Re: [新聞] 專家:共軍很快將能跨海入侵 兩岸衝
烏俄戰爭看到幾點
1,沒全面宣戰的特殊(有限度)軍事行動。
2,由普丁誤判形勢開始,為了面子結束不了,兩國皆是不斷失血與戰區人民無止境的折磨。
3,沒有國家願意和俄羅斯軍事衝突,實際上也真的沒有,就算造成人道危機也沒有。
4,有限度的制裁俄國,及有限度的武器支援烏克蘭。
看到俄羅斯的下場,中共已知道最大的可能是,就算軍事攻擊台灣,也沒有國家敢主動或直接攻擊其軍隊。只要評估承受有限度的國際商業制裁及台灣軍隊的反抗即可。
特殊軍事行動,若目標不是占領,而是逼上談判桌或政治表態,那彈性就多了。
例如要求台灣去軍事化,否則就無限期的幫台灣去軍事化:每天發幾顆導彈精準攻擊軍事設施機場軍港,盡可能不破壞到工業及民生,設台灣上空為禁航區,仍允許海運商業活動。嚴重警告台灣不准反擊大陸本土,否則有更大的報復攻擊。
中共表現出正在克制其對台特殊軍事行動對國際商業之破壞,各國請慢慢考慮:要讓台灣吞下去中共提的政治條件,還是把中共逼得更不理智呢?
這種方式慢慢磨台灣,不知如何?
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中國跟台灣都是極度仰賴進口的國家,今天中共侵台
絕對會受到國際聯合制裁;台灣則是受到國際援助
台灣去軍事化對中國的意義?台灣答應去軍事化的意義?
宣傳台灣軍隊為中國國家安全之威脅或消滅台獨什麼的,實際上是中共為化解某種內部壓 力來鞏固政權之類的
然後就是走向誰比較持久,哪邊比較先崩潰
基本上我是看好中共先撐不下去啦,政權本身就不算穩
會這樣想的是不是完全沒考慮過美軍不接受的骨牌效應
然後最怕的還是中共高官,一堆海外置產留學的
隔著海慢慢磨 中共有這麼蠢就好了
我想不到這些任一行動不會被歸類在片面改變現狀與
必定升級的戰事的理由
而且真這樣搞 是給臺灣慢慢搞五分錢行動?
為什麼能預設美軍一定敢打解放軍 不要說美軍現在就不敢打俄羅斯給你看好了 連當年823時美國也不敢打共軍,連自己軍官被炸死也沒對共軍開過一槍
※ 編輯: nqj (1.200.134.241 臺灣), 06/23/2022 00:27:14版上很多篇討論過了,俄羅斯本身糧食、能源都能支撐
中共"唯一"獲勝的機率就是賭速戰速決 就你一個人假
設他們會慢慢磨台灣 你當美日是棒槌?
真的這樣還不打飛彈到中國本土國防部就可以裁了,
還花錢做飛彈做好玩的?
中國沒有從容的本錢阿,禁航區這不是有專業討論過了
戰爭所需,中國有什麼本錢打持久戰?
問別人為什麼預設美軍一定打中國之前 不先問問這些
情境根本就黑人問號嗎?
這情境對照烏俄戰爭來的
※ 編輯: nqj (1.200.134.241 臺灣), 06/23/2022 00:30:46是不是忘了 臺灣跟烏克蘭連地理都完全不同啊
所以沒登陸,只射導彈逼談判
要扯823 我也能扯臺海危機嘛 說老美不敢打中國 阿
中國在1996年就敢打了?
中共只打台灣沒打美國 823解放軍也是嚴禁對美軍攻擊 自己跑進去被炸的沒辦法
※ 編輯: nqj (1.200.134.241 臺灣), 06/23/2022 00:32:32原來是平行時空 我都不知道中國在1996年發動過戰爭
了
所以老美什麼時候為台灣打過中國了 823也是美國軍鑑在附近看煙火 1996也大概只是路過看看有沒煙火可賞
※ 編輯: nqj (1.200.134.241 臺灣), 06/23/2022 00:35:09流氓衝進警局 強調他跟某警察私人恩怨 其他人勿插手
的概念
怎麼不順便舉例韓戰的時候老美跑來臺海 中國當年
打來了沒?
823打到後面 然後呢?金門菜刀嘛
要逼臺灣政府上談判桌,半年?還是一年?臺灣是受
害者或許可以撐上半年一年,先不說中南海能不能撐
,韓國日本的經濟線被封鎖能跟臺灣一起撐那麼久嗎
就說只炸台灣島的軍事設施,沒有要封什麼
?另外別忘了,解放軍如果封鎖不了太平洋,根本斷
不了東面源源不絕的支援補給線,這跟烏克蘭現況不
是一樣嗎?俄羅斯難道不想斷烏西補給線,普丁做不
到,習近平就可以?
然後根據你的情境假定 幾個飛彈打過來不就是俄羅斯
正在幹的事情?有用?
然後那個中國所謂的的臺灣禁航區要用甚麼執行?
慘 明明頭香 結果論點被無視了
你的頭香同意啊,就說中共也一定考慮過被制裁才決定
又是這種炸軍事設施炸電廠,臺灣就投降的這種自嗨
什麼時候說要投降?
宣傳戰術,又來了
那臺灣也可以炸中國電廠軍事設施,怎麼不討論為什
麼中國不投降
可以啊
所以台灣是沒有飛彈可以打回去了嗎?
有啊,敢打嗎? 共機擾台敢打嗎?
正常阿 講到這種都是國際因素都直接排除不給談的中
國超優勢開局w
要討論然後還跳過推文啊
都開打了為啥不敢打?而且為啥要拿非衝突狀態去跟
開戰狀態比阿lol
你叫共機飛到12里海看看國軍敢不敢打啊
同意,這一定要打
共軍擾台跟飛彈直接射過來也能類比? 真的是人才
你假定的的情景都拿出來講了都不敢討論 是要討論啥
中或贏?
你説的共擾台是連中線都不敢飛過耶,還只在國際海
域飛來飛去哦
為什麼是各國考慮,台灣不用考慮嗎?到底誰是當事人
哈欠,又來個飛彈洗地論的,先讀點書吧
我還很好奇中國禁航區要怎麼執行才能避免全面戰爭
好的,受攻擊即全面戰爭 這樣台灣確實比烏克蘭人有勇氣
呢 應該不是當臺灣空軍是塑膠吧?
所謂擾台都沒進領空是打個鬼
八成又是台灣空軍不敢打 躲在機場發抖的論點吧
你說的都對
本篇説中國設禁航區,回覆推文又説沒有要封鎖日韓
海峽經濟線,你到底在講什麼,要不要搞清楚啊,能
設定好前後邏輯一致嗎?
喔 我怕了
要怎麼設置臺灣海峽禁航區,又不會造成日韓的經濟
線被封鎖,這位軍事專家説説你的做法啊
受攻擊即全面戰爭有什麼奇怪的嗎 還是你當我國這種
狀況不會升高態勢 都是中國在玩?又要玩料敵如神了
嗎XD
邏輯不通到很好笑
禁航區 你知道晶片很吃空運的嗎 世界一堆工廠巴不得
所謂矽盾不就是大家不幫我就一起死吧的代名詞...
又一個搞不清楚狀況的
貨快點到 你畫個禁航區延遲交貨日世界各國怎麼可能
這位的立場一直都是這樣 多爬文多認人就知道了
默不作聲看你在那邊慢慢玩
如果不設禁航區,如烏克蘭一樣反正也沒人敢飛。了解,那矽盾確實仍能影響。
※ 編輯: nqj (1.200.134.241 臺灣), 06/23/2022 00:55:19互相不可能說服的話 就沒有所謂討論 多說無益
然後台灣反正都被打了 直接名正言順的台獨
你中國是要直接全面開戰嗎 那幹嘛不一開始就開戰
我是想一個,有沒可能最大的消磨台灣,但又減少對中共負面衝擊的方案,就是中共可能 認為利大於弊的,這肯定也是中共想做的。 我完全沒提投降兩字。
※ 編輯: nqj (1.200.134.241 臺灣), 06/23/2022 00:58:45確實 美國自己都自顧不暇了 還管鬼島啊
所以中國的禁航區要怎麼執行阿 我很好奇
烏克蘭是因為全境是戰區了 當然沒人敢飛進去
飛進去當馬航嗎
俄羅斯射了一千多枚飛彈才做到的,謝謝
可憐的支那幻想
台灣上空你中國有什麼能力執行禁航 地面沒共軍
有些人不考慮烏克蘭國土多大欸 以為俄羅斯喜歡步兵
慢慢推嗎
空中派軍機巡航? 你當台灣防空是塑膠嗎
阿烏克蘭能撐三個多月 70%功勞還是人家真人士兵
公佈臺灣上空禁航,但海運可以自由進出,就可以逼
臺灣政府上談判桌?照這做法,臺灣還是有源源不絕
的補給啊,共軍還是登不了島,解放不了臺灣,到底
是要上什麼談判桌?我真希望你是解放軍的參謀
中國最大消磨台灣的方式就是直接承認台灣地位
願意冒生命危險 你猜台海開戰 多少人可以做到
他就是幻想共機飛進來執行封鎖了台灣也不敢反抗阿,
那共軍幹嘛不直接佔領就好,笑死
也有人不考慮臺海地理阿w
上談判桌不就是投降了,就是簽和平協議了,這還不
算投降?
不無可能
完全放棄武力犯台 過個幾十年台灣民心還不倒戈中國
原來雙手綁起來乖乖給人家打不叫投降啊..
不過他要是這麼做應該西藏新疆香港也會跟著要獨立了
然後就內亂
中共前幾天不是宣佈台海是中國內海了嗎?請問美日
韓鳥中國了嗎?所以你覺得中國宣佈臺灣上空禁航,
也不進行任何軍事行動,臺灣就禁航了?什麼鬼邏輯
沒梗了
慢慢磨台灣就是慢慢磨自己,轉頭看看俄國........
看台灣和中國誰撐的久?如果在烏俄戰爭看到的是那
樣的心得,可正是美國最想要的劇本沒錯。
共機繞台是有飛進領空?
敢不敢打也要老共敢飛
你的假設就是中共愛怎麼攻擊 美台都不還手就對了
如果可以這樣玩 為什麼最近一周不這樣玩
你會相信中共可以玩卻不玩嗎
歷史證明 只要殺人可以當老大 中共絕不手軟
他之所以沒有照你說的這樣做 就是因為沒有能力
他有能力做的騙吃拐幹 這幾十年大家都看到了
還在飛彈洗地論,中共不敢動水庫跟核電廠就還能保有
最低限度的水電烏克蘭都示範給你看了,敢動那台灣也
有理由來個互相毀滅動他們的核電跟水庫,說打機場跟
軍營就更無知了,戰時軍備早近入掩體或飛往鄰國,用
飛彈轟水泥跑道跟碉堡是飛彈貴還是水泥貴?
我想是因為這一兩年比較流行飛彈封鎖和航母封鎖
投降派也知道中共還打不下台灣,就常用這些封鎖說法
沒有閃電奪島,被消磨的不是台灣,是中國國家主席
哦,俄羅斯有能源有糧食可以扛,中國沒晶片製造業
跑一半,全世界沒晶片倒一半,我是不知道到時候會
是誰被誰逼上談判桌呐,飛彈封鎖一直就是笑話啊,
這個自嗨戰術完全不考慮臺灣飛彈反擊不會比中國少
的事實
叫台灣人要認同中共強大不可催,連美國也怕
如果今天只有中國有棍子,臺灣才會被飛彈封鎖,如
果兩邊都有棍子,誰被誰封鎖還不知道捏
烏克蘭不就最明顯的例子,如果一開始烏克蘭有一堆
飛彈導彈反潛反艦,俄羅斯能打到基輔?
你沒看美國給台灣的六項保證,任何形式的封鎖台灣都
視同宣戰,你覺得美國不敢打俄國同樣也不敢打中國,
因為烏克蘭沒有烏克蘭關係法的規範,台灣被打美國總
統敢不出聲,等著被國會彈劾,明顯違反台灣關係法,
再退一百步講,真的老共射飛彈了,第一個逃的絕對是
中國的外資企業,中國十大繳稅戶有8個是台商,中國
一打經濟發展倒退20年,你看打不打
美軍可以放棄台灣啊,就等於放棄掉太平洋的主動權
啊
美國有這麼蠢的話啦
而且已經討論很多了吧,美國不跟俄國正面對上
是因為要把主力放在亞洲
美國已經很明確的知道目前威脅是中國
在開俄國支線只會更難顧
一開始沒飛彈的烏克蘭被碾到基輔附近,有了飛彈的
烏克蘭,好像換成俄羅斯被碾到烏東了哦,兩邊都有
飛彈的中國跟臺灣,到底誰封鎖誰?不要像小粉紅一
樣那麼快自慰吧
咱們先討論在飛彈的封鎖下,共軍要怎麼登陸臺灣海
岸啦
在臺灣晶片封鎖下,中南海要怎麼解決企業外逃、製
造業死一半的困境好嘛
中國可以賣糧賣石油膩
中國單方面開戰 然後假設台灣不敢射飛彈 美國不敢
物資援助 又說比照烏俄戰爭 支離破滅的思考&發言
?
動到北約門口跟開到第一島鏈門口是兩回事欸朋友
是喔,想投降自己去啊
八卦版,難怪
說得好像美國沒有錢耍無賴一樣
這種手段在對自己有利的時候屬於多此一舉,在自己沒
利的時候屬於有害無益
烏克蘭和台灣的邊界就不是一樣的概念
笑死
認真回:中國主要經濟與大部分人口都在沿海,所以封
鎖戰略等於連自己都封鎖,台灣養2000萬人..中國要養
14億人呀…
臺灣飛彈反封鎖如果解放軍可以破解,俄羅斯的黑海
艦隊也不用躲遠遠的100公里以外了,其實我們更應該
討論的是解放軍可能會用什麼方式破解臺灣的飛彈封
鎖進行登陸戰術,讓國軍有假想目標去做修改,而不
是只發送臺灣是單向被封鎖,解放軍可以自由自在的
飛航,那種完全無視臺灣有6000枚飛彈的事實,到底
討論這個要幹嘛?
真的戰爭就不是這個情況啊,解放軍可以突破臺灣的
飛彈封鎖,才是最嚴重的警訊好嘛,什麼炸電廠炸設
施都不是勝利的關鍵
但一直就是有人認為很重要
又一個飛彈洗地的信徒
說個笑話 中國導彈有精準度
很美的夢喔
台灣有 魚叉 雄風 AGM158,就能封鎖整個中國沿海
消磨台灣 一點意義都沒有 全世界的電子業 跟東北亞
的 運輸要道 給不了中國太多時間
俄羅斯打了三個月 把 烏克蘭逼上談判桌 那俄羅斯
賭上國運的一戰 贏得了甚麼?
中國打台灣 賭上中國國運 打了三個月 把台灣逼上
談判桌 中國又贏了甚麼?
把得失利弊通通放在檯面上 加加減減 就會單純很多
而且 俄羅斯跟烏克蘭 今天上談判桌 談妥停戰
下禮拜說打就能繼續打 中國的渡海能量 打掉了多少
就要補充多少 才能開展下一次戰爭
什麼三個月?現在大家已經意識到,從解放軍出現集
結現象開始,就是準備封鎖跟制裁囉
俄羅斯賭上國運的一戰 把他從世界第二打下來變成
還沒打,中國就先被臺灣晶片制裁
窮到只剩核彈的產油國 中國賭上國運 能損失的 y
台灣不敢反擊?
比俄羅斯 多的多
台灣有事 被制裁的是 全球的電子業跟經濟
天亮了,快醒醒
又一個從寬到異次元的
先去看一下最近日本軍事新聞吧,顆顆
廠廠
天天搞笑的中或贏論述法
中國不像俄國是能源出口國 戰略庫存不到100天
它自己糧食能源生命線也無法中斷耗著
台積電不能出貨 全球iphone大缺貨 大陸會很慘
飛彈洗地論的信徒永遠都以為一枚飛彈的威力跟核彈
一樣大
可憐
早上被關回去消失了嗎?
1.軍港跟機場修復很容易 而且成本跟時間比飛彈便宜
軍方也不是笨蛋 開戰進入機動位置要怎麼每天精準
2.劃設進航區 首要條件是有絕對空優 絕對空優取決於
是否讓對方無法進行防空 這個部分考驗我們的防空能
力跟解放軍可以出動的架次 以現在來看台灣本島位置
及空軍保有的空防能力來看 我們也許會失去相對空優
但失去絕對空優的可能性不高
3.中共方面發動長期戰爭必須要考慮許多面向 最重要
的是 他們能投注多少資源長期對台攻勢 別忘了他們的
國境線長度是22000KM
也許你會說 每天打幾顆不用多少資源 這時候請看回
答1
也許你還會再問 運用法律戰跟國際威脅禁航那資源更
不用耗 那請看2
另外 被制裁的狀況下2300萬人好養還是14億好養
有些人要的是4,台灣投降,他不想死
也有人不想選5,放棄ROC國籍去當個堂堂正正的PRC人
一直在4跟5的輪迴糾結中
中國敢打台灣本土,台灣導彈肯定也會打回去
到時候台灣被打就不用管國際制裁 可以發展核武
到時候北上廣應該直接會被種香菇
台灣被滅 北上廣也搞成核污染區 自己想清楚 哈
小國研發核彈的目的是要在被孤立的時候求生
從共機繞台放大到侵門踏戶台灣也不還手,今天的夢
做的不錯喔
研發了核彈被孤立的可能性就會變大
美日默許 other不用管
從俄烏戰爭來看 俄國核彈也就是嘴砲而已
台灣的源頭打擊具體怎樣不知道 但應包含打擊經濟能
力
至少讓長江以南經濟遭到毀滅
戰爭一旦爆發就是不可控的,你所說的有限與精準
都無法在實際情況中辦到,瓶中的精靈一旦放出
幻想文大可不必
去軍事化
戰時不用打民間 也自動經濟完蛋啊
中國開戰就海運斷 貿易生產等只能中斷
我們跟對岸法理上還在內戰狀態,軍事行動只是打破現
狀默契而已,任一方開第一槍就是直接打起來了,你以
為哦?
警告台灣不准反擊大陸本土,你覺得台灣人會吞嗎
還是你會吞
兩岸法理上是內戰?是根據哪個法?ROC憲法還是PRC
憲法,還是美國臺灣關係法?願聞其詳
斬首+軍隊策反的成功率感覺比較高,你前提假設不能
對民生設施影響太多和大部隊不登陸的前提軍方設施理
論上根本不會有到很嚴重的問題(因為要有應對能力
如果你不相信國軍有應對這種敵方限制自己攻擊手段
的實力那是另當別論
又再慢慢磨了,希望中國跟你想法一樣。打電動啊?
所以中國啥時要發動戰爭啊?
戰爭還講啥法理是搞笑 普丁也說俄烏一體
全球沒幾個國家鳥它
別這樣說,一堆人是幻想大陸面對的臺灣日本美國聯軍
= =
單比幻想力的話還是沒人看得到小粉紅的車尾燈
比如幻想美軍孬孬,用核彈威脅就會拱手放棄西太平
洋,二戰中子弟兵用血換來的大片利益,自己滾回太
平洋東岸。然後中國就輕輕鬆鬆當上霸主可以四方朝
貢。充分表示了中國人的阿Q精神,這大概是史上格調
最低的霸主吧,歷史上的霸主與挑戰者皆是劈荊斬棘
,而中國是己願他力
武力犯台就是對全世界的經濟制裁
也不用封鎖什麼了,沒了晶片就沒了國際貿易
就像塔綠班幻想一樣吧,幻想臺灣省人都是美國隊長可
以徒手接子彈,臺灣省兵力可以突破宇宙,統治世界,
臺灣有難好像世界各國都要來幫忙一樣,真這麼重要
怎麼都不建交?不獨立?還不是只能看大陸爸爸臉色?
不塊是我偉大的臺灣省,不得了....
請問習近平何時要循是他口中的台灣省?我等很久了啊
巡視
幸好我是直轄市人,所以不算台灣省人了
中華民國的行政區劃,就是直轄市與省同級,不屬於省
,謝謝外國朋友指教
ntc應該會進水桶了
63
Re: [新聞] 俄羅斯侵略就是不對?他秀出2篇文打臉綠先說,開戰就是不對 但我認為不要盲目覺得俄羅斯就是邪惡帝國 美國就是正義大國 事實上美國可能還比俄國更垃圾 不知道各位有沒有記得一件事47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了62
Re: [討論] 烏克蘭真的有賣武器幫中共威脅台灣嗎?這是帶風向議題。 問幾個問題就可以拆解了。 1.賣東西(例如 軍火)給中共,就是"幫助"中共威脅台灣嗎?? 這種帶風向的設問,真的很洗腦。 與中國交易的國家與商品有千萬種,哪些是認定幫助、威脅??90
Re: [新聞] 俄羅斯稱烏克蘭行動的第一階段已基本完成去軍事化:從去掉烏克蘭攻擊性武力,到現在 變成去掉烏克蘭「軍事設施」。 或許普丁本來就只打算去掉烏克蘭的軍事 設施? 目前看起來似乎是有道理,因為美軍在烏克蘭訓練61
[分享] 歐洲軍隊要如何支援台灣的防禦呢?歐洲軍隊要如何支援台灣的防禦呢? What Could European Militaries Contribute to the Defense of Taiwan? (the diplomat) 大意翻譯41
[討論] 1996台海危機是中共侵略台灣的最後機會?1996因為台灣要進行第一次民主總統選舉 造就了經典的1996台海危機 聽說當初中共軍事有可能是要玩真的 十萬大軍聚集平潭島演習 要登入新竹 也真的射了很多發飛彈XX
Re: [爆卦] 俄羅斯軍人強姦烏克蘭幼童的真實性這種消息對戰爭來說就只是見怪不怪的事了! 之前美國對外發起戰爭也有美國士兵殘暴肛死俘虜,連當地平民百姓12、13歲小男孩 都沒放過也能肛..... 其他國家也都有範例了,就連台女認為最浪漫法國的法國士兵都有記錄強姦或肛平民百姓 或俘5
Re: [問卦] 台海戰爭台灣能撐多久???中共長程飛彈攻擊台灣以下據點 機場,軍港,油槽,天然氣槽,軍事設施 只用飛彈打 每天射個幾發,但不出兵 不攻擊民間設施及工廠- 中共長程飛彈攻擊台灣以下據點 機場,軍港,油槽,天然氣槽,軍事設施 只用飛彈打 先打到你飛機沒跑道 港口出不了船