PTT評價

[分享] 德國獵豹防空戰車開始正式在烏克蘭作戰

看板Military標題[分享] 德國獵豹防空戰車開始正式在烏克蘭作戰作者
mmmimi11tw
(Ulana Khomyuk)
時間推噓44 推:44 噓:0 →:92

如題啦

先前德國援助的獵豹防空戰車
近期已經開始在烏克蘭本土進行作戰

http://i.imgur.com/Szd7KJi.jpg



這是一種利用雷達來搜索/鎖定目標的雙連裝35mm高射速機炮系統

本身可以防禦低空飛行的來襲目標,
對於地面目標也有一定的打擊能力

https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1562720020995899398?


德國總理蕭茲表示先前承諾的30輛獵豹中
有一半已經在烏克蘭
而德國聯邦國防軍正在德國北部Putlos附近的一個訓練設施中
積極訓練烏克蘭士兵使用這系統

http://i.imgur.com/7Hzy8ex.jpg

http://i.imgur.com/OJZuUI4.jpg

老德雖然在4月就說要援助獵豹,不過因為那"精明"的出口協議,
否決從德國向烏克蘭轉讓35mm彈藥造成有車無彈的可愛情況

最後在6月多的時候拍板好啦我們給一些彈藥好了

多少發 抱歉 我們只給 6000發
(有消息說老德只有60000枚儲備)
http://i.imgur.com/Q7tKbPM.jpg


依照Oerlikon 35 mm機炮每根炮管射速每分鐘550發來看
6000發即使只給一輛車使用那射速也在5分鐘左右就打光了


最後沒辦法所以找了挪威來當做彈藥來源
(可憐哪)


獵豹在2010年從德國聯邦國防軍退役
所以對德國而言這是一種可以轉移到烏克蘭的防空資源

--

http://i.imgur.com/kvemRfE.jpg


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.136.38 (臺灣)
PTT 網址

barbarian72 08/27 09:48簽名檔是啥洨XD

human000123 08/27 09:50送車不給彈藥真的很德意志

cczx123123 08/27 09:56阿諾好久的片

roy2142 08/27 09:57簽名檔那個插在後腦勺的香菇是什麼...

roy2142 08/27 09:58這影片扯蛋程度跟台灣八點檔有像xd

TUANKKKK 08/27 10:00冰淇淋車爆炸當然是噴冰淇淋出來

jeff0811 08/27 10:10難得德國人的承諾實現了

xeno2157 08/27 10:11備彈六萬.....真碰上戰事裝甲兵不就十分鐘把彈打光

xeno2157 08/27 10:11去摸魚

ARCHER2234 08/27 10:12少給彈藥就好跟俄爹交代了

※ 編輯: mmmimi11tw (27.242.136.38 臺灣), 08/27/2022 10:19:25

ariel0829 08/27 10:23大概就是遇到侵略德意志肥宅只能撐十分鐘,剩下美

ariel0829 08/27 10:23國爸爸救我!

benptt 08/27 10:31德國馬自達,姍姍來遲~

mithralin 08/27 10:34簽名檔那個影片是Last Action Hero最後魔鬼英雄

kongsj 08/27 10:35但這防空車不會連射五分鐘啊,雷達瞄準後快速把無人

kongsj 08/27 10:35機擊落才是真的

laeva75 08/27 10:39實際到底拿到了多少彈藥呢?

kkttaipeityy08/27 10:5030次10秒點射也是五分鐘啊,接戰30次就No ammo當預

kkttaipeityy08/27 10:50警雷達用也太浪費

driver0811 08/27 10:506000發一次20發如果高命中也不錯

driver0811 08/27 10:52雷達帶+ahead,就是要以質制量

LegioGemina 08/27 10:54搞不好 最後真的只剩下機動雷達車的功能

DPP48 08/27 11:01隊友要跟某人一樣,因為一次只能幫忙撐10秒

BensonLinZW 08/27 11:03這樣算起來60000也打不了多久啊

mmmimi11tw 08/27 11:10德國好隊友瑞士也不幫忙,難怪最後找別人幫忙

quarda 08/27 11:11機砲防空就是靠灑彈幕...

li118 08/27 11:28瑞士比德國還軟爛,不需要指望他

dz01h 08/27 11:31反了,一開始就是雷達車,機砲是打反輻射的近迫防禦

DDG114514 08/27 11:33你開獵豹,怪不得你塞車

andey 08/27 11:36瑞士好歹是中立國立場 幫忙審查瑞銀帳戶已經讓步很

andey 08/27 11:36大了 德國你是歐盟老大跟北約要角啊

colin1120 08/27 11:36不要忘記 這個數字即便只算已經在烏克蘭的 也是15台

colin1120 08/27 11:37去分6000發 每台平均只能分到400發

failuremode 08/27 11:45用蝸牛運送的頭盔送到了嗎?

chyx741021 08/27 11:48北約制式彈藥還沒貨真的超扯

sa080691 08/27 11:54有給車子唷,但是沒彈藥啾咪

rtyujlk 08/27 11:54比廢物法國好多了

kuma660224 08/27 11:58無導引砲彈用破片打 是註定彈藥要用撒的

sdiaa 08/27 11:59每管標準備彈340發 沒有一下子打完六萬發的問題

jeff830621 08/27 12:02浪費石油

moonrain 08/27 12:03340發感覺很少.....不知道能接戰幾次

Wall62 08/27 12:06

kuma660224 08/27 12:08點放一次大概射30發

kuma660224 08/27 12:08兩門一起大概就放60發上下

kuma660224 08/27 12:09但交戰可能對一目標放彈數次

kuma660224 08/27 12:10畢竟雷達再怎麼好 這彈總是無導引

kuma660224 08/27 12:11目標如果會機動轉向 就必然偏離

mmmimi11tw 08/27 12:12我不太清楚挪威後來送了多少彈藥

mmmimi11tw 08/27 12:12但是老德在六月的時候 清單只有要給6000發

mmmimi11tw 08/27 12:12http://i.imgur.com/wEJnr3V.jpg

CODDDD 08/27 12:136000發不知道有沒有包含傳說的APDS

moonrain 08/27 12:14德國有送80台 Toyota 皮卡!!

mmmimi11tw 08/27 12:15https://reurl.cc/yMY2Ea

CODDDD 08/27 12:18看來就純對空的高爆彈跟曳光彈,想說能看到獵豹痛

CODDDD 08/27 12:18宰BMP畫面ww

sdiaa 08/27 12:24bmp皮那麼薄 對空彈也啃得動吧

kuma660224 08/27 12:3335mm 就算非穿甲也能打爆BMP

roylu91 08/27 13:02短時間整合不同武器成戰力,也是學問

Wooctor 08/27 13:10別說是bmp了,MBT的側面跟車尾也有可能會被穿

Wooctor 08/27 13:12尤其是如果有給APFSDS彈鏈的話,那對裝甲車輛的威

Wooctor 08/27 13:12脅性又更高了

Seadolphin 08/27 13:23「六千發!」搞八眉頭一皺,發現事情並不單純..

Bf109G6 08/27 13:257年級小時候的模型玩具

rommel1 08/27 13:47台灣都弄的到35mm彈藥 烏克蘭應該沒問題

hek 08/27 14:405分鐘…跟evaㄧ樣短

DorkKnight 08/27 15:08不是退役了嗎?那六萬發為什麼要留著?還是那是跟

DorkKnight 08/27 15:08現役防空武器的共通彈藥?

saberr33 08/27 15:31APDS算傳說中?我還以為是標配?

CODDDD 08/27 16:26獵豹的APDS只能外接兩門共裝40發,能快速切換彈藥

CODDDD 08/27 16:26,算應急對付地面的

washltz 08/27 17:07這台超酷

a186361 08/27 17:2935mm機砲是北約通用彈藥吧

eemail 08/27 18:06彈藥數量有時轉換成射擊時間很蠢的

rommel1 08/27 18:24戰時可能會節約彈藥 只能射擊很短時間

mmmimi11tw 08/27 18:2935×228mm彈藥是北約通用口徑

mmmimi11tw 08/27 18:29所以才可以去跟其他國家找貨來用

kuma660224 08/27 18:35麻煩應是歐洲和平村35彈 庫存可能不多

kuma660224 08/27 18:39西方雙管防空機砲車的市場已經凋零蠻久

kuma660224 08/27 18:48畢竟機砲有效射程限制就在那,3-4km

kuma660224 08/27 18:48大家新的點防空更重視飛彈型的了

dz01h 08/27 18:55剛看了M1 AGDS的介紹,在可能不會有絕對空優的台灣

dz01h 08/27 18:56一半的M1A2T改成買M1AGD會不會比較有搞頭?

dz01h 08/27 18:57m1 agds平射打的穿對方主坦的話...

rommel1 08/27 19:01已經只買108輛了還要分開來?

chyx741021 08/27 19:10想要防空車用雲豹底盤就好,何必去動M1A2T的主意?

kuma660224 08/27 19:18欸 超短程防空車有需要搞到這麼笨重嗎

kuma660224 08/27 19:19以前冷戰這樣搞是因為當年飛彈技術困難昂貴

kuma660224 08/27 19:20你沒絕對或相對空優反而不是希望少量防空車

kuma660224 08/27 19:20而是希望大量便宜輕巧點防空飛彈車

dz01h 08/27 19:20主戰裝甲可以對空又可以扛線的話啦...應該沒這麼爽

kuma660224 08/27 19:21甚至皮卡載DMS或刺針 也比M1防空車更好用

rommel1 08/27 19:21電玩裡的長毛象戰車 逃...

kuma660224 08/27 19:21因為現代超短程點防空的優勢 來自隱匿與數量

kuma660224 08/27 19:22灑幾千或萬枚刺針的威脅 遠大於少量雷達防空砲

dz01h 08/27 19:30也是阿,要有效防空還是得靠飛彈吧,m1防空車有點

dz01h 08/27 19:30定位不明了阿

kuma660224 08/27 19:38現代堅持搞新雷達防空砲車的好像只有南韓

kuma660224 08/27 19:38但感覺他們不是真的擔心防空壓力

kuma660224 08/27 19:39而是看上雙管機砲打步兵砍草的能力

kuma660224 08/27 19:39在38度線 砍草副業比防空本業更好用

rommel1 08/27 19:41不如直接搞BMPT

kira925 08/27 19:55只有俄羅斯人因為空軍沒在持續維持空優的玩法

kira925 08/27 19:55才會去搞Tor-M這種東西

kira925 08/27 19:56當然現在美國人想了想還是又弄了IM-SHORAD

kira925 08/27 19:56但也不是用M1底 而是輪甲車

rommel1 08/27 19:58還有2S6防砲車

kuma660224 08/27 20:09美軍那個是單管XM914打小便彈

kuma660224 08/27 20:09其實不是防空用 是自衛砍草打步兵

kuma660224 08/27 20:10雖然有雷達有砲 用途卻不是雷達防空砲

kuma660224 08/27 20:10防空是打算射刺針之類

kira925 08/27 20:17所以實際上是打工仔阿XD

kuma660224 08/27 20:18BMPT那種又太特化了 反而用途受限

kuma660224 08/27 20:19同樣成本能養多養幾輛IFV

kuma660224 08/27 20:20IFV沒雷達防空 但BMPT也沒有

kuma660224 08/27 20:21IFV便宜又載兵載貨 多用途所以地位穩固

chyx741021 08/27 20:49美國陸軍未來的短程防空方案首選是雷射

chyx741021 08/27 20:51是說陸基方陣應該也算防砲車吧XD

kuma660224 08/27 20:59陸基方陣雖有輪子 但部署基地更像定點砲台

kuma660224 08/27 21:01裝在輪子上只是方便運輸部署

rommel1 08/27 21:06M167則是防砲版本

kuma660224 08/27 21:16M167彈幕製造機已經被小飛彈取代了

chyx741021 08/27 21:16美軍自己的NASAMS也才買個幾套守華盛頓特區,野戰

chyx741021 08/27 21:16防空主力仍然是復仇者

patentshit 08/27 21:30車載的備彈其實1管只配320發,而且砲管平均壽命只

patentshit 08/27 21:30有3000發

moonrain 08/27 21:41一次點放算30發 ㄧ個目標假設點放 3-5次

moonrain 08/27 21:42接戰 2-3個目標 就要 reload !?

moonrain 08/27 21:43接戰完最多 30 個目標 槍管就廢了

kuma660224 08/27 21:56我記得評估是碰炸彈藥才是那彈幕量

kuma660224 08/27 21:56用AHEAD能減半 (35沒有VT)

kuma660224 08/27 21:56所以能接戰幾次要考慮彈藥效率

kuma660224 08/27 21:57反正就算AHEAD 交戰次數變多 也沒特別高

kuma660224 08/27 21:58所以這類超短程防空 大多往小飛彈化走

kuma660224 08/27 21:59機砲防空網的先天效率限制就在那

kuma660224 08/27 22:00小飛彈載台可以更小買更多套

kuma660224 08/27 22:00或是大載台塞更多枚 比機砲接戰更多次