[討論] 蓋一個靶場要多少錢

potionx 09/02 00:48也許可以學美國做VR訓練那種 這樣能繞過很多問題

nanozako 09/02 00:53VR是輔助用，打靶是肌肉記憶訓練 要實體才有效

Ceelo 09/02 00:54美軍這個就鐵皮搭的 要五年有點誇張

Ceelo 09/02 00:54https://youtu.be/OQwenunvu2o

potionx 09/02 00:56VR也可以拿夠重的模型槍+聲音和震動效果啊 這不難

nanozako 09/02 00:57不難啊 但綜觀各國有誰拿VR取代實彈射擊的嗎？沒有

ja23072008 09/02 00:59這跟福興營區一樣，都是貴在地下化

jobli 09/02 01:02林園室外整理就要7億怎麼說?

ja23072008 09/02 01:03地下化不是因警戒行政需求，靶場本來就在同駐營區

ja23072008 09/02 01:03內。主因是避免週邊居民抗議。

gunng 09/02 01:04主要是地點 附近居民絕對不可能接受

jobli 09/02 01:04如不要地下,打一個靶光行政人員超過30員哦,如果未來

jobli 09/02 01:04民間要蓋,走地上花很多錢哦

gunng 09/02 01:04另外要地下化那就是要更多錢

jobli 09/02 01:05關指部士官打靶遭跳彈擊中 陸軍六軍團：將懲處靶場

jobli 09/02 01:05指揮官

Jimwater 09/02 01:05VR...維護VR的錢不如拿去維護靶場

ja23072008 09/02 01:07記得林園可以打到500米。然後幾年前99旅T91打靶跳彈

ja23072008 09/02 01:07一公里多，飛到煉油廠還有打到人，週邊安全限制被

ja23072008 09/02 01:07拉很高。但10億做現代化靶場是足夠的。

jobli 09/02 01:09國軍沒有300以上的射表,林園當時打出去1.5KM,營長被

jobli 09/02 01:09處分...

potionx 09/02 01:09不過VR可以弄出很多不同場景 應該還能練小組運作

potionx 09/02 01:09訓練彈性比較大

roy2142 09/02 01:10林園靶場推

jobli 09/02 01:10你敢訓練士兵,就要有被處分的覺悟,還是去打掃好多了

jobli 09/02 01:10,去救災還可以多領一個月的行政事務費哦,而且有獎章

jobli 09/02 01:10可以領,訓練,就是等處分

potionx 09/02 01:11比方弄個無人機射擊訓練之類的 會比實彈簡單

roy2142 09/02 01:14真的不知道有什麼好處分的 難怪大家都怕事不想訓練

jobli 09/02 01:17新聞都可以查,每次出事就要處分營連長,營長還好,連

jobli 09/02 01:17長上尉可能就升不到少校,拿不到終身俸,到底誰想訓練

asdfghjklasd09/02 01:17不久一點,錢要怎合理消化掉

moonrain 09/02 01:20修改法規特許民營靶場吧 錢給老闆賺責任也給他們擔

moonrain 09/02 01:20射擊靶場沒有一定要政府蓋和經營的道理

jobli 09/02 01:21民營靶場要投入多少錢,能回收多少錢?

ja23072008 09/02 01:23一般部隊的確沒有，但狙擊手訓記得會用400米以上距

ja23072008 09/02 01:23離做縮小距離射擊，打更小的靶模擬800米以上目標狙

ja23072008 09/02 01:23擊。

moonrain 09/02 01:23投資收益的問題 就要看市場有多大了

sheng76314 09/02 01:244年5億 撈一任 不就個靶場

jobli 09/02 01:24狙擊手都在步訓部

jobli 09/02 01:25我就問民營蓋一個合規定的靶場,10億拿的下來?

sheng76314 09/02 01:26有沒有美國靶場造價的資料

moonrain 09/02 01:26民間蓋一定比政府蓋便宜的 所以你用公營的數字可以

moonrain 09/02 01:26當上限

wt 09/02 01:28真的要比較，民間會把規格工法時程攤開，各家競價。

jobli 09/02 01:29你來一個民間造價如何?

wt 09/02 01:31規格是人定的，光是“符合規格”就是一個上下很大

wt 09/02 01:31的空間。

wt 09/02 01:31不過曹的計畫應該不會有這項，至少第一期不會有。

wt 09/02 01:31 不划算

nanozako 09/02 01:32我覺得公家都在浪費錢 所以我覺得私人靶場比較便宜

jobli 09/02 01:32室內或地下化是基本的,因為跳彈打到人沒人能承受

jobli 09/02 01:33曹的你還在說???他的場地槍械人員一切的一切全都國

jobli 09/02 01:33家出,他的錢也不夠30萬人吃便當

sheng76314 09/02 01:34https://i.imgur.com/sHP6Ca7.jpg

jobli 09/02 01:35所以你一個300米靶場多少錢

sheng76314 09/02 01:355e可以蓋不錯的了 只是4年太久了吧 可以更快我覺得

Jimwater 09/02 01:36@potionx https://youtu.be/u6ub99_Sb4M?t=31 現在

Jimwater 09/02 01:36打靶不是只有臥射了，新聞是特戰的示範，不過好像更

Jimwater 09/02 01:36早之前就已經納入裝、步的測考項目，所以這方面我比

Jimwater 09/02 01:36較不認同用VR代替實彈

ja23072008 09/02 01:37美國環境跟台灣落差太大很難比，土地成本之外是人口

ja23072008 09/02 01:37密度。美國民營靶場安全措施不見得完善，但蓋在沙漠

ja23072008 09/02 01:37山谷森林這些地方，就很難打到其他民眾。

moonrain 09/02 01:37shorturl.at/imRT3

cowbay5566 09/02 01:37美國靶場隨便一個商場裡就有了，台灣廢話一堆

cowbay5566 09/02 01:38開個槍也在那邊跟天要塌下來似的，難怪被看沒有

cowbay5566 09/02 01:39百姓是這種調調，軍人也是百姓裡出來的，當然也一樣

moonrain 09/02 01:40可以上網查 美國戶外靶場10射擊道 21萬美(600萬台)

jobli 09/02 01:40多少米的

moonrain 09/02 01:41室內靶場最貴的是通風設備 大概是50萬美起跳

sheng76314 09/02 01:41比較麻煩是挖地下室不知道多少錢

moonrain 09/02 01:41不過室內很少人蓋到300米 多是20-25米內

moonrain 09/02 01:42要蓋300米就要找室外的 有興趣可以上網查資料很多

ja23072008 09/02 01:42國內大概找不到方圓近十公里都杳無人煙的場地，只

ja23072008 09/02 01:42能從現有靶場做改進。練精準射手就有室外300米需求

ja23072008 09/02 01:42。一般步槍兵也要有175米戰鬥射擊場地。10億就是整

ja23072008 09/02 01:42建一兩個靶場的價格。

sheng76314 09/02 01:42大型室內100yard x10

jobli 09/02 01:43沒差,我有放公開官方資料有興趣的可以放一下外國資

jobli 09/02 01:43粒,至於要弄一個25米的,不如不用,精準射手,呵呵

sheng76314 09/02 01:43https://i.imgur.com/6GLf2xA.jpg

HenryLin123 09/02 01:45175木頭

sheng76314 09/02 01:45https://i.imgur.com/iQLv5gf.jpg

urgrandpa 09/02 01:49美國室內的75米也有一些，再遠的就沒看過了

tellmetruth 09/02 01:50Jobli 你真的很討厭靶場的行政事務

tellmetruth 09/02 01:52我是覺得你不用太執著精準射手這種行銷詞彙 他就外

tellmetruth 09/02 01:52行人 聽聽就好

Jimwater 09/02 01:53我也這麼覺得，黑熊勇士讓我想到之前的那個啥假日後

Jimwater 09/02 01:53備戰士==

potionx 09/02 01:58https://youtu.be/21hzpUwwpe4 我想的是這種的

potionx 09/02 01:59定點打靶那種就是訓練穩定度而已 VR可以訓練到更多

Jimwater 09/02 02:03這種的話我覺得空操就好了，跟營安狀況演練其實蠻像

Jimwater 09/02 02:03的，訓練的是反應及處置方式，不需要實彈射擊

urgrandpa 09/02 02:10地下化根本太過，牆壁加厚就好了，什麼子彈可以打

urgrandpa 09/02 02:10穿兩層水泥牆還有殺傷力的

Laverda 09/02 03:02我鎮上的室內靶場25/50/100碼都有 也就在商業區內

Laverda 09/02 03:03一般工商倉儲建築去改的 也沒流彈或噪音問題

Laverda 09/02 03:04我很懷疑這邊推文的有幾個定期去室內外靶場射擊?

cowbay5566 09/02 04:27一般靶場就是一呎厚的水泥牆配填充物，已經很夠了

soyghcg 09/02 06:49看了就想笑 不怕腦衝年輕人先G掉政客？日本才剛示範

jobli 09/02 06:57靶場我去過很多,以前最早的就是土堆,外島直接打海到

jobli 09/02 06:57後面才有所謂的半遮蔽出現,很多人根本搞不懂現在國

jobli 09/02 06:57軍靶場的困境在那,之前有遮蔽的靶場一樣跳1公里多,

jobli 09/02 06:57營連長全部被記過

jobli 09/02 06:57討厭靶場的行政事務??

jobli 09/02 07:00因為你沒當過靶場指揮官啊,要射擊前10-15天就要先申

jobli 09/02 07:00請彈藥,排波次靶位,槍支要15天前鑑定,然後前一天課

jobli 09/02 07:00前,要排靶勤,當天要取槍走路布靶,布警戒,射完找子彈

jobli 09/02 07:00,送彈保養,如果下雨你就知道多慘,你打靶只用了60秒,

jobli 09/02 07:00但後面行政工作要好幾天...

jobli 09/02 07:04===

jobli 09/02 07:04然後可以去看國防部的預算書,隨便一個靶都是幾億的,

jobli 09/02 07:04而且至少要三到五年才能完工,看來幾位都很比全國軍

jobli 09/02 07:04懂靶場,幾千萬就能蓋...

rommel1 09/02 07:07運用營區外的半開放靶場好了,部隊要打靶時才有人

vlin6688 09/02 07:09常態性編組的後備部隊成立的靶場，都是由退伍軍人管

vlin6688 09/02 07:09理，不用擔心昇遷問題，老美靶埸一堆，沒有那麼多問

vlin6688 09/02 07:09題啦，台灣人就看要不要玩真的，尤其全動署。

moonrain 09/02 07:17靶場千百種 就台灣毛最多 撿彈殼這種事也很無言

moonrain 09/02 07:19*找子彈

jobli 09/02 07:20不封閉等等跳彈有處份主官

ryutw 09/02 07:47台灣人民風就是欺負國防部，自然會有一堆問題，想想

ryutw 09/02 07:47市議員等級以上的，在部隊出事的時候不都是正義的

ryutw 09/02 07:47化身全力爭取家屬權益嗎？久了就是變這樣

kavalan1979 09/02 08:36利用廢棄營區BOT民間參與，配合退輔會輔導退休官兵

kavalan1979 09/02 08:38管理，周遭用個軍事展覽，隔音好點，也是個假日景點

sdiaa 09/02 08:57米軍在韓國的靶場就鐵皮屋而已...

sdiaa 09/02 09:00搞五億在蓋上萬觀眾席的的棒球場逆??

jerrylin 09/02 09:03不是錢的問題 是選地址的問題

jerrylin 09/02 09:04就算蓋荒郊野外 流彈也可能莫名其妙打到爬山的人

goodgodgd 09/02 09:12貴是貴在地下化，要是偏遠山區隨便搭個鐵皮屋就可以

goodgodgd 09/02 09:12了

cabom 09/02 09:43～蓋個靶場5億10億也在吵，養網君都200億了～

birdy590 09/02 09:49這種貴的都是想蓋在營區裡的 附近有居民要考慮住抗

birdy590 09/02 09:49等於整個靶場都要用厚厚的牆體包起來 當然貴

birdy590 09/02 09:50而且這樣花完很可能還是繼續住抗~ 槍聲哪擋的住

BFer 09/02 09:57又有人要被桶了

astinky 09/02 10:00cabon掰掰 下次推文前記得好好想過

kei1823 09/02 11:05國防部預算幾億又不單純是建設的錢，還有很多後面

kei1823 09/02 11:05的預算

kei1823 09/02 11:06不然不要比美國，比菲律賓的實彈射擊場就好，蓋那

kei1823 09/02 11:06種扣除土地成本是要多少錢？

moonrain 09/02 11:08突然想起小時候去泰國玩有靶場射M-16 那也很簡陋

yenjtr 09/02 11:38跟我朋友說的差不多價格美國一個大型室內要2000萬鎂

arue 09/02 17:39四年有夠久

kikooo 09/02 18:31看國防部預算書表就知道了 林園靶場蓋五年花八億多

lc85301 09/02 19:37是說板橋捷運站地下的閒置空間可以改裝成靶場嗎

moonrain 09/03 00:53有心的話 捷運地下商店街都可以

chiguang 09/03 10:46其實台灣很多廢棄老舊靶場，只要整理一下就能用了

chiguang 09/03 10:47我家附近兩公里就一座

rommel1 09/03 11:00廢棄軍營.陣地也很多 其實應該多多運用

rommel1 09/03 11:00既不干擾常備部隊 民眾也能訓練 有心要做的話...