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Re: [情報] 每日俄軍庫房煙火秀(7/10)

看板Military標題Re: [情報] 每日俄軍庫房煙火秀(7/10)作者
kaol
(Orphan)
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最近幾天,不只在這邊,在親俄群組也一直有建議俄軍要盡快將彈藥分散存放。
看看其中一個最有名的,TG超過十萬人跟隨的鵝毛為什麼認為不可行:
https://twitter.com/mdmitri91/status/1546256088324005890

另一件事是關於烏克蘭火箭彈襲擊的有效性。許多人寫到如何盡量減少他們的損失。除了加強防空之外,有人建議分散彈藥庫,避免將裝甲車帶到一個基地,避免將直升機排成一排,並將一切都分散開來。但你看問題是什麼--你可以分散,但這將是一支完全不同的軍隊,不是俄羅斯-蘇聯軍隊。權力下放不僅與軍隊本身的結構相反,而且與整個國家結構的結構相反。的確,隨著彈藥分配到不同的倉庫,隨著車輛轉移到不同的森林,權力也必須向下轉移--轉移到這些森林和倉庫。但數百年來,這些權力一直被謹慎地集中在一個地方。而這就是當局保存自己的方式。但在這裡--權力下放。這比軍事損失更糟糕。

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※ 編輯: kaol (203.186.92.27 香港), 07/11/2022 08:38:35

dos01 07/11 08:40有這麼嚴重嗎? 不就只是多幾個排長的問題而已

MrJB 07/11 08:41???蛤

TGperry 07/11 08:43就違背他們的戰略思想吧 他們都是統一運用 你分散

TGperry 07/11 08:43就需要額外的集結時間,需要額外的指揮人員

vsbrm 07/11 08:43就怕分散存放的結果是被拿去賣掉..

TGperry 07/11 08:43這都是他們欠缺的吧

ARCHER2234 07/11 08:44獨裁國家有可能,我也在這裡說過對岸學者也一樣會

ARCHER2234 07/11 08:44擔心軍隊的調度常出事,更何況是軍火

ARCHER2234 07/11 08:45你把一個排交給小王,結果小王帶著你的人馬去投奔他

ARCHER2234 07/11 08:45老上司之類的XD

ohya3838 07/11 08:47很好阿 支持 繼續爽炸

Sazip 07/11 08:47這個分析的邏輯感覺還蠻有道理的

vbotan 07/11 08:50有道理,化整為零 結果都去開小差了 XD

GaryMatthews07/11 08:52專制國家的軍隊都這個調調吧 要改成北約建軍模式簡

GaryMatthews07/11 08:52直要他們的命

ewayne 07/11 08:55就只是對人對事的忠誠,當然會怕權力下放

cangming 07/11 08:55集中管理都有一堆盜賣問題了 分散問題只會更嚴重這

cangming 07/11 08:55樣吧

s8626460 07/11 08:55不就像是小學生的管理一樣,不集中看管一會人就不見.

s8626460 07/11 08:55究竟到底是俄士兵素質像小學生,

s8626460 07/11 08:56還是俄軍官把麾下士兵當小學生,

s8626460 07/11 08:56就不得而知了.

s8626460 07/11 08:56但管理應該是很方便沒錯

DiePost0318 07/11 08:56但如果是把彈藥庫往後撤呢?這樣烏就需要更長射程

DiePost0318 07/11 08:56的飛彈,前幾天流傳美會給300公里射程飛彈結果是烏

DiePost0318 07/11 08:56龍,滿可惜的,真那麼遠就可以打赤刻橋跟海軍基地

DiePost0318 07/11 08:57烏現在真的很需要增程飛彈

JustSad 07/11 08:58看我們的隊伍…咦?怎麼瞬間少了一半?人呢?裝備咧

vsbrm 07/11 08:59彈藥庫往後撤代表補線給要拉長,烏軍就有機會往前推

starport 07/11 09:03很好啊 那就繼續集中放

abcd1100110007/11 09:05裝甲車開出去就棄車,彈藥搬出去不就亂丟

utn875 07/11 09:07後徹會導致卡車往返時間直線上升,如果平均距離前

utn875 07/11 09:07線30公里拉遠到120公里,維持運力要四倍卡車

Schottky 07/11 09:10少將需要親自到前線去做營長連長的工作也是同樣道理

Schottky 07/11 09:12彈藥庫往後撤那要怎麼在卡車不足的狀況下送到前線

utn875 07/11 09:15這篇論點很中肯,大彈庫分成十個小的,俄軍頭去哪

utn875 07/11 09:15裡生十倍信得過的人來管理,俄軍人員組成的背景已

utn875 07/11 09:15經很不可靠了

macrossholo 07/11 09:20有搬過彈藥的就知道那一小箱有多重,現在又要把原

macrossholo 07/11 09:20本才剛搬好的彈藥再分批搬去其他地方,上面的官下

macrossholo 07/11 09:20命令喊爽爽,底層在搬的兵累死你家的事

sdiaa 07/11 09:21中下層軍官很夠力將軍幹嘛去前線給人家打

Iamtitlehgm 07/11 09:23戰爭初期停滯時要求各自找補就是一種權力下放,各

Iamtitlehgm 07/11 09:23種慘狀,俄帝哪敢再試一次?

Iamtitlehgm 07/11 09:27而且如果權力下放導致連隊火力大於督戰隊時,督戰

Iamtitlehgm 07/11 09:27隊還能有啥作用?理想狀況督戰隊的步兵近戰火力要

Iamtitlehgm 07/11 09:27介於旅級和營級間或營級和連級間最穩妥。

aeoleron 07/11 09:42這真的是俄國侵烏戰爭一再出現的警訊

aeoleron 07/11 09:42獨裁者最怕軍隊造反 誰敢自己做主做決定 就是殺頭

muncheberg 07/11 09:43砍幾個將領後就會改了啦!

Schottky 07/11 09:45樓上,已經砍過了,結果只是各階層指揮官更不足

reich3 07/11 09:45這真的是肺腑之言

xheath 07/11 09:55分散完 不見了 回報都是被打掉 其實都是被賣掉

c22748872 07/11 09:56笑死 非不能也亦非不為 實不能亦不為

Leo4891 07/11 10:12干權力下放啥事 不就找幾個倉庫放彈藥而已

kuma660224 07/11 10:14權力什麼的 是太牽強了

kuma660224 07/11 10:14要偷賣的話 集中分散都一樣啦

kuma660224 07/11 10:14那是監督機制的問題

satheni 07/11 10:15管理人員不足吧,而且開戰初期不就說卡車不夠?

Palpatineli 07/11 10:15這是對的啊。俄軍的補給體制就不是一種靈活反應體制

Palpatineli 07/11 10:15,而是完全由中樞控制的。之前有個戰俘訪談講得很好

Palpatineli 07/11 10:15,就是說前線單位接收補給就是拆盲盒,你永遠不知道

Palpatineli 07/11 10:15會得到什麼東西也不能保證是需要的。有可能你的前線

Palpatineli 07/11 10:15彈藥對放處被炸了,但是下一班補給卡車給你的還是滿

Palpatineli 07/11 10:15滿的一車食水。如果你是一個炮兵單位然後開場炮兵雷

Palpatineli 07/11 10:15達的關鍵零件被炸了,你沒有辦法跟上級說給我們補一

Palpatineli 07/11 10:15個零件來。補給單位會按照計畫給你們補食水油料,補

Palpatineli 07/11 10:15充的時候會給補火炮和炮手,就是沒有雷達零件或是補

Palpatineli 07/11 10:15雷達車

kuma660224 07/11 10:15真正影響還是分散式的取貨效率變差

kuma660224 07/11 10:16但總比集中供應站一起消失掉好

kuma660224 07/11 10:16不管俄軍喜歡不喜歡 他們是不得不改變

Leo4891 07/11 10:17鵝國就靠家底厚撐住 不然這種老古板軍隊輸了不易外

kuma660224 07/11 10:17否則後續特殊軍事行動就不用打了

kuma660224 07/11 10:18沒補給沒火力還打個屁

ARCHER2234 07/11 10:23找個倉庫不用人看守的噢,笑死

JustSad 07/11 10:26看守倉庫的把物資原封不動都換成酒水了不是

AJizzInPants07/11 10:41俄軍就是hivemind

AndyMAX 07/11 11:02分散 不用攻擊就會自動起火w

PePePeace 07/11 11:13照俄羅斯優良傳統 一分散 賣掉的會比被打掉的多

ywahaha 07/11 11:14集中保管長官賣掉、分散保管小兵賣掉

lazycat5 07/11 11:15三流管理,猜疑防弊,效率低落

utn875 07/11 11:21凱吉哥:化整為零可收競價之利,開心

otis1713 07/11 11:30分散的話會不會因為防空跟保密問題更容易被炸?

saygogo 07/11 11:32兵使由之不能使知之

otis1713 07/11 11:38樓上的戰術過時了

otis1713 07/11 11:38不知目標的兵,要有何用?

joe2 07/11 11:39俄國民眾集資的DJI都被俄軍基層拿去網拍了 XD

otis1713 07/11 11:41一堆連自己在哪要幹啥的俄軍早期直接被俘

otis1713 07/11 11:43被gru忽悠說平民會喜迎王師的直接吃標槍,還使由之

otis1713 07/11 11:43不使知之?

EYESOFDARKKE07/11 11:52這種統治系統導致軍隊系統的矛盾無解,畢竟想要大

EYESOFDARKKE07/11 11:52幅度改革,得是思想習慣上的改變,這可能會影響基

EYESOFDARKKE07/11 11:52層動搖統治結構,進而政治動盪;但不改革又如果持

EYESOFDARKKE07/11 11:52續敗仗,遲早還是會有一番波折吧。

beholdli 07/11 11:55彈藥分配與分散其實很正常,只要有良好的管理,最

beholdli 07/11 11:55怕是底下的人偷偷小批量賣到黑市

beholdli 07/11 11:57如果補給線拉長,烏軍就有機會做敵後破壞,半路突

beholdli 07/11 11:57襲補給車

dz01h 07/11 12:11俄羅斯的兵現在士氣很低,分散可能會自己後撤回家w

kuma660224 07/11 12:26烏東是很難靠地理距離拉長俄軍補給線

kuma660224 07/11 12:27烏南比較有機會

honda0327 07/11 12:49分散放就自己拿軍火去賣了XDD

pponywong 07/11 13:09就他們的後勤管理跟調度沒那麼強 而且都被少數人把

pponywong 07/11 13:09持 如果要搞分散 就等於要放權給其他人管後勤

www115ui8 07/11 13:27獨裁者怕失去政權被幹掉 哪可能放權

chewie 07/11 14:07就他們補保體系不是這樣設計的

weimr 07/11 14:112d他們的建軍思維方式跟我們一般想像不同,也難怪

weimr 07/11 14:11之前高官常常跑到前線壓陣,然後被摘星!

hahananav 07/11 14:19分散就要權力下放,跟2弟的傳統不同,他們都是權力

hahananav 07/11 14:19集中統一指揮

dnek 07/11 14:28也可能是俄軍的ping值很高,分散的命令還沒傳到

aicassia 07/11 14:35化整為零會直接歸零這樣?

mark0204 07/11 15:59感謝分享

stja 07/11 17:42

neverlight 07/11 17:52化整為零到時候一堆零就真的給你帶著彈藥補給MIA

jerrylin 07/11 17:55分散放到時候根本忘記放到哪去了

kuma660224 07/11 18:43要化整為零 就會派梅花校官到處坐鎮

jerrylin 07/11 18:48俄軍現在哪來那麼多軍官可以用

jetzake 07/11 21:57「權力下放比軍事損失更糟糕」 這句講得很俐落

jetzake 07/11 21:58除了軍官數量和訓練的問題以外 俄軍是真的有過軍變

jetzake 07/11 21:59而且那個威力是可以摧毀俄羅斯的程度...