[分享] 劉文孝 - #東歐人對北約東擴的感慨

cwjchris 05/30 22:08戰史版

afv 05/30 22:081945年對東歐諸國來說只是換了一個奴隸主

birdy590 05/30 22:10也不想想鐵幕底下的國家有多慘 他們不欠俄羅斯人的

sdiaa 05/30 22:10蘇聯又沒有"解放"...

simplewish 05/30 22:10蘇聯這麼值得懷念怎麼不懷念烏克蘭大饑荒

Amygo 05/30 22:12那英國二戰後失去的大片亞洲殖民地 找誰收復失地去?

sdiaa 05/30 22:13蘇聯人到哪都一波大清洗 把一起抗納粹的同伴都洗掉

David4160 05/30 22:15他們不欠俄羅斯+1，是血淚史沒錯

sdiaa 05/30 22:15然後講成反抗納粹都是蘇聯的功勞 跟中共一個樣~

momocom 05/30 22:15納粹德國才12年，蘇聯鐵幕45年

birdy590 05/30 22:15匈牙利在週邊已經算是很親俄 "但沒人想當俄羅斯人"

momocom 05/30 22:16而且如果開戰開始算，納粹德國才6年

birdy590 05/30 22:17而且這匈牙利人的歷史觀怪怪的 他們是軸心國成員耶

lovegensokyo05/30 22:18算了吧，當初布查慘案，一堆東歐鄉民在推特分享阿

lovegensokyo05/30 22:18公阿嬤當年的血淚史，老人家們一致認定紅軍比納粹

lovegensokyo05/30 22:18還差勁（當然這是對猶太人以外的人種來說啦）

kuramoto 05/30 22:18俄國人自己都說不感謝蘇聯是沒有心，但想回到蘇聯是

kuramoto 05/30 22:18沒有腦，今天普丁要的是蘇聯時期的權威，不是要把

kuramoto 05/30 22:18整個蘇聯搬回來，他自己都經常揶揄現在自家議會的共

kuramoto 05/30 22:18產黨以前多無能了，如果只是去蘇化讓人不爽，怎麼沒

kuramoto 05/30 22:18見半個俄國官方出來說他們反對了？

birdy590 05/30 22:19二戰後被當成傀儡國 甚至有革命被鎮壓

smpian 05/30 22:19狗去豬來啊

birdy590 05/30 22:20這種背景為什麼要"感謝"蘇聯?

David4160 05/30 22:20據說就連納粹的紀律還比那些紅軍稍好一些

BJkiller 05/30 22:20台灣更扯不僅有人緬懷國民黨獨裁統治 還有人崇拜皇

BJkiller 05/30 22:20軍侵華勒 更可悲

momocom 05/30 22:22西歐是美軍解放，美國也沒在荷比盧法到處蓋解放紀

momocom 05/30 22:22念碑

wowu5 05/30 22:23https://i.imgur.com/stN7CQK.jpg

wowu5 05/30 22:23簡單來說就是這樣

chenry 05/30 22:23只講解放怎麼不講卡廷大屠殺 共產黨骯髒事還多著勒

lovegensokyo05/30 22:23說到狗去豬來，我突然懂俄國人口中的去納粹是怎麼

lovegensokyo05/30 22:23回事了，這不就小粉紅嘴裡罵的你們都日本人的皇奴

lovegensokyo05/30 22:23一樣概念嗎？整天正事不幹吵著靖國神社南京大屠殺

lovegensokyo05/30 22:23，靠煽動百年前的民族舊恨來掩蓋自己國家的無能腐

lovegensokyo05/30 22:23敗和侵略野心

chordate 05/30 22:24史達林也沒比希特勒好多少

wowu5 05/30 22:24「北約帝國主義入侵東歐！」「西方強迫東歐加入嗎?

wowu5 05/30 22:25「不，他們自願的」「為什麼東歐會自願加入北約？」

ieatyourbat 05/30 22:25就算讀原文也只會讀到一堆親俄的俄文啦（我在俄文

ieatyourbat 05/30 22:25社團就是這樣）

wowu5 05/30 22:25「.........」 *憤怒值+1991

chordate 05/30 22:25說實話要紀念士兵蓋在自己國家不行嗎？

lovegensokyo05/30 22:26「一定是因為他們都納粹啦」

chordate 05/30 22:26蓋在別人國家要怎麼處理就別國的事

BJkiller 05/30 22:27不懂你硬要講白團想表達？ 兩個都是外來專制政權 獨

BJkiller 05/30 22:27立思考保有自己史觀很難？

pcchuckwu 05/30 22:28有些人真的是不讀書。東歐史最好這麼簡單......

mark0204 05/30 22:30"北約不甘心這樣的結果所以才要東擴",這段是你的吧?

BJkiller 05/30 22:30為了對抗中共政權緬懷當皇軍 或因為討厭民進黨緬懷

BJkiller 05/30 22:30一黨專政都很愚蠢

BJkiller 05/30 22:32又噁心

cloudfour 05/30 22:32好詭異的邏輯啊，我在你家刻紀念碑走了之後你不準

cloudfour 05/30 22:32拆。不過這人也是帶頭在鼓吹烏克蘭賣很多武器給中

cloudfour 05/30 22:32國，台灣不該支持他們的，邏輯死去也是不意外

FishJagor 05/30 22:33https://i.imgur.com/nXpMVti.jpg

BJkiller 05/30 22:34而且什麼叫北約收復失地 那些前華沙條約國都是自願

BJkiller 05/30 22:34加入

kuramoto 05/30 22:34俄國人自己講的“感謝”是指內政亂七八糟，但也不

kuramoto 05/30 22:34能說完全沒有正面的好處，雖然這些“好處”其實本

kuramoto 05/30 22:34質是建立在壓榨其他東歐國家才有的，那種感覺就像

kuramoto 05/30 22:34對烏克蘭喊「蘇聯時期至少讓我們俄羅斯吃飽喝足，幹

kuramoto 05/30 22:34嘛去記恨它？」一樣欠揍

ariel0829 05/30 22:36匈牙利要去蘇聯化，啊不就你蘇聯歹種快斷

ReeJan 05/30 22:38請自行轉到適合的版面，不好意思~~

www115ui8 05/30 22:39蘇聯爽的只有少數高層

akway 05/30 22:40蘇聯關東歐關的比納粹還久阿 1945年的解放 根本無感

Brightheat 05/30 22:40俄羅斯這種破爛的人種快滅滅對世界都好

www115ui8 05/30 22:42東西德的情況就是最好寫照 難怪東歐會想加入西方

blackone979 05/30 22:42蘇聯都解體這麼久了還在抱著這個幽靈幻想

www115ui8 05/30 22:53就跟懷念戒嚴時代的老人一樣

www115ui8 05/30 22:53甚至還有懷念帝俄時代的 像普丁

wowu5 05/30 22:59當然就是因為自由民主、人權、開放市場很不cool

wowu5 05/30 23:00獨裁強人，(表面看起來)大軍隊，cool得多了

jyekid 05/30 23:04在歷史的巨輪下消逝而去的記憶家常便飯 如果台灣沒

jyekid 05/30 23:04有民主化 什麼228 白色恐怖隨著當事人死亡遭人遺忘

jyekid 05/30 23:04 其後代還會替加害者辯護

jyekid 05/30 23:09另外這人在其分享的故事裡可能找到自己身世影子 台

jyekid 05/30 23:09灣遺忘中國全盤吃掉重新詮釋

www115ui8 05/30 23:16人會美化過去的記憶

jyekid 05/30 23:16正確的理解不是東歐西化 蘇聯解體導致不紀念的去蘇

jyekid 05/30 23:16化爾爾 而是蘇聯化本來就是硬接強湊上該地 其勢力

jyekid 05/30 23:16推卻自然被取代 而且本身具解構性無法建立團結體

kuma660224 05/30 23:24專制瓦解後 有懷念舊時代的是正常啊 我們也有

kuma660224 05/30 23:24記憶會美化 只記得嚴格管制的安穩和諧

kuma660224 05/30 23:25以及團結感（反對的被處理掉了）

kuma660224 05/30 23:27人人有功練,喔不 有工作 因為吃大鍋飯

kuma660224 05/30 23:28而且強人像爸爸一樣帶領，自己不用動腦

ki523898 05/30 23:30從專制共產變成開放市場之後有能者變有錢 無能者可

ki523898 05/30 23:30能混的比之前更慘 所以才會有很多人懷念以前大家一

ki523898 05/30 23:30起爛的日子

kuma660224 05/30 23:32就是瓦解式轉型太突然 體制來不及自我修正

kuma660224 05/30 23:33資本主義融合基本社福與公平不是一瞬間完成

MyDice 05/30 23:34誰來弄一個劉文孝文本好了

kuma660224 05/30 23:34國家民族熬不過去轉型期的就會想開倒車

MyDice 05/30 23:36這就跟國民黨接受台灣一定要台灣人感激就對了

coox 05/30 23:37人家為何要紀念蘇聯啊 不懂耶

hidden0517 05/30 23:42納粹來了我們會失去肉體，蘇聯來了我們會失去靈魂。

wen17 05/31 00:00你以為蘇聯來了你就有肉體?

dustlike 05/31 00:00收復失地...真的是用自己的邏輯幻想對面跟你一樣

zmax 05/31 00:05在台灣島上的90%人口可是沒有日軍侵華的記憶，只有

zmax 05/31 00:06南洋戰爭、盟軍空襲的記憶。別那種史觀加到我們頭上

wulaw5566 05/31 00:06英國打二戰沒拿下歐洲領土就自己廢啊，蘇聯能拿東

wulaw5566 05/31 00:06歐是因為攻下柏林，英國早點登陸反攻就不會一無所

wulaw5566 05/31 00:06獲了。

saw6904 05/31 00:07就東歐版的“走了狗來了豬”，納粹本來就是個爛東

saw6904 05/31 00:07西，但蘇聯也不是個好鳥，還惦記著幹嘛？

wulaw5566 05/31 00:08站台灣人的立場，二戰同盟國勝利是悲劇，如果納粹

wulaw5566 05/31 00:08成功征服蘇聯讓軸心國勝利，今天台灣就是日本領土、

wulaw5566 05/31 00:08大東亞共榮圈的中心。

Morisato 05/31 00:09是說匈牙利還是很舔俄的前華沙國都這樣了

ethanul 05/31 00:43中心個雕

kevin020792 05/31 00:58那個……英國遠征軍……敦克爾克……

Akitsukineko05/31 01:04南京大屠殺對比文革蠻合理的吧

Akitsukineko05/31 01:04南京大屠殺是受侵略平民被殺害

Akitsukineko05/31 01:04而文革單純一群腦殘是自找死好

ARCHER2234 05/31 01:23為什麼要懷念另一種希特勒XD

ARCHER2234 05/31 01:26對了，會緬懷誰都是相對比較的，被更多人拋棄的那

ARCHER2234 05/31 01:26邊通常就是爛貨XD至少對百姓而言