[情報] 北頓很可能在一至二周內淪陷

ashrum 05/30 19:10餃子...沒有肉

aicassia 05/30 19:11印象這個城市好像只有宣示意味？俄又花大把資源打

aicassia 05/30 19:11沒必要的地方 希望烏守軍能盡量平安撤出

ashrum 05/30 19:12利西昌克斯克是正規坦克旅的樣子

andyken 05/30 19:14看起來正規軍主力已經不在北頓

Bird890813 05/30 19:15所以是北頓的戰略價值不高嗎？求解釋

s3z15a3z15a 05/30 19:15腹地夠大根本不用硬拼..打帶跑就好了

Pravda 05/30 19:15只靠國土軍能打成這樣其實很不錯了

crow0801 05/30 19:16俄方中國一定會大外宣一波

downtoearth 05/30 19:17打到 補給線又拉長之後 才是見真章的時候 現在

downtoearth 05/30 19:17拚的是誰氣長...

wulaw5566 05/30 19:20戰略轉進重整態勢而已，空間換取時間

Wall62 05/30 19:20撐到現在很厲害了

Sessyoin 05/30 19:21政治價值哦 那就算了吧

lc85301 05/30 19:21第二條大魚(?

falex 05/30 19:22感覺就是一直後撤…這不算敗嗎？感覺很大一塊面積

ashrum 05/30 19:22戰略價值不低，但利西昌斯克還能守，不讓俄軍過河

ashrum 05/30 19:22就好

ashrum 05/30 19:25烏東大戰的俄軍目標是包圍殲滅烏軍，打到現在餃子

ashrum 05/30 19:25越來越小，肉還跑掉，占領區擴大有何用，還是得繼

ashrum 05/30 19:25續打到烏軍打不下去為止

overno 05/30 19:25俄軍已經戰死超過3萬人了，還能再打嗎？

a186361 05/30 19:25看你怎麼定義失敗啊

a186361 05/30 19:26戰術上當然是俄羅斯的勝利，但戰略上就不一定了

downtoearth 05/30 19:27戰役的勝負好判斷 整場戰爭的勝負 還是得看誰達成

downtoearth 05/30 19:27了自己的政治目標

bunjie 05/30 19:28空間換取時間的概念？

bladesinger 05/30 19:32聽起來烏克蘭也沒打算死守，拖延換取後方整軍時間

test23786 05/30 19:34不過俄軍強攻也打那麼辛苦也太……

aeoleron 05/30 19:35不知道巨嬰布丁會不會打完盧干就自行宣布停戰

geesegeese 05/30 19:36馬立波第二

neverlight 05/30 19:37打下2D就能宣告勝利了吧

miha80425 05/30 19:37那邊都是堡壘化 永備工事不好打正常

miha80425 05/30 19:37巴哈姆特那邊被突破才比較危險

cloudfour 05/30 19:40不懂的請google縱深防禦，北線剛開戰不也是一直後

cloudfour 05/30 19:40退到基輔週邊，烏東的情況雖然困難點，但總比死守

cloudfour 05/30 19:40硬跟俄軍換血的好

leung374025005/30 19:45沒有可靠的防禦工事可以依託的情況下死守根本毫無

leung374025005/30 19:45意義，就算是2戰炮兵都可以炸翻處於露天陣地上的現

leung374025005/30 19:45代軍隊。但也不能直接不守，層層阻擊才是合理的戰

leung374025005/30 19:45術。

dog990999 05/30 19:54烏克蘭又不像俄軍越打越沒裝備 用遲滯俄軍的方式別

dog990999 05/30 19:54死守等支援重砲來才是最佳選擇

jerrylin 05/30 19:54必須說俄軍還蠻強的 真的把城市轟平了

jerrylin 05/30 19:55被轟平的城市沒有防守的必要 撤退也好

Mastermind0205/30 19:55漂亮 俄軍加油！拿下整個烏東後，劍指基輔

kterry01 05/30 19:55能拖多久拖多久吧，空間換取時間，讓2D打下一個被自

kterry01 05/30 19:55己轟濫的廢墟

jerrylin 05/30 19:55烏克蘭戰後可能還要感謝一下俄軍幫忙都更

dog990999 05/30 19:57俄軍自己把那地方轟爛 之後他們自己也難守

Schottky 05/30 19:58沒有人質疑那則知乎的圖和內文的日期內容都不符嗎

Timba 05/30 20:01國際又不幫忙

mithralin 05/30 20:03問題是失陷後拿的回來嗎？

kongsj 05/30 20:03轟平守軍反而更好游擊啊！ 那邊只要一直送輕步兵進

kongsj 05/30 20:03去就好，就算只有步槍、地雷和火箭炮就可以給俄軍嚴

kongsj 05/30 20:03重殺傷，所以橋被炸斷也無所謂

sas1942 05/30 20:05某樓就算俄軍拿下整個烏東還有多少砲灰去打基輔嗎?

kongsj 05/30 20:07北頓跟馬里波不同，最多只能三面包圍，像史達林格

kongsj 05/30 20:07勒，守軍可一直強渡送兵進去

ashrum 05/30 20:08不會正面攻回吧，哈夫科夫沒掉，還往東北打了，向

ashrum 05/30 20:08東包圍俄軍較合理

test23786 05/30 20:10Mast是那個被桶一年那位19分身…… 不用跟他認真，

test23786 05/30 20:10他很痛恨烏克蘭

KONAMI 05/30 20:11你最後兩句講的有點虛欸 乾脆不要講

test23786 05/30 20:11被桶了還挑戰開分身繼續來這邊推文

test23786 05/30 20:11有什麼虛的？

David4160 05/30 20:17分身也適用水桶規則yes?

gsx56840 05/30 20:19因為烏軍只能打有絕對勝算的仗，跟俄軍硬剛如果輸了

gsx56840 05/30 20:19重裝備噴掉，後面也不用打了

test23786 05/30 20:21分身基本上都要一起進桶，而且還會被板主送帳號部

test23786 05/30 20:21審查，帳號部確認以後就退註

jerrylin 05/30 20:22把俄軍打光自然就拿回來了啊 問這啥問題

sugoichai 05/30 20:30說一直後撤算敗的，可以看看相同時間內烏俄兩軍的戰

Brusolo 05/30 20:30這圖……Jomini of the west 六天前在Twitter發的

Brusolo 05/30 20:30耶……，時光真lag……

mekiael 05/30 20:31俄軍主要應該是想獲得盧州行政區的所有佔領權

sugoichai 05/30 20:31果，俄軍打下(?)了硬得要死的小海港馬利波(好像還不

sugoichai 05/30 20:31是自己打下來的?)、伊久姆(還沒全拿)

sugoichai 05/30 20:32烏軍奪回整個基輔州、哈爾科夫州，現在在赫爾松反攻

sugoichai 05/30 20:33哦忘了還死了一個黑海艦隊.....所以是誰一直撤呢?

kabegami 05/30 20:34不過，每天看ISW的情報，都覺得北頓這邊包圍越來越

kabegami 05/30 20:34小，也懷疑烏軍撐不撐的住

David4160 05/30 20:34噢，還有要打到基輔是天方夜譚

David4160 05/30 20:35噢，退註冊也很恨

mithralin 05/30 20:43是說俄羅斯把赫爾松生產的糧食拿出去賣了

David4160 05/30 20:44是的，不過船搞到最後只有敘利亞敢停靠

Amygo 05/30 20:59赫爾松反攻從3月講到現在了 看來還能再唬幾個月

test23786 05/30 21:02最近開始反攻了啊 所以說誰唬

realtw 05/30 21:06臺灣就反指標啊 挺誰誰死

test23786 05/30 21:12跟反指標有什麼關係？

test23786 05/30 21:14又跟台灣有什麼關係？

David4160 05/30 21:18ISW也更新烏南反攻了，別資訊延遲

mekiael 05/30 21:19是喔 啊被尻掉幾千台坦克幾百架飛機的是誰啊

realtw 05/30 21:19烏克蘭越反攻地盤越小 這是怎麼回事？

mekiael 05/30 21:20現在是中國挺誰誰就死好嗎 笑死 解放軍什麼時候要支

mekiael 05/30 21:20援俄爹啊

mekiael 05/30 21:21你是不是不會看地圖啊 好可憐

mekiael 05/30 21:22哈爾科夫跟赫爾松的俄佔區是擴大還是縮小啊 會看地

mekiael 05/30 21:22圖嗎

victoryman 05/30 21:22https://twitter.com/JominiW 看原出處比較詳細

whatthejoke 05/30 21:25real就別來這丟人了

afv 05/30 21:34這與其說是包餃子，更像是把肉從餃子裡擠出去

andyken 05/30 21:40這些人看的地圖是跟普丁看的一樣，多說無用

AT201010 05/30 21:44怎麼又冒一堆奇怪的人在鬧事

GaryMatthews05/30 22:12空城計嗎 丞相神機妙算 我等不如

BJkiller 05/30 22:13烏軍五倍人數打俄軍也是這種下場 為什麼有人整天當

BJkiller 05/30 22:13烏吹

BJkiller 05/30 22:17戰爭本來就互有勝負 無腦樂觀真的蠢尤其是那些堅信

BJkiller 05/30 22:17解放軍無能論的類粉紅 輕敵就是縱容敵人

Imyrr 05/30 22:23知乎的內容討論有值得信任的情報嗎？

z1288 05/30 22:23基本上烏克蘭很多地方都是易攻難守的，淪陷越多，

z1288 05/30 22:23主委才會加碼更多啊！

kkithh 05/30 22:292週？2天就淪陷了吧

Schottky 05/30 22:39樓上我們兩天後再回來看你這句話

chenyeart 05/30 22:441樓笑死XDDDD

lnceric008 05/30 22:53不是要塞城市群嗎

andyken 05/30 23:08要塞都市群是指"斯拉夫揚斯克"跟"克拉瑪托爾斯克"吧

xc2v 05/30 23:18不太妙

orthogonal 05/30 23:20俄羅斯打下來之後停火是不是也拿它沒甚麼辦法啊

dustlike 05/31 00:05正規軍跑得比想像中快耶 這幾週俄軍進度之慢

dustlike 05/31 00:05還以為烏軍在死守北頓 結果早就跑了?

dos01 05/31 00:18比較奇怪的是沒有重型裝備吧? 那打好幾年了 理論上

dos01 05/31 00:18來說不可能沒有 而且還有軍援 除非是早就撤走了

mackulkov 05/31 06:20被轟平的城市佔下來有沒有生產力了 跟佔一塊森林差

mackulkov 05/31 06:20不多

LI40 05/31 10:01只有兩個國土防衛旅還沒重型裝備？該說這兩隻烏軍

LI40 05/31 10:01部隊太猛還是俄軍太廢

kkithh 05/31 10:41過了一天俄軍在市中心散布了，撐兩週？

stja 05/31 10:55

xc2v 05/31 12:08其實北頓沒甚價值 烏軍只是故意消耗俄裝備

sugoichai 05/31 14:01俄軍打下來之後停火?怎麼會沒辦法?停火是雙方都要停

sugoichai 05/31 14:01還要簽書面協議才叫停火的，烏軍沒說停俄軍也停不了

s76083kahala05/31 15:16一堆人都沒發現打完這邊 普丁已經完成他開戰目標了

s76083kahala05/31 15:17而且他原本就預估要俄軍死5w左右達成目標

s76083kahala05/31 15:18後續剩下的殘局大概就是外交解決了

s76083kahala05/31 15:19烏軍就算百般不願意 能不能反推 能推回到哪

s76083kahala05/31 15:19也不是司機一個人說了算 畢竟烏軍目前只能當伸手牌