[討論] 從Cosmoline看俄軍動員（？）裝備

goldfishert 09/27 11:04你這樣講蠻合理的，沒照SOP封存確實有可能變成垃圾

takase 09/27 11:04T55跟莫辛甘納,感覺可以變穿越笑話的梗了

takase 09/27 11:05^莫辛納甘

c22748872 09/27 11:06合理 可是也很魔幻WWWWWWWW

orphalese 09/27 11:06長知識推一個

roseritter 09/27 11:07大敵當前 拿莫辛納甘 重現感+++++

Bartleby 09/27 11:08T55出來 會有烏東獵火雞大賽嗎

SIL 09/27 11:11合理，那個年代連薪水都發不出來，更不要說料件跟

SIL 09/27 11:11物資

birdy590 09/27 11:12哈 猜想大致相同~ 蘇聯時代才會講究照程序封存

birdy590 09/27 11:13經濟毀壞以後沒人管 可能也不認為這些槍會拿出來用

birdy590 09/27 11:13隨便往倉庫裡扔... 跟烏克蘭的狀況一模一樣

afv 09/27 11:17所以構成冷戰末期蘇軍鋼鐵洪流的T-72，不是被賣掉就

afv 09/27 11:17是沒錢封存壞了，難怪是啟封T-62出來打

Two2Seven 09/27 11:19以前聽過一個說法，蘇聯原版的AK47其實很稀有，大

Two2Seven 09/27 11:19部分看到的47其實都是外國仿製或是授權生產的版本

Hazelburn 09/27 11:23那是以全世界流通規模 理論上蘇聯時期應該有成山的

Hazelburn 09/27 11:23AK庫存才對 這樣看盜賣是真的嚴重

CCNK 09/27 11:23蘇聯解體經濟崩塌那段漫長時間

allan0926 09/27 11:24連封存的黃油都盜賣了

Hazelburn 09/27 11:24話說這次動員真的有莫辛那甘嗎 不是說照片引用錯誤

ayaneru 09/27 11:24封存的T-72 應該都偸賣光了 因為那在市場上很搶手

Pegasus170 09/27 11:24不是盜賣，是賺錢的先賣^_^。那些保存狀況好的AK47

Pegasus170 09/27 11:24跟著較新的AKM一起賣到第三世界國家的軍隊發大財。

Pegasus170 09/27 11:25那些T-72不必封存可以現貨交車。

Pegasus170 09/27 11:26那個雖然誤植，但是確實是莫辛那干，也確實是給軍

Pegasus170 09/27 11:26隊。

saw6904 09/27 11:27為什麼俄羅斯現在不生產新步槍？普京命令一下那些

saw6904 09/27 11:27給那些槍廠，一個月生產個萬把沒問題吧？

JWpig 09/27 11:27https://i.imgur.com/HV2fs8N.jpg

mbtvsbmp 09/27 11:28SKS印象中外銷了不少給歐美民間當半自動獵槍。Y

allan0926 09/27 11:29可惜了這些值得收藏的槍，P-38也是好東西

rex01 09/27 11:29昨天有看到比利時又援助烏克蘭一大批50機槍跟彈藥

Hazelburn 09/27 11:29俄國的產線應該沒有很大 AK12也只有戰爭初期有看到

Hazelburn 09/27 11:29司機還放了一把在他的辦公室當裝飾

JWpig 09/27 11:29很多啊 美國市場的SKS俄羅斯 南斯拉夫 贏國的都有

sandiegopadr09/27 11:30關於蘇聯解體那段日子的民間視角可以看一下二手年代

sandiegopadr09/27 11:30 真是混亂無比自謀生路的時段

Hazelburn 09/27 11:30SKS剛進美圖時聽說很便宜 槍況又好 賣得不錯

JWpig 09/27 11:30主要是因為半自動+沒有手槍握把所以幾乎所有的州都

Hazelburn 09/27 11:30現在價格好像很高了

mbtvsbmp 09/27 11:30按Pegasus170說法，俄國狀好封存槍不少都在美國民間

rex01 09/27 11:30好的AK...... 都在外國玩家手上了

JWpig 09/27 11:30能合法持有 又便宜 所以基本上槍迷櫃子裡人人一把

JWpig 09/27 11:31我朋友的南斯拉夫SKS 200買的 不過肺炎之後價格都

JWpig 09/27 11:31飛上去了

dnek 09/27 11:31圖錯是因為那是更早的烏東民兵吧，現在更糟了

JWpig 09/27 11:32現在連最便宜的贏國產SKS都能賣到400

AKSN74 09/27 11:34其實這樣我更納悶一件事，俄國國內的輕兵器類兵工廠

AKSN74 09/27 11:34難道也產能不足或是供不應求？

TaiwanKing 09/27 11:35跟黃油不一樣嗎？

sdiaa 09/27 11:36兵工廠多數因為沒訂單倒閉了...

sdiaa 09/27 11:38維持大量產能要花錢的~

suaowilliam 09/27 11:38連AK原廠都一度快倒了...

JWpig 09/27 11:39沒訂單 美國也因為制裁限制俄羅斯輕兵器進口 所以吃

JWpig 09/27 11:39民用市場

JWpig 09/27 11:39*吃不到美國民用市場

Atima 09/27 11:41美國人買AK也是買個情懷 他們自己開模作的AK更好

gunng 09/27 11:41AK原廠太多長得幾乎一模一樣的對手

Hazelburn 09/27 11:42很基本的問題 除非你像美國有夭壽大的民間市場 不

Hazelburn 09/27 11:42然一把槍大量生產完工廠就停擺倒閉了，所以正常國

Hazelburn 09/27 11:42家是一條小產線戲水長流做個好幾年把部隊的槍慢慢

Hazelburn 09/27 11:42換完，俄國現在就是沒有那個大規模產線又把祖產都

Hazelburn 09/27 11:42揮霍光了，手邊只剩下爛貨

gunng 09/27 11:43AKM聽說最值錢的型號是東德產的？

yukn732 09/27 11:45所以這是不肖後代揮霍祖產的故事？

Pegasus170 09/27 11:46是的XD。不肖後代包含普丁。

joe2 09/27 11:49T55 哇 比我年紀還大了XD

Pegasus170 09/27 11:51就因為那個年代才有機會照程序封存戰車呀！

hbj1941 09/27 11:52這種東西都帶著都嫌重

kuma660224 09/27 11:53產能問題嘛 即使美帝產線也是細水長流

sandiegopadr09/27 11:55惡國衰弱至此普特勒也有份 畢竟現行體制都他建立的

semind 09/27 12:01連槍都管不好，你說他核彈能管得好？

boringuy 09/27 12:01你要給錢工廠才會做啊，所以前陣子才有命令是軍工

boringuy 09/27 12:01企業不做，負責人要判刑

kuma660224 09/27 12:01一個國家建立維持充足產能是不實際的

kuma660224 09/27 12:02所以現代得拼”朋友多” 裝備彈藥倉庫互通

kuma660224 09/27 12:02獨裁者問題是....沒啥朋友

opengaydoor 09/27 12:03真的是連槍都管不好 核彈能管多好令人存疑

kuma660224 09/27 12:03獨裁國彼此互相利用 沒真正理念友誼

opengaydoor 09/27 12:03俄國連中國這盟友彈藥規格都沒有互通

kiyoshi520 09/27 12:04搞不好一台T55加四個動員兵會比標槍飛彈便宜。若上

kiyoshi520 09/27 12:04戰場被標槍打到，應該布丁算賺到吧。

Two2Seven 09/27 12:04跟黃鵝借56式阿，卡車要訓練很難，56總可能支援了吧

Schottky 09/27 12:04我覺得最神奇的是莫辛納甘居然還有子彈能用 XDDDD

SCLPAL 09/27 12:05你不懂啦,等等鏽槍七人眾就要登場了 你不要再說了

sdiaa 09/27 12:05北約軍援也是去倉庫挖冷戰貨出來 看得出管理好壞吧

patiger 09/27 12:06有點幻想文

laeva75 09/27 12:07遇到T55會比T72／T90好對付嗎？烏軍也不是人人都配

laeva75 09/27 12:07一支標槍吧?

AKSN74 09/27 12:07北約也是挖倉庫，看部分烏軍手上拿的F2000跟Mk16應

AKSN74 09/27 12:07該都是，但至少保存好+都用5.56

Two2Seven 09/27 12:08莫納用的是76254R，這款子彈現在還在使用中

AKSN74 09/27 12:08只差沒FAMAS跑出來了 (X)

gunng 09/27 12:08烏克蘭有北約共用口徑彈藥 自己又跟俄羅斯共用口徑

gunng 09/27 12:08彈藥 雙贏？XD

gunng 09/27 12:10哪天會不會看到烏軍特種部隊手上拿XM8?

Schottky 09/27 12:10@Two2Seven 對對，居然一百年後這款子彈還在服役

Pegasus170 09/27 12:10幻想是不至於，因為是根據目前資訊的綜合判斷，信

Pegasus170 09/27 12:10不信看個人。

Schottky 09/27 12:11我印象中是 7.62mm 機槍還有在用

Two2Seven 09/27 12:11PK跟SVD好像

Pegasus170 09/27 12:12中製56式也是在海外市場發大財中。

s81048112 09/27 12:12看軍火之王 那時代應該就賣了不少

SCLPAL 09/27 12:12DP是哪款彈藥@@?

sansiaman 09/27 12:13光想到沒有妥善保存的光學鏡頭頭放了數十年就覺得可

sansiaman 09/27 12:13怕，加上引擎沒有妥善保存，應該很難使用吧

Pegasus170 09/27 12:14戰車封存是有程序的，只是那個程序只有冷戰時期才

Pegasus170 09/27 12:14有本錢做

mbtvsbmp 09/27 12:14俄國的SVD狙擊步槍跟莫辛納甘一樣吃7.62×54mmR子彈

ggeneration 09/27 12:22沒想到居然可以看到鵝國吃冷戰遺產吃到透支的一天

abyssa1 09/27 12:23看來封存也是技術

ggeneration 09/27 12:24PK系列機槍也是吃7.62×54mmR

Zuiho 09/27 12:27推

JoSue 09/27 12:28這樣說起來開戰沒多久我們還在笑偽軍拿到莫辛那甘

JoSue 09/27 12:28，但和現在的動員兵相比他們已經相對幸運了xD

Atima 09/27 12:29這問題美國也有 只是美國不缺輕型武器

Atima 09/27 12:29重型武器一樣缺三落四 畢竟沒想過會大打一場

as1234884 09/27 12:30T-55被拉出來烏軍應該會擔心的是用標槍打太浪費這

as1234884 09/27 12:30回事吧，AT-4應該就可以穿了

Atima 09/27 12:30像M1現在根本沒有車體生產線 無法從0開工

Atima 09/27 12:30要從整備倉儲裡面拉料來組

as1234884 09/27 12:31不對喔，應該M72就可以穿了

Atima 09/27 12:31帝國海軍就好多了 反正船很貴 慢慢造

Atima 09/27 12:31工廠一艘船吃好幾年 吃完又可以換下一艘

Atima 09/27 12:32帝國空軍現在也學乖了 飛機都是慢慢生產慢慢換

Schottky 09/27 12:36說到美國封存貨就想到 M198 榴彈砲

roseritter 09/27 12:40早期版本的T-55 砲塔很容易飛天 觀瞄設備也差

roseritter 09/27 12:40拖出來 也沒啥時間整理 大概能動能轉就上了吧

slimfat0202 09/27 12:42不是質疑意思，請問這資訊來源是你對軍武興趣長時間

slimfat0202 09/27 12:42累積的，還是有參考什麼資料？否則見微知著，普丁失

slimfat0202 09/27 12:42敗是可以預期

j8630222 09/27 13:04有道理 就是早期封存良好 中期後期沒在封存而且盜賣

j8630222 09/27 13:04嚴重 所以很快就會出現二戰的戰車了嗎

aja1008 09/27 13:10T34出場就不要太意外啦！

googlexxxx 09/27 13:16西方不用AK系統的，有AK系統的就幾個國家。至於有一

googlexxxx 09/27 13:16些地點的叛軍如何入手AK就可以解釋這次槍會那麼爛了

googlexxxx 09/27 13:16，附帶一提的是其實美國也是都把汰換武器往台灣塞只

googlexxxx 09/27 13:16是俄羅斯是體制下的人交易台灣是體制內的人交易

sdiaa 09/27 13:17沒有能動的T-34惹 紅場閱兵用的T-34還是寮國的

mbtvsbmp 09/27 13:19俄國動員的底線只到T-55，因為使用的砲彈和T-62一樣

sdiaa 09/27 13:22米國賣台灣二手武器都嘛近廢鐵價 如果有貴都是翻新

liquormania 09/27 13:23槍都能變成這模樣 坦克恐怕更慘

mackulkov 09/27 13:48我要看T55出來！

Pegasus170 09/27 13:49除了必要的見微知著之觀察（這個能力很重要，因為

Pegasus170 09/27 13:49關係到我的飯碗）之外，某些友人的資訊幫忙也很大

Pegasus170 09/27 13:49。

Pegasus170 09/27 13:50T-34俄羅斯沒有足夠動員的存貨。

Palpatineli 09/27 14:09美軍有通過正常管道封存的物資應該是不存在質量問題

Palpatineli 09/27 14:09，我記得本版也有文是講民間承包商去檢修封存甲車

joe2 09/27 14:11T-34根本魔幻劇本了......應該吧? 不會來真的吧!?

Pegasus170 09/27 14:17T-34不可能，沒有的東西不會因為動員而變出來

dustlike 09/27 14:18合理

lungyu 09/27 14:23推，學到一課

dan310546 09/27 14:28敘利亞內戰已經先讓3500量蘇式坦克入土 還剩多少？

hill0708 09/27 14:28：）

ariel0829 09/27 14:32看到t-34真的要把埋在底下的蘇聯阿公挖出來才行

Wooctor 09/27 14:40有傳聞說蘇聯時代封存了一堆德軍的輕武器

Wooctor 09/27 14:41照這個狀況來看大概不是高價變賣掉，就是一堆東西壞

Wooctor 09/27 14:41光光了

Pegasus170 09/27 14:44二戰德軍輕武器不可能拿來用，光彈藥補給就是災難

Pegasus170 09/27 14:44。

mbtvsbmp 09/27 15:04俄國確實還有一批MG-42和魯格手槍，

mbtvsbmp 09/27 15:04幾年前還公開存放的倉庫給媒體採訪，

mbtvsbmp 09/27 15:04當時的新聞是說打算拿一部份去當衛國戰爭紀年物原料

mbtvsbmp 09/27 15:05不過在沒彈藥庫存的情況下，

mbtvsbmp 09/27 15:05外銷給歐美的收藏家或博物館賺外匯還比較實在。

Pegasus170 09/27 15:05所以只能進博物館呀！

Hazelburn 09/27 15:11看了一下資料 IS-3比較有機會

seastar1982 09/27 15:29現在正好垃圾推出去，會計帳可以再平衡

aeoleron 09/27 17:33推 其實蘇聯時代就各種偷工減料了

aeoleron 09/27 17:33但解體後是明目張膽的亂搞xd

Wooctor 09/27 18:39德製武器除非被入侵要不然俄軍應該是不會拿出來用

Wooctor 09/27 18:41IS3上場真的會變肉靶，本身動力系統又容易故障

Wooctor 09/27 18:42頂多只能被送去當固定式防禦砲台，把他加固然後半埋

Wooctor 09/27 18:42偽裝起來

a36464 09/27 19:27T34別想了，原始設立理念只能在戰爭期間存活兩個月

a36464 09/27 19:27的武器，製作品質就算封存良好不可能撐到現代

zanyking 09/27 21:34冷戰時的蘇軍穿越到21世紀打烏克蘭...這輕小說題材

zanyking 09/27 21:34很不錯，找賀東招二還是平野耕太來寫好了

LeoYuri 09/27 23:54推

Pegasus170 09/27 23:59現在是普亭自己寫

balius 09/28 09:25(平野流)諸君，我喜歡戰爭