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[討論] 無人機是台灣很好的不對稱戰力吧

看板Military標題[討論] 無人機是台灣很好的不對稱戰力吧作者
snh48spush
(后里大谷翔平)
時間推噓56 推:61 噓:5 →:307

https://youtu.be/LENDEIUkses

昨天華視三國演議邀請了經緯航太的董事長羅正方博士

主要談無人機在戰場的應用以及無人機在俄烏戰爭中如何大顯身手

也提到無人機是可以平戰轉換的

譬如有些是商用、農用的無人機

到了戰時就可以變身成為偵查無人機甚至成為自殺炸彈客

很多危險的任務可以讓無人機先打頭陣

之後再讓人類後面處理(譬如救災等等)


不過裡面有提到一個點值得大家參考

就是台灣少子化與高齡化導致人力不足

無人機就正好可以協助這些人力做事

譬如農業方面噴灑農藥

不用老農民辛苦在太陽下噴灑

只要讓無人機操控人員接手就可以完成任務



而無人機主要組成的三大領域:

機械、電資、材料

正好都是台灣理工科比較擅長的

品質至少有一定程度的保障



至於要唱衰甚至是嘲諷台灣的無人機就Duck不必了

因為台灣真的不缺酸民lol

可以提出質疑但不要亂開地圖炮

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.68.246 (臺灣)
PTT 網址

ShadowPoetry10/03 08:40比較可能是台灣市場規模不大所以無人機發展不起來

snh48spush 10/03 08:41不過國外市場至少是有打出來了(俄烏戰爭)

ARCHER2234 10/03 08:41...無人機操作雖然不難,但是老頭還是不好學的

iceonly 10/03 08:42前陣子烏克蘭戰場出現台灣的無人機都忘了嗎?不是沒

iceonly 10/03 08:42發展,只是沒人注意而已

Submariner 10/03 08:43國外市場不算打出來 那是台灣捐贈的

Submariner 10/03 08:43連國軍自己都不用了

那是國軍不會用,不代表這個就沒有用處

snh48spush 10/03 08:43就怕有人會唱衰甚至嘲諷這個產業啊……

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 08:44:21

Submariner 10/03 08:44事實就是如此 而且台灣人才都跑去半導體了

snh48spush 10/03 08:44現在是有回流了啦

scotch 10/03 08:45先別。求求你不要亂玩一堆農、商用無人機,說可以戰

scotch 10/03 08:45時轉換,我們先湊齊編制內無人機,以及完全軍規製造

scotch 10/03 08:45的無人機。

scotch 10/03 08:45真的要用無人機去投彈,在海面偵查、以及投出對敵方

scotch 10/03 08:45水面載具有意義的武器,需要的不是低規無人機

TetsuNoTori 10/03 08:46無人機也有分高低階,高階的(MQ-9)等級我們當然要搞

TetsuNoTori 10/03 08:46低階噴農藥幹嘛的,用買的就好

TetsuNoTori 10/03 08:47民用無人機的戰場生存性很感人

Submariner 10/03 08:49首先要把民用的做起來的 現在台灣市面九成都是大陸

Submariner 10/03 08:49的 除非台灣的愛國心發揮 全部買台灣製的

scotch 10/03 08:49無人機開發如果想要外銷,你不用好的光電,通訊技術

scotch 10/03 08:49也不合,就不用想要賣,。這一點土耳其是偷美國技術

scotch 10/03 08:49的(TB2),台灣要做也是得照北約規,終究得找美國

scotch 10/03 08:49合作廠商

Submariner 10/03 08:50才有可能讓台灣無人機產業有一點的競爭力

主要還是台灣不要再買中國貨了……

TetsuNoTori 10/03 08:50我倒不覺得,反正民用的功能有限,不管是哪裡製造的

民用的話要看他們那些設計者怎麼設計的,主要是看使用者怎麼用,我只能講到這

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 08:53:14

TetsuNoTori 10/03 08:50用起來其實有87%像

Senkanseiki 10/03 08:50民用無人機在作戰能力上會有瓶頸

Senkanseiki 10/03 08:50軍用需要自己發展

scotch 10/03 08:51民用噴農藥大六軸可能就夠,出海還要投彈,直接是銳

scotch 10/03 08:51鳶無人機以上

民用是可以投彈啦!直接變自殺炸彈客 民用的無人機是可拋棄式的機械設備,拿去炸傷船隻還蠻好用的

aeoleron 10/03 08:51看烏俄 理想是部隊裡直接編制負責無人機的人員

TetsuNoTori 10/03 08:52我們的目標是MQ-9等級,低階沒啥技術的就不用自己做

TetsuNoTori 10/03 08:52用買的就好了

Submariner 10/03 08:52若是民用都不做起來喔這個產業很難成功

Submariner 10/03 08:52軍用的競爭更激烈 低中階跟土耳其 跟中國競爭

Submariner 10/03 08:52高階跟美國競爭 除非美國願意技轉 走韓國k9戰車模

Submariner 10/03 08:52

Submariner 10/03 08:53不然誰要買我們的無人機

這些訂單都是外銷的居多,品質有口碑,只是保密關係不能明講(不相信也就算了)

taiwanashow 10/03 08:54大彊搞的就是軍用商用並行發展。商用做的好可以分

taiwanashow 10/03 08:54擔研發費用,消費者還能幫忙除錯抓bug,現在他們已

taiwanashow 10/03 08:54經在搞民用影像產品,這也代表他們在研究影像辨識

taiwanashow 10/03 08:54等AI相關科技

shooter555 10/03 08:55民用的無人機產業沒中國強 直接搞軍用才有機會

不會,因為地緣政治關係中國的東西已經普遍讓主流民主國家不信任,訂單一定會轉到台 灣,台灣就有機會超車

scotch 10/03 08:55TB2和銳鳶同階,那些已經是純軍用

kingearth 10/03 08:58未來戰爭就是科技戰,國家應該讓應屆科技人才直接綁

kingearth 10/03 08:58去研發機構,不要再待在軍中浪費生命

kingearth 10/03 08:59重點根本不是什麼企業有沒有幫忙經費夠不夠,是國家

kingearth 10/03 08:59根本把最大的人力資源浪費掉了

不只這樣,還有一堆有的沒的政治力亂介入,完全不尊重專業人士

PTTHappy 10/03 09:03樓上的妙招快去跟南韓政府講!原來三星拚不過台積電

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 09:08:14

PTTHappy 10/03 09:03是因為南韓有很長義務役期綁住大學理工畢業生!筆記~

Submariner 10/03 09:04三星是真的拼不過台積電

Submariner 10/03 09:04但跟役期沒關係

PTTHappy 10/03 09:04對啊沒錯啊~所以我的意思是原來讓三星超越台積電的

dever 10/03 09:05http://i.imgur.com/8yWs3R4.jpg

PTTHappy 10/03 09:06妙招是不要把南韓大學理工畢業生綁義務役而應改綁在

PTTHappy 10/03 09:06三星研發機構 畢竟未來戰爭是科技戰 南韓政府笨透了

PTTHappy 10/03 09:08筆記筆記~韓國政府裡面都沒人想出原來有這超越妙招~

PTTHappy 10/03 09:09以後南韓理工畢業生免服義務役 改為分派去三星研發~

a186361 10/03 09:17軍用的話應該主要以中型或大型無人機為發展方向,小

a186361 10/03 09:17型的拿民用來改足矣

Bugquan 10/03 09:17有大疆在,民用還是別想了

我們也總不能這樣讓他們囂張吧……

Bugquan 10/03 09:19現在役期已經很多了,大二、大三暑假就能搞定了,

Bugquan 10/03 09:19除非你說你要實習幹嘛的

a186361 10/03 09:19民用無人機是只有大疆嗎

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 09:23:12

a186361 10/03 09:19台灣自己明明也有無人機的廠商,幹嘛一定要大疆

b425k1719 10/03 09:194

Bugquan 10/03 09:20問題是你幹不贏人家啊!除非政府補貼

Two2Seven 10/03 09:21大疆那個是宣傳做的好,傻瓜性能做的好,本質上技術

Two2Seven 10/03 09:21不是很強,他們飛控實際上也是改美國人的開源飛控

snh48spush 10/03 09:23更不要講大疆有資安漏洞,一堆走後門

Two2Seven 10/03 09:24你要在民用市場上幹過大疆確實很難,畢竟他們體量

Two2Seven 10/03 09:24跟宣發強度在那

其實台灣可以使用反制措施,譬如俄烏戰爭烏克蘭使用大疆無人機被總公司洩漏給俄羅斯 軍隊知道,直接證明有走後門的情形,打資安漏洞這個點就夠了

geesegeese 10/03 09:24就偵查排的功能被無人機取代

geesegeese 10/03 09:24台灣更重要的監控導彈與船艦的能力

phix 10/03 09:25真的可以發展啦 外銷也不錯

gk1329 10/03 09:25講過幾次惹 問題是需求太少

gk1329 10/03 09:25誰要開發 軍武外銷困難重重

不是需求太少,是台灣人不懂得使用……

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 09:28:53

Submariner 10/03 09:26台積電能成功 是美國爸爸一開始的支持

Submariner 10/03 09:26從技術手把手教起 然後把代工服務的業務讓與台灣

Submariner 10/03 09:26讓台灣慢慢壯大到變成世界各國依賴台灣 最後在代工

Submariner 10/03 09:26這個部分超越美國

Submariner 10/03 09:26台灣要走可能只能走這個模式 靠單幹太困難了

gk1329 10/03 09:27現有產品能先賣的出去再說

phix 10/03 09:28農用 警備用 都可以用無人機

Bugquan 10/03 09:28你要不買中國貨,最快的就是政府出手立法

pooznn 10/03 09:30商用無人機這幾年銷售也開始遇瓶頸了 除非各國開放

CHENXOX 10/03 09:31搜救或山區運補物資

pooznn 10/03 09:31無人機專用的空中走廊 可能才有機會推動另一波成長

pooznn 10/03 09:32離島和偏鄉的無人機貨運 最近政府很像有開放了

max60209 10/03 09:33多管齊下 中國疫情期間已經示範無人機運用在宵禁等

snh48spush 10/03 09:33主要還是政府要不要立法解決,但就怕會有人該該叫

snh48spush 10/03 09:33說政府圖利廠商這種垃圾言論

max60209 10/03 09:34治安相關管理的應用 戰時民防管理 防滲透等很適合

crohns 10/03 09:35https://i.imgur.com/eMVBYLB.jpg

snh48spush 10/03 09:35樓上中肯

crohns 10/03 09:35我這個無人機不只飛行超越音速,而且還有導航和雷

crohns 10/03 09:35達,作戰範圍超過百公里帶有大量炸藥,就算是萬噸

crohns 10/03 09:35巨艦被尻到不死也重傷

jetzake 10/03 09:35目前算是有個不錯的機會

ppo7741 10/03 09:35這兩天有農機展我有去看.無人機真的好多樣

jetzake 10/03 09:35大疆是有機會吃到至少跟華為同級的制裁的

jetzake 10/03 09:36但是這畢竟不是由台灣掌握

這個就要遊說美國請他們出手解決了

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 09:37:35

jetzake 10/03 09:39如果要用國家力量發展 這算是雙重賭注

不會啊~你看土耳其在多個技術被歐美掐住只能靠台灣的情況下就成功了,台灣的技術比 土耳其好不太容易失敗

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 09:42:15

jetzake 10/03 09:40第一賭美國會制裁大疆 第二賭美國會想要台灣發展

jetzake 10/03 09:41如果是武器方面的發展 美國無論如何是國內優先

jetzake 10/03 09:42台灣可以要到授權生產的產線就算不錯了

jetzake 10/03 09:43「台灣的技術比土耳其好」 這個其實太過托大

jetzake 10/03 09:44台灣自製武器的傳統幾乎是沒有的

是沒有成果不代表沒有能力,重點還是要看使用者怎麼應付

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 09:46:20

jetzake 10/03 09:45到處收集外國的技術和零件搞出來的東西國軍又不敢用

Bugquan 10/03 09:45更別說還有韓國,韓國武器這塊不想台灣身份尷尬,

Bugquan 10/03 09:45一直有在合作有在外銷

a186361 10/03 09:46民用市場幹不贏大疆又不代表一定要選大疆

jetzake 10/03 09:46少數例子比如IDF這種 零件還是掐在別人手裡

你講的是有人機這部分,無人機台灣可以自己做

a186361 10/03 09:47比土耳其好這我還真不敢說

a186361 10/03 09:47但總要邁出第一步才有後續的改善

boringuy 10/03 09:48大疆就是便宜,商用要經濟效應打不贏

a186361 10/03 09:49現在是在討論商用改軍用

a186361 10/03 09:50改軍用你會因為便宜選大疆嗎

jetzake 10/03 09:53或者這樣說吧 最大的困難不是把東西做出來

jetzake 10/03 09:53而是讓國軍相信這樣做出來的東西可以用

jetzake 10/03 09:54沒有外國人的保證 台灣從來都不相信自製武器

應該說,臺灣人普遍不信任比較新穎的概念,太過保守,而國軍也是如此

a186361 10/03 09:54軍用裝備在招標的時候就會把陸資排除掉了,根本沒

a186361 10/03 09:54有大疆的事

a186361 10/03 09:55其實這在各國都是如此

a186361 10/03 09:56軍方不信任國產新裝備在各國皆有

a186361 10/03 09:57畢竟市場上成熟的東西直接拿來用最省事

a186361 10/03 09:58教範 後勤的建立都有範本可以抄,性能如何也都有個

a186361 10/03 09:58底在

這個就要花時間好好處理了

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 10:02:46

jerrylin 10/03 10:06這只是一個假想 要實際在演習用看看才知道

chyx741021 10/03 10:07軍用無人機發展和運用落後是軍方的腦袋問題

其實多數民眾的腦袋在這方面也沒好到哪裡去

Hazelburn 10/03 10:07難說啊 開戰前有人覺得無人機要發展被罵的和狗一樣

swpoker 10/03 10:08能用的就先用,不需執著軍民用

確實

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 10:13:42

driver0811 10/03 10:19講的很開心,怎麼敵我識別?怎麼聯發起聯合合運用?

driver0811 10/03 10:19好奇一下

driver0811 10/03 10:23不過話說回來沒有無人機先也不要談會有多厲害的反無

driver0811 10/03 10:23人機能力

tony121010 10/03 10:27你先去看一下大疆資本額

snoopy5566 10/03 10:28說穿了就是別人有什麼我們也要有什麼

snoopy5566 10/03 10:28然後台灣真的有的東西 當作沒有一樣

tony121010 10/03 10:28人家玩的是金融創新獨角獸遊戲,不是單純經營公司

snoopy5566 10/03 10:29然後Revolver不是送的 是賣給波蘭

snoopy5566 10/03 10:29波蘭再送給烏克蘭 這只是要避免直接參戰

snoopy5566 10/03 10:29前提都錯了還在講一大堆

kingearth 10/03 10:29人才一定要綁在對的地方,南韓除了晶片贏不了台灣,

kingearth 10/03 10:29但其他產業與技術台灣到底又是如何,可以說我們自己

kingearth 10/03 10:30研發條件差已經太多,但是不趕快改變政策要怎麼趕上

kingearth 10/03 10:30

南韓跟台灣的產業技術不太一樣,前者是低階的比較強,後者則是高階,但台灣不是不能 做低階產品,是不願意花時間搞那些東西澎

tony121010 10/03 10:30鬼打牆

snoopy5566 10/03 10:30那你要不要看南韓今年經濟多慘 @@a

wistful96 10/03 10:33無人機也是需要各種半導體晶片 需要人才也不太一樣

wistful96 10/03 10:34二種行業如果發展得好 其實有互乘的效果

中肯

evangelew 10/03 10:35其實不必要... 低階無人機在這邊沒多大用處

低階不是沒有多大的用處,是使用者不知道怎麼使用……

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 10:44:41

wolflingbaby10/03 10:48之前也想玩 不過大部分是中國制的 就不想買

wolflingbaby10/03 10:48非中國製的無人機 入門門檻有點貴

wolflingbaby10/03 10:49如果可以再推出平價一點的無人機 接受度會提升

wolflingbaby10/03 10:49我剛開始只是想拍自己家附近的風景

wolflingbaby10/03 10:50如果平時就有累積無人機飛行的經驗

snh48spush 10/03 10:50現在無人機都要考證照囉

wolflingbaby10/03 10:50戰時臨時要轉換成軍用經驗 可能時間會短很多

evangelew 10/03 10:52你不知道沒多大用處的原因嗎...

evangelew 10/03 10:53這種低階的超容易被干擾的...

evangelew 10/03 10:53別指望在高強度戰場能發揮作用

容易被干擾這個部分,可以請設計者優先解決這個部分,這個並非無法解決

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 11:00:11 ※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 11:01:25

evangelew 10/03 11:02你商用的 農用的 有必要解決這塊嗎...

一定要,因為這種東西就是戰略物資,無論怎樣勢必要加強抗干擾這部分,即使價格變貴 但總比緊急時無法使用好太多

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 11:05:27

yoyodiy 10/03 11:03台灣沒電池製造能力 就容易受他國控制

pooznn 10/03 11:04台灣不是有家固態電池廠商要量產了嗎?!

evangelew 10/03 11:05台灣沒電池製造能力? 台灣缺的是軍用大功率引擎這

evangelew 10/03 11:05

pooznn 10/03 11:05gogoro很像有和這家合作

evangelew 10/03 11:06現在台灣想要克服的也是這塊 所以不斷提升騰雲

evangelew 10/03 11:06飛行時間

evangelew 10/03 11:06那直接用軍用無人機不是比較快....

要軍民兩用,平時給一般民眾使用,戰時可以轉成即戰力,達成寓軍於民儲力於業(這個 就是羅正方所提倡的)

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 11:09:12

evangelew 10/03 11:07你要把不堪用的 修正堪用 多備幾台軍用無人機還

evangelew 10/03 11:07比較直接

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 11:10:33 ※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 11:11:10

evangelew 10/03 11:11畢竟都是假設了 那真要這樣幹 一樣是多備幾台軍用

evangelew 10/03 11:12無人機 但提供場地跟設備給有興趣的民眾來操練

snh48spush 10/03 11:13軍用不行這樣搞啦!那個被人玩壞掉是大賠欸……

evangelew 10/03 11:14總之 這種高強度戰場 沒什麼低階無人機出場機會

snh48spush 10/03 11:14我讀這科的可以這樣跟你這樣保證

evangelew 10/03 11:15無人機不是不行 但請行正道 軍用無人機才是正解

evangelew 10/03 11:16現在台灣在軍用無人機還有要突破的地方 就是大功率

pooznn 10/03 11:16騰雲一台2億 要備幾台才夠?!

evangelew 10/03 11:16引勤

pf775 10/03 11:17中華民國有比大疆厲害的廠家嗎

evangelew 10/03 11:18大疆其實不強 他只是強在成本較低的商用無人機

evangelew 10/03 11:18畢竟有規模經濟

這是真的

a186361 10/03 11:20漢翔有比洛馬厲害嗎?

ecwecwtw 10/03 11:20台灣攻擊要跨海,還是大型定翼無人機比較適用,多軸

ecwecwtw 10/03 11:20用於本土防禦偵查,大型的遊蕩彈藥很適合作為反舟波

ecwecwtw 10/03 11:20行動

民用無人機是用來本土防衛不是拿來進攻的

a186361 10/03 11:20漢翔的產品還不是照買

但洛馬人家願意轉移F-16技術給漢翔也很棒了

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 11:23:50

a186361 10/03 11:22然後我說的小型無人機指的是像烏克蘭用的大疆那種

a186361 10/03 11:22的,這種台灣民廠有技術直接拿來改就好,倒是不用叫

a186361 10/03 11:22中科院重新發明輪子了

a186361 10/03 11:23當然,像TB2 MQ9這種等級的的就得要專門設計了

中肯

marc47 10/03 11:24RPG才是王道

marc47 10/03 11:25應該說ROG搭配無人機

這個超強(俄烏戰爭)

jetzake 10/03 11:27TB2這種取向的東西台灣自製應該是沒問題

scotch 10/03 11:27問題在軍用你要防水,你要航程要夠,你甚至要能射火

scotch 10/03 11:27箭(一枚11公斤)。營級已經有了。就算只是偵查,旅

scotch 10/03 11:27級的航程要求就是155mm砲射程,軍團要的是火箭射程

scotch 10/03 11:27,而且歡樂一點,之後還會買HIMARS 用的導引火箭,

scotch 10/03 11:28更遠。連級要一般四軸可以,以上要對制海產生意義(

scotch 10/03 11:28打登陸艇)最小就是Camcopter S-100

evangelew 10/03 11:28本土防衛也不用民用無人機阿 我們用砲兵比無人機

jetzake 10/03 11:28重點是能賣給誰? 賺不到錢就很難持續發展

evangelew 10/03 11:28投芭樂強多了

evangelew 10/03 11:28我們也有偵察機...

jetzake 10/03 11:29砲兵也需要前進觀測 報座標修正彈著點等等

沒有無人機前面定位回報也很難辦事

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 11:31:53

jetzake 10/03 11:29這個用無人機至少可以避免人命損失 算是還不錯

evangelew 10/03 11:30這個倒是

減少人命損失已經超級好了

jetzake 10/03 11:30還有 砲兵不見得比無人機投彈更準喔

jetzake 10/03 11:31無人機旋停投彈誤差 只要不飛太高也就十幾公尺

evangelew 10/03 11:31砲兵不是比單點準的 是以面來打擊

jetzake 10/03 11:32155榴砲的傳統彈藥 誤差是一百公尺級

jetzake 10/03 11:33必須要有導引彈藥或是即時修正才有準度

確實

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 11:34:50

jetzake 10/03 11:34無人機投彈的難點是 要怎麼飛到敵人頭上不被發現

evangelew 10/03 11:36現在結論是無人機投彈 比155榴彈砲好嗎...

evangelew 10/03 11:36我有點不知道要說什麼XD

snh48spush 10/03 11:36這個問題問得好,要看無人機有沒有匿蹤或是減少噪

snh48spush 10/03 11:36音的能力,這就要看原設計者的功夫了

jetzake 10/03 11:37現在要說的是 不要以為你有砲兵就不用無人機了

evangelew 10/03 11:38那又何必把低階無人機投芭樂 比155榴彈砲用面打擊

evangelew 10/03 11:38還準?

jetzake 10/03 11:38就算是民用無人機 拿去前進觀測也比人爬過去好

evangelew 10/03 11:38既然他可以修正著彈點 那你說用前觀 我早就認同

evangelew 10/03 11:38上面推文 我已經表示了

jetzake 10/03 11:39至於155榴砲的面打擊... 這樣說吧

jetzake 10/03 11:39烏克蘭和俄羅斯正在示範給我們看

evangelew 10/03 11:3911:30分的地方 我還提供影片連結 贊成你說的

jetzake 10/03 11:40到底是海馬斯點穴比較強還是大批榴砲齊射比較強

jetzake 10/03 11:41這幾個月內應該會有個結論

a186361 10/03 11:41答案是我全都要

evangelew 10/03 11:41有事嗎... 海馬斯跟155榴炮定位根本不一樣

a186361 10/03 11:41兩個又不衝突

evangelew 10/03 11:42就像a1大說的 我全部都要才是正解

a186361 10/03 11:42烏軍不用大批榴彈齊射的原因是

a186361 10/03 11:43他沒有大批榴彈跑,只能很操螃蟹跟pzh2000

a186361 10/03 11:43操到砲管斷掉

jetzake 10/03 11:43烏克蘭其實有不少蘇聯時代的老砲

a186361 10/03 11:44老砲彈藥不足,新砲數量不足

jetzake 10/03 11:44但是補給跟不上保養維修都會缺料就顯得不好用了

evangelew 10/03 11:44為了低階無人機 去硬比海馬斯跟155榴彈砲幹嘛?

a186361 10/03 11:44怎解,只能狂操新砲啦

evangelew 10/03 11:45難道拿著海馬斯貶低砲兵部隊 就能顯得低階無人機

evangelew 10/03 11:45好棒棒

evangelew 10/03 11:45不然 現在這話題 還能扯到這邊 也蠻無言的

evangelew 10/03 11:46突然話題跑到海馬斯比155榴彈砲

snh48spush 10/03 11:46吵無人機就好了幹嘛吵到其他地方

scotch 10/03 11:46無人機要能40km+圖傳是什麼規格?15km的還好找,但

scotch 10/03 11:46是那是營級。只有連級真的是隨便用。上到旅級開始就

scotch 10/03 11:46是要頂替偵查,甚至武裝直升機

king9122 10/03 11:47無人機在隔一座海峽的地形下,對守方更有利

snh48spush 10/03 11:49確實

goetze 10/03 11:51請不要幻想大疆的單會轉到中華民國....

frank111 10/03 11:54戰時公告一台無人機打掉一艘軍艦給一千萬,保證每個

frank111 10/03 11:54農夫都變電玩高手

snh48spush 10/03 11:57無人機不用打軍艦啦~打中共的民兵船或漁船這種人

snh48spush 10/03 11:57海戰術也夠用了

scotch 10/03 11:58樓樓上你先找一下哪架民用無人機可以載500磅炸彈然

scotch 10/03 11:58後農夫買的起的。

scotch 10/03 12:03要打民兵船、登陸艇最低也是兩枚70mm火箭,大八軸勉

scotch 10/03 12:03強可以,但是如果要稍微長一點的滯空,讓載重有餘裕

scotch 10/03 12:03一點,那些也是非常高級的民用無人機,不如一開始就

scotch 10/03 12:03軍規軍用

snh48spush 10/03 12:05高級民用無人機再怎麼樣也比軍用便宜太多了,況且

snh48spush 10/03 12:05民用的是可消耗的,軍用的不行,拿民用的去換對方

snh48spush 10/03 12:05的船艦超級划算

pooznn 10/03 12:07炸坦克 自走砲要用到500磅炸彈?標槍彈頭都不到20磅

evangelew 10/03 12:10美國彈簧刀600也才10000美金

evangelew 10/03 12:11彈簧刀300,6000美金,這成本應該是能承受的

evangelew 10/03 12:13搞出軍用的自殺無人機 不也可以?

可以啊~就看有沒有公司要去接這個業務

scotch 10/03 12:13要打軍艦沒有500磅就沒戲

※ 編輯: snh48spush (27.52.68.246 臺灣), 10/03/2022 12:15:19

scotch 10/03 12:15彈簧刀300的6000美金可能是錯誤數據,一些說法是700

scotch 10/03 12:1500美金,但是還是比標槍便宜

evangelew 10/03 12:20標搶是反甲武器 彈簧刀600也是一樣能反甲 但300只能

evangelew 10/03 12:20傷人 無法反甲 會這麼貴嗎?

snh48spush 10/03 12:22台灣很難用到反甲武器,反而是要針對小型船隻

snh48spush 10/03 12:22很多人都沒想到這點包括我

snh48spush 10/03 12:23我猜啦打那些船可能比反甲便宜

pooznn 10/03 12:24針對海面上的小船 已經有火紅雀

snh48spush 10/03 12:24船隻不能太重要不然很容易沉下去,只能用比較輕的

snh48spush 10/03 12:25材料,但是就變得超容易被K

scotch 10/03 12:2670000是幾年前的價格,現在下降到59300。你可以參考

scotch 10/03 12:26APKWS要22000

huckerbying 10/03 12:31無人機是看你戰術戰略要怎麼用,不是每個戰況都用

huckerbying 10/03 12:31無人機解決

evangelew 10/03 12:31那300這價格還真不實用,除非打特定的高級將領

huckerbying 10/03 12:33講難聽一點,現在還沒有超級技術可以改善無人機的S

huckerbying 10/03 12:33A視野,就只有攝影頭照到的位置而已,其他完全是盲

huckerbying 10/03 12:33

huckerbying 10/03 12:36把輔助當打野玩,雖然不是不行,但是條件變非常嚴

huckerbying 10/03 12:36

popm 10/03 12:39黃埔軍魂能接受這種不三不四的東西嗎

snh48spush 10/03 12:40這個我不否認,但也不是無法解決,收到

snh48spush 10/03 12:41連台灣民眾都不見得能接受無人機了何況是黃埔

birdy590 10/03 12:42這個台灣確實可以自己搞 而且國外有些已經模組化

birdy590 10/03 12:42所謂"軍用"的分界愈來愈不明確

birdy590 10/03 12:43先決條件是載重和續航要有一定水準, 這樣就有搞頭

birdy590 10/03 12:45然後打海上目標尺寸普遍太小 確實不實際

birdy590 10/03 12:45就算農用機種 能載120迫砲彈就頂天了 還只能載一發

birdy590 10/03 12:46要打船需要的火力會比陸上目標更大

birdy590 10/03 12:47類似俄軍用的伊朗製定翼機還勉強有點機會

huckerbying 10/03 12:48載重跟續航其實已經有解,做到跟MQ-9大小就能有更

huckerbying 10/03 12:48多的載重跟航程

birdy590 10/03 12:50相信伊朗無人機不太可能多"軍用" 重點從來不是標示

huckerbying 10/03 12:51但還是得說你無人機開出去撞船團跟錢丟進台灣海峽

huckerbying 10/03 12:51其實沒兩樣

birdy590 10/03 12:52用這個打船團確實很謎~ 對萬船齊發不如下鋼珠雨

vicklin 10/03 12:55一般民眾以為的無人機是雷電戰鬥機旁邊的小飛機

vicklin 10/03 12:56不是什麼事都丟給無人機代勞,有些想像差太多

huckerbying 10/03 12:56如果只是用一般漁船來玩萬船齊發的話,射萬劍彈去

huckerbying 10/03 12:56壓制搞不好比你用無人機襲擊還來的實惠點

huckerbying 10/03 12:58沒喔,其實是看到一堆吹捧無人機的言論,說能取代

huckerbying 10/03 12:58陸海空傳統武力

不是傳統陸海空武力,而是傳統人力

birdy590 10/03 12:59陸戰上最大的效果應該是讓火砲/MLRS的效率更高

birdy590 10/03 12:59以前很難直接看到遠方的戰果 但是現在可以了

blade0314 10/03 13:00軍艦上的機炮連飛彈都打的下來 你無人機有飛的比飛

blade0314 10/03 13:00彈快嗎?

ozon 10/03 13:01玩老遊戲Descent練無人機駕駛好了

pooznn 10/03 13:08防空快砲彈藥量只夠打4~5輪 無人機就是拿來消耗用的

pooznn 10/03 13:09趁補彈藥的空檔 用大殺器打你

確實

※ 編輯: snh48spush (27.52.196.39 臺灣), 10/03/2022 13:12:02

huckerbying 10/03 13:11用什麼大殺器來打?

snh48spush 10/03 13:12飛彈打啊~詳細請看莫斯科號怎麼被KO的

huckerbying 10/03 13:12船艦不只有CIWS這一套防空系統喔

snh48spush 10/03 13:13你用無人機干擾船隻讓他們顧此失彼的時候立刻用飛彈

snh48spush 10/03 13:13送他們下去

snh48spush 10/03 13:14這要抓好時間

huckerbying 10/03 13:14莫斯科號目前還沒辦法當很正式的反艦用法,因為他

huckerbying 10/03 13:14上面的防空射控雷達連開都沒開過

snh48spush 10/03 13:15俄系都這樣了何況是師承俄爹的中共

huckerbying 10/03 13:15也就代表說莫斯科連防空系統根本就沒開過

huckerbying 10/03 13:17所以無人機對於區域防空艦能有多大效果,目前還是

huckerbying 10/03 13:17打問號

scotch 10/03 13:18你民用無人機的航程距離,敵方早就用艦炮炸翻岸上一

scotch 10/03 13:18輪了

這個就要看你無人機有沒有匿蹤功力不讓艦炮可以立刻發現或是被KO掉了

snh48spush 10/03 13:19多少還是有效果啦,主要還是看使用者如何使用,只

snh48spush 10/03 13:19能說到這

※ 編輯: snh48spush (27.52.196.39 臺灣), 10/03/2022 13:21:50

scotch 10/03 13:21效果不明那這個編制、預算時是打水漂?

scotch 10/03 13:22無人機匿蹤?民用?

scotch 10/03 13:23幸好敵人不是義大利那種76/40砲防空瘋子

birdy590 10/03 13:25... 拜託來點會的 外星科技就省省了

birdy590 10/03 13:26這次戰爭暴露出一件事 慢速無人機沒有想像中好對付

birdy590 10/03 13:26不管軍艦或陸基防空飛彈, 對 TB2 都很辛苦 尤其是船

birdy590 10/03 13:27之前說莫斯科號一擊得手是因為TB2已經長期騷擾

烏克蘭除了大疆無人機被開後門之外,其他民用商用無人機俄羅斯也拿他們一點辦法都沒 有

evangelew 10/03 13:28其實這也蠻神的 莫斯科號沒有類似快砲系統嗎?

IMGOODYES 10/03 13:29問題是對岸的無人機技術比你還好

他們是偷技術很強,實際上不怎麼樣

nsmmsn 10/03 13:29!

henrylin808610/03 13:34農用機我一直滿有興趣的,但是臺灣其實單位農地通

henrylin808610/03 13:34常偏小,無人化作業的初始成本不好攤平,很少農民

henrylin808610/03 13:34有興趣。

evangelew 10/03 13:38規模經濟 台灣的農田的確不夠大...

scotch 10/03 13:39講TB2的應該是知道他要佔跑道的吧?

scotch 10/03 13:39是誰沒事農用用的要佔跑道寫飛行計畫,這裡又不是美

scotch 10/03 13:39

※ 編輯: snh48spush (27.52.196.39 臺灣), 10/03/2022 13:47:25

appleball20010/03 13:57

frank111 10/03 14:16那無人遙控小潛艇呢,用兩億的魚雷打?

Vansace 10/03 15:07無人機是可以搞產業鏈的 包含人員培訓就業求職

Vansace 10/03 15:09各式無人機可應用範圍太廣 以後還有機器人跟機械狗

Vansace 10/03 15:11這東西是可以賣全世界的 不必拘泥於啥市場小

Vansace 10/03 15:12最核心的晶片跟電子機械業 我國都有且很強

wistful96 10/03 15:22各種大小的無人機其實都是有不同用處的,俄烏戰場就

wistful96 10/03 15:22是各種大小 不同型號 都有發揮

lbowlbow 10/03 17:43軍用無人機絕對不便宜不到哪裡去

Iamtitlehgm 10/03 18:44大型無人機的核心不是引擎或馬達嗎?台灣這塊who?

henrylin808610/03 20:54臺灣造馬達能力不差啦,特斯拉還採購過臺灣生產的

henrylin808610/03 20:54馬達。

snh48spush 10/03 23:02對齁,我們做的無人機馬達也是台灣製造的欸

m82 10/04 02:21民用的還是重要啦,下放到班排級當眼睛用

m82 10/04 02:21掉了就再補,反正便宜又輕巧,偵查班帶個幾架不虧

stja 10/04 14:33