰都是靠英美支援 不然早被法西斯化

pavaro 04/13 09:18世界真的只需要英美

MarchelKaton04/13 09:20原法媒新聞的標題是「法國在俄羅斯入侵之前訓練了烏

MarchelKaton04/13 09:20克蘭士兵」，然後企鵝大拿波蘭智庫的個人意見下標，

MarchelKaton04/13 09:20有點覺得疑惑

Emerson158 04/13 09:21有軍援算不錯了，美國是太誇張，看來就是要用錢砸沉

Emerson158 04/13 09:21俄羅斯

cross980115 04/13 09:21法國不公布不否認，就變成難以判斷當前給了多少跟

cross980115 04/13 09:21給的內容，除非法戰後公布，否則大概很難有個確切

cross980115 04/13 09:21內容，數字也只能看有喊出來的3億歐

cross980115 04/13 09:25英美波蘭等國都直接公佈項目內容甚至進度，在這情

cross980115 04/13 09:25況下被當給的比人少我覺得很正常。

cross980115 04/13 09:25雖說我個人是不太相信給的比德國少就是了。

leo6315 04/13 09:26法國就不是北約的 他為什麼要支援 我就問

daler953114004/13 09:26不公布就是為了戰後還能跟俄好麻吉啊

xyz168 04/13 09:27https://pse.is/455dzq

geesegeese 04/13 09:27法國永遠就是歐洲老二，不管是跟英國比或是德國比

gino321 04/13 09:27法國 科科

MarchelKaton04/13 09:32法國是北約好嗎？勒龐又還沒當選

libur 04/13 09:32德國真的笑死，心中的納粹魂還在

k798976869 04/13 09:35法國馬穩了 什麼事都不用做 不然你要選迷妹？

mmmimi11tw 04/13 09:35哥倆好 一對寶

changzon 04/13 09:36德國就是那種投機心態 才讓自己變得這麼尷尬

Howard61313 04/13 09:36法國不是北約？現在法國總統又不是戴高樂

Howard61313 04/13 09:36後來法國早就回北約了

MarchelKaton04/13 09:37不要對馬克宏選情樂觀，這次勒龐甚至還有討好左派

MarchelKaton04/13 09:37的政見，就知道人家這次來勢洶洶

Kazuma0332 04/13 09:37難怪總覺得這裡每天都能看到讚賞英美東歐大力支援

Kazuma0332 04/13 09:37和酸德國支援不力的文，但法國卻是兩種都看不到

MarchelKaton04/13 09:37不再以前那樣左右派聯合反對RN

MarchelKaton04/13 09:38法國從沒退出北約，之前是退出指揮架構，但後來薩

MarchelKaton04/13 09:38科齊時代又重返

Howard61313 04/13 09:40總之，leo6315大說法國總統不是北約的情況，在俄烏

Howard61313 04/13 09:40戰爭期間是不存在的

c1951 04/13 09:40https://reurl.cc/Qj81AM 越南周子瑜 快被老闆煩死

Howard61313 04/13 09:40*總統多打

Howard61313 04/13 09:42c1951大我確認一下，這裡是軍事群聊，不是俱樂部，

Howard61313 04/13 09:42對吧

GaryMatthews04/13 09:42錢多錢少不是重點吧 要給有用的重型武器

Isoroku5566 04/13 09:44馬嗑紅....

vavamk 04/13 09:45骨氣超有用，有用到可以讓人只能在網上大吼大叫卻又

vavamk 04/13 09:45無能為力呢！

Zsanou 04/13 09:47馬最近大罵波蘭真的是迷操作

rahim1211 04/13 09:49德法好爛

fudick 04/13 09:49擺拍第一名，笑死

kuramoto 04/13 09:51司機罵德國是因為長期政策忽視還理直氣壯，尤其那句

kuramoto 04/13 09:51「你們沒有多少時間」司機一定放在心上，還有初期攔

kuramoto 04/13 09:51阻其他國家給武器，不罵德國罵誰，沒指名道姓已經

kuramoto 04/13 09:51很禮貌了。至於法國，不好意思人家是尊爵不凡五常，

kuramoto 04/13 09:51烏克蘭還希望五常其他的國協力停止戰爭，自然不能

kuramoto 04/13 09:51太得罪法國，目前就簡單用「西歐國家都差不多這樣」

kuramoto 04/13 09:51帶過法國

Howard61313 04/13 09:52問題是西歐國家沒有像他說的一樣差不多，像英國即使

Howard61313 04/13 09:52退歐盟了也還是西歐國家XD

Howard61313 04/13 09:53而英國這次出的力，大家有目共睹啦

windbomb 04/13 09:54他國德製武器都算他的吧

kixer2005 04/13 09:56英國應該跟美國劃一隊 比歐豬們也好太多了

hahabis 04/13 09:56一頂鋼盔算一百萬嗎？

kterry01 04/13 10:00德法兩國被看破手腳，可憐哪

DDG114514 04/13 10:02烏克蘭2022比法國1940撐得更久

test23786 04/13 10:03其實就算司機沒明講世界很清楚司機指誰就是

Howard61313 04/13 10:041940的狀況不一定能跟現在比啦，像現在2022如果法德

Howard61313 04/13 10:04都被入侵，那肯定是法國撐的比德國久XD

daliares 04/13 10:04macronete

BalaBalaDaBa04/13 10:05三角白旗國不意外

kuramoto 04/13 10:10目前烏克蘭對五常的態度基本上就是：俄（事主，沒

kuramoto 04/13 10:10辦法，就幹回去）、美英（大力讚揚）、法（隱惡揚

kuramoto 04/13 10:10善）、中（基本裝死，但還是設法拉攏），所以烏克

kuramoto 04/13 10:10蘭大方向不會這些國家罵太難聽，這大概是少數司機

kuramoto 04/13 10:10不敢直白評論的部分

shi0520 04/13 10:11反正不定時跟putin視訊 拍拍沙龍照 cos司機法國選民

shi0520 04/13 10:11就會投他

ineedmore 04/13 10:11英倫三島可以移動的話英國人早就把島滑到美國旁邊

ineedmore 04/13 10:11了

fosura 04/13 10:12這數字沒把視訊歷史課的學費和長桌費用算進去 這算

fosura 04/13 10:12法對法國不公平啊(酸)

RafaleF4 04/13 10:13法國才不會被入侵，敵軍還在德國境內時法國核彈就

RafaleF4 04/13 10:13打出去了，一箭雙雕（整個歐洲只能有一個頭...（誤

getosuguru 04/13 10:26馬克宏敢啦 馬城陷落後每天噓一次

a58461351 04/13 10:28沒事兒，多拍幾張沙龍照就好

scotch 04/13 10:30歐豬PIGS沒什麼好罵的，葡萄牙前天確定要送99噸的軍

scotch 04/13 10:30事及醫療物資。希臘送了20000把AK-47類步槍也已經送

scotch 04/13 10:30了數波物資了，西班牙提供了反甲火箭和彈藥

cross980115 04/13 10:31歐豬低調 所以幫的少也不太被罵啊，又不是負責領頭

cross980115 04/13 10:31的

cross980115 04/13 10:32而且也有幫不是沒幫

cross980115 04/13 10:32德法問題是歐盟領導者

cross980115 04/13 10:32法演很大，德國是考慮半天 然後都打回票

jqs8ah5ar 04/13 10:36法有選舉考量 軍援要抓的精準 盡少得罪各方人馬

jqs8ah5ar 04/13 10:37馬克宏真正的立場大概要等選舉完才能知道

jqs8ah5ar 04/13 10:39但德國的立場就連路邊賣菜阿嬤也看得懂

xyz168 04/13 10:43不是裝甲車跟自走砲都運過去了？

APC 04/13 11:03你不懂啦！德製背心人人搶著要

sugoichai 04/13 11:11法國馬就只有那張嘴啊，德國做的都比他多。

suitup 04/13 11:20德國做得比他多？ 扯後腿嗎？

suitup 04/13 11:20德法真的不用比 都是在比爛

TheDragonBug04/13 11:23德國是直率地擺爛 法國是比德國爛卻包裝得很好

dynamo 04/13 11:26法國有援助馬克宏的演技就可以了

Ives20130 04/13 11:29你叫馬克宏去對付他的歷史教授，怎麼可能

zeanmore 04/13 12:05早就被英國看破手腳了吧www

kuma660224 04/13 12:15法國只是比較會演 德國是直接躺平

kuma660224 04/13 12:16考慮國力，一些東歐國才是擠吃奶力氣幫忙

applewarm 04/13 12:16法國馬拍照宣傳的預算說不定還比較多

Drkate 04/13 12:23不能用的砲彈也算在1.86億裡面嗎？

warchiefdodo04/13 12:24東歐國真的沒話講，除了人，那種俄裝能給的全給了，

warchiefdodo04/13 12:24毫無保留

HXZ 04/13 12:28德法真的超鳥

kuma660224 04/13 13:35東歐是S300/T72/Mig29/標槍刺針能給都給

kuma660224 04/13 13:36幾乎都拿現役貨出來送 真正肝膽相照

kuma660224 04/13 13:37德法不用再那爭誰最爛 反正差距不大

kuma660224 04/13 13:37也不用推說沒現役蘇系能送 ，英美也沒有

kuma660224 04/13 13:38大英有心就想辦法 這不適合給 就換給別的

kcl0801 04/13 13:59東歐就唇亡齒寒的概念阿 真的給2D車過烏克蘭之後

kcl0801 04/13 14:00接下來就是其他東歐國家了 至於西歐 開戰前大概就沒

kcl0801 04/13 14:00想過鵝軍能一路車過東歐殺到家門口 開戰後看到鵝軍

kcl0801 04/13 14:01那鳥樣就更不怕了

OoJudyoO 04/13 14:02需要比較嗎 德法都很...

sotali306 04/13 16:19想做歐盟老大的都是什麼鬼樣子

MKIIjack 04/13 16:31難怪英國脫歐，這樣還想搞歐盟...

eric1985062904/13 17:11可能捐夠少才能當老大 XDD

lunarblue 04/13 17:27兩大廢國

Wall62 04/13 18:23法國只是比較會演 德國是直接躺平+1

wulaw5566 04/13 18:43馬克宏是法國主要總統競爭者裡唯一不主張退出北約

wulaw5566 04/13 18:43的，對英美已經是仁至義盡了。