Fw: [新聞] 俄羅斯正在贏得經濟戰 - 普丁不會撤軍

blackone979 06/03 09:46這種論點就是一直鼓吹烏克蘭割地投降那些人提的啊

saccharomyce06/03 09:47這場戰爭除烏俄以外 受害最大的就是西歐

saccharomyce06/03 09:48因為糧食能源都依賴外國 美國則倒是不缺

s8626460 06/03 09:49食品類漲很大一波了

s8626460 06/03 09:50可口可樂表示

s8626460 06/03 09:51這種可以將通膨轉嫁給消費者(漲價)的民生必需品

s8626460 06/03 09:51股價都漲很多

jerrylin 06/03 09:52好啦 俄國企業破產 但是俄國經濟戰贏了

www115ui8 06/03 09:53俄羅斯人可以吃草 歐美不行 跟某國一模一樣

pp810207 06/03 09:54俄羅斯折磨強的話烏克蘭怎麼還沒亡國

potionx 06/03 09:55戰爭就是會破壞全球化經濟的分工 經濟當然變壞= =

andbu558 06/03 09:55要讓普丁低頭就得把烏東俄軍都幹掉啊 西歐就得加打

andbu558 06/03 09:55援烏力度

potionx 06/03 09:56打仗的國家對全球化的經濟容易有不利影響

s8626460 06/03 09:56可口可樂例子可能不太好,今年只漲7.5%,但對照標普50

potionx 06/03 09:57要減少這些負面影響 提早把這些國家移出全球化才是

s8626460 06/03 09:570指數,今年下跌12.9%,一來一回算很不錯

diyaworld 06/03 09:57https://i.imgur.com/wSWGgAd.jpg

frozenmoon 06/03 09:57美國不知為何搞到自己缺嬰兒奶粉 無言

GaryMatthews06/03 09:58俄國經濟會輸到脫褲吧 看誰先撐不下去

ashrum 06/03 10:03經濟上中國歐洲台日韓會比俄更痛

Fallanakin 06/03 10:03制裁還會增加收入，那普丁過去20年幹麼不自己制裁

Fallanakin 06/03 10:03自己

ashrum 06/03 10:04全球貿易戰的話比歐盟或中國哪個先倒下

ashrum 06/03 10:05目前看來是中國，因為他捅自己的心臟一刀

nkfcc 06/03 10:05西歐會餓死嗎人？不會。受害最深的怎麼可能是西歐

nkfcc 06/03 10:05。除非你把人命稱斤算。

s8626460 06/03 10:06貿易只出不進是有問題的,有錢買不到民生必需品也不

dalyadam 06/03 10:07哇 所以我看到的這頻道說俄羅斯gdp減少 美國增加

s8626460 06/03 10:07行,諾貝爾經濟學獎得主克魯曼表示

dalyadam 06/03 10:07是假的了嗎?

dalyadam 06/03 10:07https://www.youtube.com/watch?v=UdX3IaJpevs

nkfcc 06/03 10:07美國缺「嬰兒奶粉」是最大工廠因發現食安問題停工

nkfcc 06/03 10:07。美國沒缺牛奶。

s8626460 06/03 10:08外匯收入跟gdp是不同的東西

s8626460 06/03 10:09你可以賤價賣自己本國商品賺大量外匯,但那些外匯

s8626460 06/03 10:09若沒辦法轉成國內消費循環,就效益不大,錢是要流轉的

MrJB 06/03 10:13這可能是順蠢問題 因為過去不曾在乎俄經濟 但如果在

MrJB 06/03 10:13制裁這麼多錢 這麼厲害 那過去沒制裁的十幾年怎麼沒

MrJB 06/03 10:13有早就靠這龐大的利潤超英趕美 還一直被說沒蘇聯時

MrJB 06/03 10:13期強？

mliao 06/03 10:14被制裁反而賺更多？笑死 中國最大贏家？

Akitsukineko06/03 10:15真的玩不下去不會直接打俄羅斯嗎w

MrJB 06/03 10:15因為以前都不曾聽這麼多人讚揚俄的經濟體系和力量

MrJB 06/03 10:15 怎麼突然間好想沒有世界它也可以活得比其他人都爽

MrJB 06/03 10:15了？

jabari 06/03 10:15舒服?

test23786 06/03 10:16俄羅斯靠這個賺講好聽是贏救濟戰實際是虧本賣，然

test23786 06/03 10:16後頂多救石油天然氣相關企業而已，但其他類型企業

test23786 06/03 10:16就跟死了差不多

GaryMatthews06/03 10:16如果真的俄或贏 普丁幹嘛要拿烏克蘭航運換解除制裁

GaryMatthews06/03 10:16 繼續制裁不就好了 w

Windcws9Z 06/03 10:17俄羅斯或成最大贏家

test23786 06/03 10:17然後俄羅斯缺晶片還是生不出先進關鍵武器（別再講

test23786 06/03 10:17真空管），盧布不能流通

andyken 06/03 10:18普丁：本多終勝，鵝國終成最大贏家(？

test23786 06/03 10:18如果俄不怕那就不會要求解除制裁了，制裁層面又不

test23786 06/03 10:18是單純只有能源而已

kuma660224 06/03 10:19這制裁會讓俄國連民用皮卡都做不出來

Two2Seven 06/03 10:20美國人不怎麼喜歡餵母乳，然後我們都聽過的亞培的配

Two2Seven 06/03 10:20方奶工廠又冒出食安問題而關掉，再加上美國的奶粉

Two2Seven 06/03 10:20供應並不是非常充裕，才導致美國缺奶粉

nkfcc 06/03 10:20法國是糧食出口國。小麥和大豆都出口不少。其他國

nkfcc 06/03 10:20家應該都要進口。

test23786 06/03 10:20你保住能源企業但其他企業死了，這新聞論述就整個

test23786 06/03 10:20短視而已，跟之前真空管笑話差不多

kuma660224 06/03 10:21甚至農用或能源生產機械 久了也會短缺

totenkopf00106/03 10:22其他產業呢，大賺嗎

jeff0811 06/03 10:22所以說他們是越打越有錢喔

GaryMatthews06/03 10:23農機都用偷的 結果被鹿牌從遠端上鎖根本動不了

s800525 06/03 10:23俄國真空管出不來後還真的沒人在做這老古董了XD

kaol 06/03 10:23作者過去出六本書,立場是反歐盟反歐洲一體化

kuma660224 06/03 10:23俄國是糧食能源出口國 但沒錯 但是

kuma660224 06/03 10:23這兩個獲益只是短期國際缺貨因素

kaol 06/03 10:24支持英國脫歐, 屁股在那邊很清楚

s8626460 06/03 10:24如果真的越制裁越有錢,就不會要求解除制裁,這是很

test23786 06/03 10:24越打越有錢（x） 虧本賣（o） 頂多保住能源企業但

test23786 06/03 10:24其他企業窮死就不上新聞了

kuma660224 06/03 10:24久了就是替代商源崛起 且俄國產能下滑

s8626460 06/03 10:24簡單的邏輯問題

kuma660224 06/03 10:25因為生產加工設施設備也無法更新

WWIII 06/03 10:25俄自產糧食跟石油 怎麼輸

s8626460 06/03 10:25而且如果越制裁越有錢,相信一堆國家也都會要求被

s8626460 06/03 10:25制裁

s8626460 06/03 10:26問題是大家沒這麼M呀

rommel1 06/03 10:26輸在高科技業阿

HydraGG 06/03 10:27越大越有錢 每次聽到都很好笑

HydraGG 06/03 10:27*打

kaol 06/03 10:28GDP,能找到替代,仍有時間..用最樂觀的想法替俄設想

kuma660224 06/03 10:28能源糧食賺了 但內需與商品經濟賠了

kaol 06/03 10:28GDP俄央行都估掉18%

kuma660224 06/03 10:28其實不只高科技 他連貨架都會空了

Amygo 06/03 10:29中國還真的成為最大贏家，俄羅斯民眾放網路上的實況

Amygo 06/03 10:29影片，他們的商場在歐美產品不賣後，八成被中國和東

test23786 06/03 10:29缺錢虧本賤賣我也可以短期拿到很多錢啦

Amygo 06/03 10:29南亞貨取代

jardon 06/03 10:29原來鵝也會或贏阿

test23786 06/03 10:29中國的零件無法取代歐美的零件好嗎……

kuma660224 06/03 10:30比如你民間要買個硬碟 抱歉沒貨

s8626460 06/03 10:31能源出口增加外匯,但能源也是低價賣

kuma660224 06/03 10:31產業所需ICT零件大部分中國無法提供

test23786 06/03 10:31而且這個制裁影響可是連中國企業都想避免跟俄做生

test23786 06/03 10:31意

s8626460 06/03 10:31據俄羅斯財政部表示，4月中旬至5月中旬，俄羅斯主要

s8626460 06/03 10:31烏拉爾原油出口平均價格為每桶73.24美元，這比同期

kuma660224 06/03 10:31中國自己半導體也是依賴歐美

s8626460 06/03 10:31的布蘭特原油期貨的平均水平低了近32%。

test23786 06/03 10:31如果中國不怕不會一直有退出俄羅斯生意消息

kuroro94 06/03 10:32供應鏈物料本應分散避險，依賴獨裁國當成應該

Amygo 06/03 10:32不過最爽應該是印度，買了俄低價的石油提鍊加工後

Amygo 06/03 10:32，賣到美國及全球

s8626460 06/03 10:32雖然石油算天賜恩惠,但這樣低價賣到底是賺還是賠,

s8626460 06/03 10:33就看各位看官怎想了

kuroro94 06/03 10:33西歐鼓吹企業CSR擴及外部利害參與者，卻狂舔俄中

kuroro94 06/03 10:35物料鏈不切斷鵝子讓他賺，休息幾年又打來有屁用

kuroro94 06/03 10:37抗戰侵略者是全球責任，不是只靠鄰國坦

rommel1 06/03 10:37歐盟又想拉攏俄國跟美國競爭

s8626460 06/03 10:38全球化很難完全切斷,但是讓俄國像蘇聯一樣沉寂數十

jabari 06/03 10:38最賺的是阿三哥吧? 便宜的貨一桶桶進

s8626460 06/03 10:38年,這樣也是有意義的

jabari 06/03 10:38這次讓歐盟自選嘿

kuma660224 06/03 10:38俄國石油便宜賣是因為補償運輸成本

kuma660224 06/03 10:39還想跟他買的大都遠的要命了

kuma660224 06/03 10:39如果一樣價格 就沒競爭力

bunjie 06/03 10:40經濟制裁沒有作用主要原因是打不到痛點 因為俄羅斯

bunjie 06/03 10:40依然找到對象賣石油與天然氣

zeumax 06/03 10:40外部國家才是受害比較大，西歐雖有影響，但德法也是

zeumax 06/03 10:40偷來暗去的，也沒直接把自己完全卡死

kuma660224 06/03 10:40制裁還是有效 只是強度問題

test23786 06/03 10:41痛不太多的只有能源企業而已，但其他企業？

kuma660224 06/03 10:41像科技半導體制裁是緩效

kuma660224 06/03 10:42俄國能源糧食獲利 但其他產業內傷

test23786 06/03 10:42半導體不要有天才再吹俄真空管就好

zeumax 06/03 10:42只是加深俄羅斯本來就不太均衡的產業線，長期來說俄

zeumax 06/03 10:42羅斯一樣有影響，但俄羅斯如此的大國，本來就不是隨

zeumax 06/03 10:42便半年就可能崩盤

rommel1 06/03 10:43北韓都沒垮掉 更何況是俄羅斯

test23786 06/03 10:43俄羅斯軍事上也很依賴歐美的零件，制裁情況下俄先

test23786 06/03 10:43進武器生不出來

test23786 06/03 10:44北韓那環境另外一回事…… 不能類比一起

kuma660224 06/03 10:44通膨率至少17% 二手翻新手機也上架賣

rommel1 06/03 10:45上次佔克里米亞被制裁,後來有強化國造

rommel1 06/03 10:46原本戰車.戰機要用法國零件,全改國造

test23786 06/03 10:47說個笑話是 俄羅斯通膨17%俄或贏 其他地方通膨1%~2

test23786 06/03 10:47%要死了，我想吹這個可以去體驗這個通膨快感

Amygo 06/03 10:47那北韓和伊朗都被制裁那麼久怎一直生出核導彈的？軍

Amygo 06/03 10:47工檯面下的東西太多了

test23786 06/03 10:47也沒有到完全國造，如果沒問題不會讓先進坦克停工

test23786 06/03 10:47，因為越先進武器越賴不掉歐盟零件

kuma660224 06/03 10:47各級產業都有進口商品庫存 所以制裁要時間

kuma660224 06/03 10:48核彈跟制裁沒有關係 二戰美國技術就能做

kuma660224 06/03 10:49那時候連IC都沒有

s8626460 06/03 10:492009年前俄羅斯總統梅德維傑夫提倡減少俄國對石油和

s8626460 06/03 10:49天然氣收入的依賴，並創造以高科技為依託、創新和

s8626460 06/03 10:49多元化的經濟，俄國就因為這次戰爭被制裁走回頭路,

s8626460 06/03 10:49只能依賴石油和天然氣收入

test23786 06/03 10:49檯面下也是關於俄羅斯和中國之類，但檯面下這兩者

test23786 06/03 10:49生不出關鍵物品

kuma660224 06/03 10:49但北韓就做不出先進資訊數位化武器

Amygo 06/03 10:50美國二戰是核彈 不是核導彈...

test23786 06/03 10:50情況下 核彈以外東西幫不了

kuma660224 06/03 10:51那所謂彈道導彈也是韓戰越戰時期技術啊

s8626460 06/03 10:51俄國高層都知道太過倚賴石油和天然氣對俄國不好,

test23786 06/03 10:51amy如果中國跟俄做生意是贏家的話應該叫那些離開俄

test23786 06/03 10:51的中國企業趕快回來

s8626460 06/03 10:51但現在也沒辦法選擇了

kuma660224 06/03 10:51高拋大火箭其實不一定需電子科技

zeumax 06/03 10:51在跟烏克蘭交惡決裂前，大半軍工是給烏克蘭的代工

rommel1 06/03 10:52俄國其他產業弄不起來,還是依賴石油~~~

kuma660224 06/03 10:52打不准靠核彈頭彌補誤差

test23786 06/03 10:52俄羅斯目前來看還沒解決自己石油和天然氣依賴問題

test23786 06/03 10:52，到最後還是卡回去這兩者

zeumax 06/03 10:53所以俄國其實本來在軍工技術上，也是仰賴附庸國家

Amygo 06/03 10:53俄羅斯經繼萎縮8.5%，烏克蘭可是萎了近半...美國又

Amygo 06/03 10:53開始節約金援...

test23786 06/03 10:54節約又是哪說法……

mekiael 06/03 10:54越打越有錢 哇 普丁好厲害 俄國好棒棒

test23786 06/03 10:54烏克蘭衛國戰爭耶，俄羅斯是衛國戰爭？

kuma660224 06/03 10:55別搞笑 烏克蘭是被侵略啊 哪管經濟

kuma660224 06/03 10:55因為他輸了就是經濟減100% 送給敵國

kuma660224 06/03 10:56然後G7同意給予烏克蘭大量援助

rommel1 06/03 10:56烏克蘭總動員 不知道能撐多久

s8626460 06/03 10:56美國援助源源不絕,怎會會有節約一說,真的世說新語

Amygo 06/03 10:56沒經濟打的下去？軍餉？物資？人民吃啥？

kuma660224 06/03 10:56俄國幾乎什麼外來援助都沒有

Amygo 06/03 10:56不管在哪打都是燒錢好嗎

test23786 06/03 10:56amy消息是lag太多嗎……

test23786 06/03 10:57你是不懂這個吧……

zeumax 06/03 10:57俄羅斯本身有足夠糧食土地和能源，普丁政策上經常對

zeumax 06/03 10:57居民生活做相關補貼。俄國相對來說創業因此比較不積

zeumax 06/03 10:57極，更多人想要去考公務員，做輕鬆活，反正本來就算

zeumax 06/03 10:57打工都能存活

rommel1 06/03 10:58十年給400億 烏克蘭一個月就50億赤字

kuma660224 06/03 10:595月G7決議短期財政援助烏180億歐元

kuma660224 06/03 10:59中長期還有其他援助會加碼

Amygo 06/03 10:59美國號稱援助400億，結果這今明年只有50億，其他都2

Amygo 06/03 10:59026以後，50億還扣東扣西，實際給烏的少很多，這就

Amygo 06/03 10:59是節約，這點錢就想脫跨俄羅斯哪有可能

s8626460 06/03 10:59本來就不可能全填滿,旦角色定位就是被侵略者,是能

kuma660224 06/03 10:59軍事援助不算在內

s8626460 06/03 11:00要求多少?有多少就拿

test23786 06/03 11:01俄羅斯軍備快被拖垮了……

Amygo 06/03 11:02Kuma 軍事援助早就算了,連回補美國庫存都在400億內

test23786 06/03 11:02你期待俄羅斯拿博物館館藏出來戰嗎

s8626460 06/03 11:02總不能自己很需要東西,別人捐東西給你,結果你推辭說

s8626460 06/03 11:02不夠用所以我不需要

chun3581 06/03 11:02那肥料呢？這好像有影響呢！

kuma660224 06/03 11:03出資不是只有美國

test23786 06/03 11:03最近才繼續加碼耶

kuma660224 06/03 11:03烏克蘭官方自稱預算三分之二來自西方

kuma660224 06/03 11:04他們是被侵略 不用管經濟發展

kuma660224 06/03 11:04因為被奪走就是0%

kuma660224 06/03 11:04守方就算保住一半 也是賺到一半

kuma660224 06/03 11:05但俄方是侵略者 就要求要有戰果利益

kuma660224 06/03 11:05打別人還賠掉自己老本 粉蠢

frozenmoon 06/03 11:07俄國最慘的是贏也贏不了，撤也撤不了，在燒自己老本

test23786 06/03 11:08俄羅斯軍備之類嚴重損失且缺乏援助狀況，他們要自

test23786 06/03 11:08己恢復打烏克蘭的損失不知要多久

payneblue 06/03 11:09好的 繼續軍援烏克蘭

kuma660224 06/03 11:11這就像土匪要搶劫你 卻被反殺重創

kuma660224 06/03 11:11然後硬凹說你也損失慘重

kuma660224 06/03 11:12阿幹 守方是要活下去啊 無價

kuma660224 06/03 11:14輸了就幾世代累積的國家級資產歸零

arx3721 06/03 11:19那就只剩下衛星不小心砸到輸油管囉

shuhao233 06/03 11:21這不就照搬隔壁上國言論，"因為我們人民吃土配伏特

shuhao233 06/03 11:21加就能活，顯然或將贏得最終勝利"

andyken 06/03 11:22Amygo要不要先爬文看費用分配？

nn1975 06/03 11:26俄羅斯快垮吧

aegis43210 06/03 11:27普丁沒有輸，但俄羅斯輸了

aegis43210 06/03 11:29普丁用糧食和能源控制整個國家，只要普丁不破產，那

aegis43210 06/03 11:29他就能繼續掌權

andyken 06/03 11:32400億用在烏克蘭軍事的有60億、經濟的有88億

andyken 06/03 11:33某人看的是另一個宇宙的400億費用嗎？

baboosh 06/03 11:37北韓化而已 政權不倒 人民先倒

Windcws9Z 06/03 11:38除非俄羅斯要一直用能源去補貼其他產業

Windcws9Z 06/03 11:38不然都是死的死 傷的傷

p110119117 06/03 11:39啥小 我到看了什麼

Windcws9Z 06/03 11:39俄羅斯自己是生的出什摸現代3C產品嗎

Windcws9Z 06/03 11:39一直被制裁是買的到逆，還是你一輩子都要買水貨

Windcws9Z 06/03 11:40買水貨人家還不一定要收盧布勒

aegis43210 06/03 11:42中國這孝子會收盧布，這不是大問題

DiePost0318 06/03 11:42如果制裁沒用，為何俄要放話制裁等同跟俄開戰？

Windcws9Z 06/03 11:43俄羅斯通貨膨脹17%欸，台灣才幾%？

Windcws9Z 06/03 11:44自己帶入體驗一下不會喔

kuma660224 06/03 11:4417%還是保守維穩數字

Windcws9Z 06/03 11:44就算中國會收，也不會收原價便宜賣喇

kuma660224 06/03 11:45局部商品更恐怖 家用電子產品40％，

kuma660224 06/03 11:48糖漲70% 自給率越低的產品越慘

kuma660224 06/03 11:49這暗示糧食能源以外的都很慘

goseienn 06/03 11:49獨裁國家的百姓不餓死就不會想推翻政府，但是你讓

goseienn 06/03 11:49民主國家百姓吃苦政府會完蛋，俄羅斯糧食能源是最

goseienn 06/03 11:49不缺的所以沒有餓死的問題，歐洲會怕的原因在貨幣

goseienn 06/03 11:49不是食物，有再多也不能吃，然後用更多貨幣買一個

goseienn 06/03 11:49麵包，最後造成通貨膨脹，跟1970年代的金融危機一

goseienn 06/03 11:49樣

kuma660224 06/03 11:49而且這只是剛開始

scarbywind 06/03 11:52你可能忘了美國的通貨膨脹也是爆炸中y

scarbywind 06/03 11:52反正歐洲從中歐跟舊歐豬開始慢慢裂解

scarbywind 06/03 11:53美國則是自己越來越像打內戰

scarbywind 06/03 11:54不可能沒有用,但誰比較慘誰撐得比較久不好說

Windcws9Z 06/03 11:55說的也是，這波疫情影響太大

Windcws9Z 06/03 11:55俄羅斯也是這樣才開戰的八，轉移注意力

curlymonkey 06/03 11:55確實有點道理 滿多人高估歐美平民對通膨的忍耐度

curlymonkey 06/03 11:55只能說拖越久叫烏克蘭妥協的聲音會越來越大

kaol 06/03 11:56俄央銀公布4月房貸腰斬再腰斬剩3月/去年4月不到3成

kaol 06/03 11:57俄羅斯國內鬼哭神號,全球綏靖媒體不報

kinmengon 06/03 11:58看來石油跟天然氣 能源它不怕賣不出（美國還是狂買

kinmengon 06/03 11:58）拿不到錢錢。糧食他們又自產自足

test23786 06/03 11:59那樣只是原始人而已…… 3c產品和先進物品只能二手

test23786 06/03 11:59甚至古董

munchlax 06/03 12:00妥協後解除制裁，俄羅斯只會把西歐當提款機，他們

munchlax 06/03 12:00知道只要在地緣政治上製造衝突與危機，就能迫使對

munchlax 06/03 12:00方妥協與讓步，同樣的手法持續下去，損失會比現在

munchlax 06/03 12:00的通膨還大

test23786 06/03 12:00能源是暫時緩和，但其他地方才是問題……

adroddick 06/03 12:01這種智障的論點也有人信

andyken 06/03 12:02俄拿一堆錢根本買不到高科技東西，只是一堆廢紙

andyken 06/03 12:03武器只會越打越少，打到最後只能造大砲

kinmengon 06/03 12:04先有充足糧食 人民就餓不到不容易暴動還是在普帝能

kinmengon 06/03 12:04掌控範圍。像中共 14E沒弄好 搞出缺糧饑荒 人民就

kinmengon 06/03 12:04會暴動改朝（中華歷史一直就是這麼重複演）

s8626460 06/03 12:05有一派說法是把泡沫搓破通膨就會解決,也就是經濟降

andyken 06/03 12:05然後叫被侵略者妥協的人會越來越多？這言論合邏輯？

test23786 06/03 12:05kaol說的情況俄內部問題我們實際沒看到而已，如果

test23786 06/03 12:05自給自足沒問題那乾脆不要計算了

s8626460 06/03 12:05溫

s8626460 06/03 12:06只不過經濟如果降溫太多,全球可能都會受創甚深

goseienn 06/03 12:06俄羅斯百姓不滿沒意義，你看中國上海封城方式在民

goseienn 06/03 12:06主國家試試看，獨裁政體這方面就是殘酷又穩定，民

goseienn 06/03 12:06主國家對百姓短視近利的問題很難解決

kinmengon 06/03 12:07俄國餓不到人民。但的確 拖著只是慢性癌 國力一直

kinmengon 06/03 12:07被耗弱。只為了普帝老人面子 跟美國爽到（一個衰落

kinmengon 06/03 12:07的俄國）

s8626460 06/03 12:07通膨也許已經到底,到在高原區會持續多久,這幾個月

s8626460 06/03 12:07應該會有答案

kinmengon 06/03 12:09通膨問題，可以看看今年會搞死國際幾個小國？有些

kinmengon 06/03 12:09國家因為物價漲爆 民眾遊行暴動 撐的很辛苦

test23786 06/03 12:11俄羅斯策略現在也在搞綏靖就是，搞的內部民眾通膨

test23786 06/03 12:11不爽，支持入侵烏克蘭的主戰派也因為俄羅斯沒膽做

test23786 06/03 12:11總動員宣戰這決策也不滿

kuma660224 06/03 12:12不是韭菜肯忍 就制裁沒用 重點在國力虛弱化

test23786 06/03 12:12俄羅斯也怕經濟問題所以在軍事上一直不敢直接宣戰

test23786 06/03 12:12和總動員，自從渡河慘案以後這類不滿聲音就越來越

test23786 06/03 12:12大

kinmengon 06/03 12:14俄羅斯是獨裁國家，壓制民眾基本對普丁是小事

kinmengon 06/03 12:14源頭還是要把普丁暗殺掉，不然沒完沒了

Sessyoin 06/03 12:15笑了

test23786 06/03 12:15而且俄羅斯現在像紙老虎一樣只恐嚇軍援會xxx，但軍

test23786 06/03 12:15援國家聽到耳朵長繭了沒信他那套恐嚇

kuma660224 06/03 12:15變成大型伊朗 也是制裁成效

test23786 06/03 12:15壓制情況要有中國那個教育法，俄羅斯還沒到這程度

kuma660224 06/03 12:17不 應該是要普丁永遠執政 這樣俄國才會弱

kuma660224 06/03 12:19蘇聯解體太快太突然 苦不夠久

kuma660224 06/03 12:19人民才美化記憶想重返農藥

andyken 06/03 12:20所以拜登前幾天有說不會試著讓普丁垮台XD

jetzake 06/03 12:21炒股票的真的甚麼幹話都講得出來

kinmengon 06/03 12:23俄羅斯國力一直被耗弱 拜登笑不攏嘴。美國就能專心

kinmengon 06/03 12:23對付中國

kuma660224 06/03 12:24要長期損傷 才能打破民族崇尚爭霸循環

kuma660224 06/03 12:25也就是發現自己勒緊褲帶 依然無法抗衡

Brusolo 06/03 12:28哈哈哈哈 鵝帝沒有輸，我知道你還有盧布！

Brusolo 06/03 12:29本多忠勝，加油啊，戰鬥布丁！

saviora 06/03 12:30第2點到底在說啥呢 油價可是在被制裁前創新高

saviora 06/03 12:30當然能源會賣爽爽

saviora 06/03 12:32替代買家能吃下歐洲這邊的缺額嗎

saviora 06/03 12:35然後提供軍武就是制裁沒用的鐵證? 這個人到底在說

saviora 06/03 12:36不覺得俄國想加快進攻腳步就是因為制裁逼得俄國

saviora 06/03 12:36必須加大武力佔據可以緩解國內壓力的戰果

saviora 06/03 12:36然後再跟歐美和談解除制裁嗎

bunjie 06/03 12:39其實普丁繼續在任然後把俄羅斯家底玩完 也是個不錯

bunjie 06/03 12:39的選項

zzman01 06/03 12:50俄羅斯糧食自給自足是餓不死 但是精密電腦機械做不

zzman01 06/03 12:50出來也拿不到 科技原地踏步等於實質退步 到時別人在

zzman01 06/03 12:50上太空他卻退到到只能殺豬公

geniusw 06/03 12:53真假？

abbei 06/03 13:06笑死，鵝或贏，讚讚讚

DiAbLoE 06/03 13:12迴光返照期啦 制裁個一年豬隊友不要亂 普丁就剩射核

DiAbLoE 06/03 13:12彈或撤兵2選1惹