Re: [新聞] 蔡總統下令強力反制 金防部:大陸無人機
: 2022年8月30日 週二 下午9:16
: 蔡總統下令強力反制 金防部:大陸無人機晚間進入金門二膽區域 國軍實彈射擊驅離
果然變打卡網紅點,一天來四架
還有三架是編波來的
因為說有打實彈,但什麼武器,打多少波次多少發沒有說
可以用實彈,卻不能用干擾槍沒有影片,甚至沒有照片
按國軍之前打照明彈都放圖組的習慣來說,我個人是呵呵
不過,因為本文只談實彈射擊,
先不討論真實性,反正信不信只能看信仰值,有信仰的人就會信
來看一下陸軍步兵連的武器可以對空射擊的
絕對不可能的
40榴、50機、T85直接先排除
可能加入的
T91/M249/T74
T91是最可能的,但是在三種武器中是最差的
1.國軍沒有練習過對空射擊
2.國軍從不練習靜對動射擊
3.沒有角架和對空射擊準則
所以如果沒有編組火網,根本不可能打的到
但是最大射程短,安全性高
M249有彈鏈,內有曳光彈(3:1)可以目視修正
有三角架,可360度射擊
但如果未先修工事,會有射角不夠高的問題
T74同上,但沒有對空腳架
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孟子:得道多助失道寡助
域民不以封疆之界/固國不以山溪之險/威天下不以兵革之利等等說法
那世界各國發展軍事/強化武器做什麼呢?秦統一六國是得道多助嗎????
自己不努力然後坐等別人幫助,是不是有病?
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阿干擾器咧...
另外一點就是,這次射擊也是按SOP,本來就是可以用實
彈,只是之前都不用而已,也不太可以說是因為總統下令
就是了,不過這篇只討論武器就是了
干擾器是務實的作法,而實彈招呼是宣誓性的意義,
各有考量及盤算
我看就50機吧? 有對空腳架
不可能拿50機拉....往天空射這也太危險了
50機可以射7500M 絕對會射到對岸內陸上
50機不可能,跳彈會打到中國
其實就外島的情況,反而是用實彈會比較救濟且快速,
軍械這種東西就是軍營裡面最快速可得的東西
用步槍射都很扯了 根本射不到
另外同意不太可能50機,威力火力都不太適合這個環
境狀況
還是快點配干擾器吧,被拍到打不中也挺丟臉的
感覺不是t91就是65k2 火力層級不可能再高了 應該不
可能用手槍交差吧...
T74/M249方便臨時克難自製簡易對空腳架與否?
干擾器才是正辦,m249打一半卡彈更丟臉
M249原廠本來就有腳架了...
干擾器的正確用法其實是搭配輕兵器擊落。
沒錯,弄到懸停狀態才好瞄
以前當兵時 只有50機有對空腳架,其他的機槍沒有
怎麼不放氣球上去就好?
無人機這麼小,距離遠的話用狙擊槍打比較實際
https://imgur.com/TS7i6sP 這時候知道老古董好用吧
M249就T75啊
干擾槍不一定只會導致無人機懸停或是自動返航
65K2/T91開三發點射或全自動射擊可嗎?
最有效率的干擾槍不用 黃埔軍是要多簡樸?
我的看法是 就算是做做樣子 打個幾發5.56子彈驅離
做做內宣也是必要的
練練槍法也不錯啊 順遍銷點庫存
打這個比打臥射實際太多了
不會打漆彈
三發點射或全自動射擊沒用啊,因為他彈道低伸
50機槍可以打這麼遠!
7KM可以從台北車站打到板橋車站耶
我問:這週六、日開臨時專門教召 專職在金門據點等
待實彈射擊來犯空拍機(不做其他雜務) 國防部付我車
步槍有效射程500m 還要射手夠準才打的到
馬費及兩天誤餐費即可 這教召內容我樂意去!
本來就就不是打不打的到的問題XD
但對空射擊的時候槍口是抬高的吧?
從這新聞就知道陸軍的惰性 這種事情還要總統下令
而且看影片無人機都在50M內了
當做是打靶吧 好像蠻有趣的
對空沒有參考點 如果沒有曳光彈我是不知道要怎麼邊
打邊修正
當年175m臥射滿分 已熟射擊要領 這次試試射空中飛靶
T91打看看練一下實彈射擊啊,防砲部隊拿槍指天空那麼
多年難道是騙人的嗎
干擾感覺只能治標,除非能弄下來,弄不下來都不會
痛。現在市售空拍機要飛金門不難,再沒強力的動作
很快真的會一堆空拍機飛去參觀營區了
以前的教戰守則是不是有要用步槍射飛機?
想不到當初覺得白癡 現在可能派得上用場
有實彈射擊大陸那邊早就放影片出來了
那是二戰螺旋槳飛機,比無人機大很多
軍方說謊可能性很高
無人機又不一定拍得到子彈軌跡
不管打不打得中,來了一定要打,有什麼打什麼,不然
真的只會被當笑話
沒曳光彈看不到 但槍聲一定很明顯阿
無人機拍不到子彈,但槍口火光拍得到吧?拿槍瞄準你
拍得到吧?從一開始就要這樣了啊操
但是其實沒打中 會更丟臉 到時候更多飛來
榮譽假捨得給 自有聰明人有辦法幹下空拍機啦幹!誘敵
希望是以後一發現匪軍的無人機就對空射擊 要消耗的
彈藥直接往西台灣打去
M-249不是T-75,我當兵時軍方有特別說明。就是怕誤
解而誤用性能諸元跟保養手續。
圍殲不會喔?為了放假自有妙招 我們替士兵費腦筋幹嘛
用打飛靶的鳥彈應該就能打下來
不小心摔一台就是至少2000rmb 會被射擊風險又更高
真當對岸民人都那麼有錢QQ
想那麽多。不用錢的飛靶在空中飄,多興奮啊.我如果
是阿兵哥,會很Hi的好嗎?
步槍打無人機應該可行吧?不然奧運不定向飛靶怎麼
能打?外行提問
沒有歸零好的話 步槍不一定打的到
國軍就沒相關訓練啊 打的到才有鬼
整天六發裝子彈臥射是要跟人家打什麼
若是技術可行,只剩訓練的話,那就好辦了啊,有人
天天送靶來練還不好啊,開一槍不行就開一百槍啊
奧運的國手練了多久
三公里步槍彈可能都會飄過去...
各位 國防部是說實彈驅離(完全怕擊落)好嗎?仔細看句
誰跟你說驅離等於怕擊落?你以為每個人都神準驅離
一定不會誤擊中喔?講成擊落結果最後對方跑掉你是
不是又有話說?
本來就沒有要求一定要”打到”
有實彈 就是讓對方有損失風險
敢開槍還會怕擊落?為酸而酸也有個限度。還什麼都
要跟你報告勒。你哪位,連用什麼武器都要跟你報告
?
實彈意思就是損失風險自負 誰叫你要來
我方就當練槍 有開槍的就有經驗
我覺得國防部的實彈驅離是指不保證打的下來吧XD
等實彈驅離也無效 之後才會擊落 看對岸要不要繼續
就算防空機砲也是靠彈幕啊 不是幾顆
那麼難打的東西 拿57都不一定打得到...
沒有人會用無導引還想保證擊落
今天會開火就是這架在放信號彈後繼續盤旋
所以實彈驅離廈門漁船是以擊沈為目的?
無人的真的沒有必要再放信號彈
奧運飛靶是散彈槍
石頭丟得到的距離,用步槍不難命中吧
關鍵:驅離就是警告(嚇唬使其離開) 就不是真以打中為
以前是有人機避免 誤闖的傷亡才需信號彈
不過我是覺得目前政府算十分克制了,選舉都快到了
,不像對岸鼓吹愛國主義來拮取政治資源,勉強還行
啦
目的 懂?
對故意要闖的民用無人機 不如直接開火
"驅離"的射擊心態並不想第一發就直接擊沈 ok?真擊中
信號彈比556貴(x
一百隻步槍或許可以命中 二膽島哪來那麼多人力
的話 下令射擊的長官還頭大咧!這就是國防部心態懂嗎
感覺現在政府就是趁機當受虐兒啊
所以我是點醒那些疑惑怎麼沒打中的網友-國防部當然
怕打中!所以命令是叫基層"驅離"不像馮世寬令"擊落"!
某腦袋裝X的護航派抬槓之餘 我就問:馮世寬下令擊落
我們有在說"士兵沒擊中 就怪罪馮世寬"嗎?
可以問問現在五六十歲的阿伯,有沒有實彈向海面射擊
過,那個年代子彈幾乎是打免錢的
不要激動 珍惜帳號
空軍馮世寬令一律"擊落"v.金X部(陸軍陳XX)令"驅離"
訴諸情緒反擊中國是很爽沒錯啦,但這是不是對方的
期待呢?我們能擁有的判斷資料真的太少了
這就是微言大義區別 某一特定護航高層的抬槓者 懂?
阿陸仔背後的動機還是要思考一下,我是不覺得他們
需要蒐集情資啦(早就看光了),應該是在測試底線或
製造事端,接招時真的要想想
@lfo 那麼也該採取不開槍的搞下空拍機的方式(板友們
這三天在至少十篇文章推文中提出了數種簡易可行方法
)重點在"讓它給老子滾下來!"-(就算用X球也行)擊落才
是重點 重點從來不在實彈 實彈"驅離"是驅個鬼啊不用
都說強力反制了 當然是口徑越大越好
你驅它自然會離好嗎?大疆電池最長只能撐31分鐘就需
返航..自然就離了ok?所以重點在一定需想辦法弄下它!
不是實彈沒關係 重點是"弄下它"(板友已提諸多良方)!
應該說我也不確啥是好方法,只是提出對方做出這樣
的行為必然有他們的期待,我們是配合演出還是出乎
意料,真的是難題。至於打下來或抓下來的問題,說
老實話,真的是想與不想,而不是能與不能
而目前政府的作法感覺是一直避免落入對岸的期待中
,當然這只是我個人不入流的看法
23:50-23:52句子是臨時另駁先前的抬槓者 非回覆@lfo
要配備狙擊手來打啦
真的要50沒差阿 以前金門驅離射擊就是拿50
真的除非是故意的 不然沒那麼容易打到對面
干擾器是還沒買嗎?好想捐一把
都募兵制了,理論上志願役士兵的槍法應該都不差吧!
又不是以前義務役打沒幾次靶~~~
現在是卡在打靶訓練場地不足
不是人沒時間 是場地沒時間
國旗拿出來就有干擾器的作用了吧
覺得中國一直拿台灣轉移國內民怨,真的不要理他比較
好
不能不理 君沒看到隔壁板一堆五毛內應每天在製造國
內輿論壓力
明顯是為了選情內宣用的,實際命中率低落,花211億
玩側翼網軍,沒錢搞干擾槍,可悲
步槍的彈道在3D空間中只是一條線 差一點就打不到了 每一次的點放,都只是單一彈道 而且不能追瞄,只能用鐵瞄去找 # P=- - - - - - - - - - - - - - - - 機槍(防空機槍) 是利用高射速的方式,人為的製造一個面射擊的概念去讓無人機來撞 同時因為彈鏈中有曳光彈(3:1)可以修正追瞄 --- --- --- --- M<> --- --- # --- --- --- ---
※ 編輯: jobli (36.230.48.80 臺灣), 08/31/2022 06:31:19我覺得你是標準酸民,有做事也要酸沒做事也要酸,這
麼厲害槍交到你手裡還不是只敢自己打手槍
在軍事板說步槍和機槍彈道就是酸民,看來在某些人眼
中不天天大叫國軍100分就是酸,只說武器特性都是酸國
軍,你心中的國軍有多脆??
是你心中的國家有多脆吧!沒說講彈道是酸民是你這
麼愛酸國軍跟政府才是問題,講的頭頭是道重點也分
不出來重點
多噓點
有打有宣示主權,不一定要打到
整個金防部不會連一個狙擊訓的都沒有吧?
單發子彈的彈道在空間中是一條線這每種槍都一樣
最大的差別就是怎麼把把線織成網
所以班教練在要射擊時才會說:步槍齊放,機槍點放開始
射擊
步兵還在排槍時期的 火網射擊模式,所以這也是對個人
射擊準度其實沒有過度要求的原因
退伍領終身俸當然能講心裡話啦 XD 是要憋啥
不過影片還沒出來,可能還在後製
大家都知道你只是想帶風向而已,想投降自己滾去中國
,別他媽拖別人下水!
正哨開槍 副哨拿干擾器?
沒有空爆破片類的武器嗎?
要迫砲
就趁機將戰術和工事都準備好,難保對岸以後不會用無
人機來丟迫砲彈或手榴彈對付國軍地面部隊
重點是公開承認使用實彈
退伍軍人去募款買干擾槍打無人機就好啊,超簡單
跟我說的一樣.軍方派狙擊手
X
(國防部高層--就是邱某--如果有肩膀、不怕事、不遲鈍、不僵化的話,固然可以下令基 層對來犯空拍機進行以擊落為目的的戰術射擊,例如各據點另外編組射擊輪值表備用,組 員平時本該做啥就做啥,遇哨兵通知有來犯空拍機時,則該時段輪值的該組各組員,即至 安官處取原本預備的槍與彈,每組一次6人以6支步槍集火射擊空拍機,諸如此類,成功擊 落即給這組每人榮譽外出假10小時--08:00~18:00--因為是獎勵集體,各人時數就要控制)18
中科院有在測試搖控武器站 不知道是不是能跟ATK的程式砲彈串接 ATK原廠也有這類產品9
我當兵時防空武器有兩種,精準跟彈幕 我之所以說無人機普通士兵幾乎無法打下來有兩個原因 1.對空射擊真的不容易 2.無法形成有效彈幕 低空防空主要還是依靠機砲,各國都一樣11
國軍的合格的步槍兵完全不合格就是這樣,站哨用槍 機械瞄具對空根本沒練過,什麼 瞄準線,拋物線 靜對動 那什麼 能吃嗎? 甜甜圈影片,美國警察奔跑很常的距離,閉氣之後兩槍擊斃嫌犯 我要說的是,站哨用的機械瞄具未必有歸零好,就算歸零好 我們機械瞄具也沒有進行5
這是有什麼問題 ? 練起來啊! 刺槍術刺得娘娘腔,全部08 為什麼無人機就打不下來? 不是說國軍只有生小孩辦不到其他都辦得到41
如果不僅僅驅離(但是看陳忠文意思是「驅離」的懦弱樣--對比馮世寬當年明令「擊落」 的態度--姑且不管士兵槍法是否真的打得中,但是國軍的守衛決心有了!士兵沒打中來犯 的空拍機,我們也不會怪罪馮老設太過不切實際的目標!)而是真的要擊落-- 某些網友們擔心的「(中方網紅們主要是購買大疆,畢竟高檔貨才能飛上至少3公里過來) 空拍機體積小、步槍不容易打中」或是用機槍恐怕射程過遠,拋物線會落到廈門等等--24
我可以肯定的說拿步槍普通官兵是射不下來的 受過訓的可不可以?可以,可是我要多少人力? 同樣使用無人機去弄?不可行,升空攔截早就追不上了 使用防空砲也可以,可是戎衛範圍太小,而且成本非常高 一台垃圾無人機才多少錢......
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Re: [討論] 臺灣砲兵的未來先說一下,我覺得很多人的出發點是好的 但是沒有考慮到實際點 ※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言: : 有沒有直接支援不是重點,你沒有看懂 : 重點在於那些榴砲相當於當步兵營的120迫砲來用,因為分散部署和壓低彈道就意味著射程下降,所以除非條件許可,不然實用射程會連10km都不到。那既然你都已經當120迫砲用了,那幹嘛不直接整併進去聯兵營?37
Re: [討論] 無人機侵入營區的因應作為?當然驅離無效,如果你我是共軍無人機操作員,看到國軍現行反制作法,就會覺得共黨說 國軍昏庸所以遼瀋戰役也輸、淮海戰役也輸不是沒有道理。邱國正、徐衍璞的腦袋跟杜聿 明、劉峙沒兩樣。有什麼樣的學長、就有什麼樣的學弟。 : 有規範什麼方式將其擊落嗎? 現在前提是國軍因為被輿論影響總統而總統痛斥國防部以後,國防部豬腦們願意頒布內規12
[轉錄] 台灣現在教召相當精實 實彈射擊破百作者: PharmacoEpi (Winner2 Chicken Dinner) 看板: Militarylife 標題: [教召] 新制七天教召 含立姿射擊 實彈射擊破百 時間: Fri Aug 12 18:01:22 2022 你各位弟兄好~ 本肥宅為義務役一等兵 已退伍五年 先前已接受過一次教召11
[問卦] 國軍終於對中國無人機開槍了嗎?蔡英文下令反制中國無人機 入夜就入侵金門!守軍射擊驅離 總統蔡英文今天下令,國軍應適時採強力措施反制中共無人機。金門防衛指揮部晚間表示 ,1架次無人機下午5時59分進入二膽地區禁限制水域上空,守軍進行實彈防衛射擊,無人 機於晚上6時往廈門飛離。(中央社)9
[討論] 要普及射擊的難點很多人都說要開放靶場,但是問題是靶場流路從以前到現在都很難排 打靶很簡單,射擊技術也不複雜 但是國軍的射搫前中後行政工作太多,人力需求更多,導至射擊時間不多 靶溝勤務(175以上自動倒靶不用,但很少)一個靶一個人加二個安全士官(旗手) 警戒勤務(看靶場,少的要六到八個,大的要十人以上)3
Re: [問卦] 金門小兵如果開槍把無人機打掉會怎樣?台灣現在當過兵一年以上的很少, 大家都是來軍中渡假, 四個月過去了就滾。 對實務操作一點都不了解, 愛打嘴砲而已。
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[情報] 新任國防部長取消國軍正步訓練62
Re: [新聞] 烏克蘭NGO代表籲台提升防衛意識 勿期待21
Re: [情報] 新任國防部長取消國軍正步訓練9
Re: [新聞] 烏克蘭NGO代表籲台提升防衛意識 勿期待9
[分享] 提升防衛意識主題書單7
Re: [分享] 烏克蘭迫砲兵影片集合6
Re: [情報] 新任國防部長取消國軍正步訓練6
Re: [情報] 新任國防部長取消國軍正步訓練2
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20240521)X
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[情報] 烏俄戰爭-國際情報(20240522)X
[討論] 若和談結束戰爭,澤倫斯基的後續會是?