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[分享] 馬克時空 烏軍成功原因 + 如何脫胎換骨

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wistful96
(wistful96)
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剛好馬克時空連續二天談到
烏克蘭如何從2014年一夜就被俄羅斯吃掉克里米亞半島
改造成2022年能承受祝俄羅斯突然攻擊
甚至在後半年能對俄軍發起閃電戰的強悍勁旅

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烏軍閃電反擊為什麼這麼猛 成功的原因是這個!
https://www.youtube.com/watch?v=cOoefjlhQ_0
從9月開始,烏克蘭軍隊在東北的哈爾科夫州閃電反擊,先是奪回東部戰略要地伊久姆,然後又擊潰庫皮揚斯克的俄軍,再包圍攻占利曼,讓俄軍丟盔棄甲。烏軍怎麼一下變得如此強悍了?!這背後有什麼緣故呢?

00:00 強悍烏軍閃電反擊
00:40 烏軍高機動能力 快速突襲打懵俄軍
03:21 烏軍閃電戰與二戰閃電戰不同 重點在扁平化信息化
08:08 要想打勝仗 離不開高素質的官兵

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烏抗俄幕後英雄扎盧日內 閃電戰決勝關鍵人物‼他如何讓烏軍脫胎換骨?
https://www.youtube.com/watch?v=iy92q23Ap3Q
俄烏戰爭從爆發前到現在,烏克蘭總統澤倫斯基和俄國總統普京出鏡最頻繁,而實際指揮作戰的將軍,反而很少曝光。這麼一場大戰,當然少不了指揮者,那就是烏軍總司令瓦列里·扎盧日內。最近,他更登上了美國《時代》雜誌10月號封面。

00:00 俄烏戰爭戰況
02:37 烏軍總司令扎盧日內 登上時代雜誌封面
06:26 扎盧日內讓烏軍脫胎換骨 融入北約系統
08:53 抗俄戰爭的總指揮 終將載人史冊
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聽過一句話絕得有道理: 出身非絕對,認同才是
我觀察美國或北約體系 不時會有各種不同出身的高級將領
通常也都能合作順利
烏克蘭也是不管正規軍或民兵也都合作緊密
在抗俄戰爭發揮重要作用

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.178.62 (臺灣)
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rommel1 10/08 20:16砍掉重練變的更強了

pv 10/08 20:17黃埔體系 打掉 重練 簡單粗暴 但是 那些老人敢嗎

rommel1 10/08 20:17俄軍則是慢慢改革的範例 結果...

jess730612 10/08 20:19道理是這樣如果把最主要原因去除 那道理索然無味

jess730612 10/08 20:19我反問一句沒有衛國戰爭破釜沉舟 沒有美帝支援

扎盧日內說 對他來說戰爭從2014年就開始了 ------------------ 那時候美國根本還沒有開始支援,反而是亞速營那時候就在烏東對抗親俄民兵 烏克蘭國民警衛隊還是那年後半才成立,然後才把亞速營收編進去 我認為亞速營那時能挺住,給烏克蘭人帶來很大信心 這也是普丁特別點名要打亞速營的原因

jess730612 10/08 20:19太平日子過上10年 烏克蘭戰力能改變嗎? 應該不能吧

※ 編輯: wistful96 (175.181.178.62 臺灣), 10/08/2022 20:27:07

grandwar 10/08 20:24老實講跟健身一樣,讓你成功的原因不會只有一個,

grandwar 10/08 20:24但不開始做你找不到那條路的

這個比喻很好

germ7622 10/08 20:26請問馬克時空是歸化歐美的中國人嗎?

njnjy 10/08 20:26不是那些老人敢不敢 執政當局絕對不想惹麻煩

njnjy 10/08 20:27砍年金就亂成那樣了 何況拆人家神主牌

grandwar 10/08 20:28越不早點做,你發現問題要修正的時程就越往後延,

grandwar 10/08 20:28相對就越沒有時間

jess730612 10/08 20:29我很能理解圍成功者找理由論述 主述旁枝末節非正道

你根本沒有看影片吧? 請二段影片都看 記得第一段影片有提到 烏軍操作標槍達到 112發擊殺100台裝甲車的成績 這讓美軍非常驚訝,因為美軍自己成功率也沒有這樣高 所以不只是軍援 前面的改革也很重要 沒有前面打下基礎,給你武器,發揮的成績可能沒有這樣驚人 沒有前面的改革,給你情報,你可能看不懂,甚至根本不相信 蘇聯/中共體系,是連枕邊人都互打小報告,收到情報都會懷疑一下 這種遲疑,有時你就錯過時機 而且北約這種扁平化訊息化的指揮,真的不是單純換武器而已

wistful96 10/08 20:30馬克記得出生在東北 但我不覺得他認同自己是強國人

jess730612 10/08 20:30美帝海量支援是最大關鍵 你把海馬斯拿掉還能打嗎?

wistful96 10/08 20:31如果規化成美國人 就應該效忠美國 認同才是重要的

jess730612 10/08 20:31好吧先不論武器 你把美帝精準情報拿掉還能打嗎?

mcucte 10/08 20:33說實在,把馬英九送去中共國講中華民國比較實際

mekiael 10/08 20:33我們的國軍何時能打掉重練呢

jess730612 10/08 20:34所以脫胎換骨這主論述 拿掉美帝就一文不值了

jyekid 10/08 20:36戰後才能修正國體 進而改革軍隊

iqeqicq 10/08 20:37但我們以前有美軍顧問團和白團

iqeqicq 10/08 20:37孫立人當時要把國軍用美式教範換血的嘗試

Leo4891 10/08 20:37鵝爹表現這麼差 脫鵝入歐 建軍就成功一半

iqeqicq 10/08 20:38因為黃埔嫡系出手被搞砸了

jess730612 10/08 20:40沒海馬斯 刺針 標槍 悍馬 魚叉 美帝東歐湊戰機戰甲

jess730612 10/08 20:40戰爭經費 人道經費 政府運作經費 美國把烏克蘭背著

jess730612 10/08 20:40一直強調烏克蘭個人單戰 小組配合 精神戰力再好

jess730612 10/08 20:41沒有美帝我說分分鐘烏克蘭就滅國了

b425k1719 10/08 20:41因為有美帝支援

robin313 10/08 20:42韓導拿五百多萬票。砍黃埔還有一段長路要走

afv 10/08 20:43我記得2014-15年動盪期過後,烏國一直有持續推募兵

afv 10/08 20:43制,這八年出國深造的人員應該也是志願役,畢竟烏

afv 10/08 20:43國一年義務役出國深造沒意義

jeff0811 10/08 20:43能錢解決的都不是問題,烏克蘭人的韌性絕對是一大

jeff0811 10/08 20:43因素

jyekid 10/08 20:44砍黃埔連裡面反共的一起打包 而台灣本土軍又補不上

jyekid 10/08 20:44無異自殺

rockmanalpha10/08 20:46同樣烏軍自己沒守住基輔 也沒有之後的軍援

jeff0811 10/08 20:46黃埔系統的都退光了吧,差就差在思想的幽靈還活在

jeff0811 10/08 20:46軍校裡

※ 編輯: wistful96 (175.181.178.62 臺灣), 10/08/2022 20:57:19

rommel1 10/08 20:49戰後 烏克蘭大概不敢搞全募兵制了吧?

rockmanalpha10/08 20:53海馬斯刺針標槍NLAW很厲害很棒 但操作的還是人 沒有

rockmanalpha10/08 20:53保家衛國的決心給再多裝備也沒用 當初烏軍還在守陣

rockmanalpha10/08 20:54地每天被火砲洗地還是很慘裂的 美帝也要看烏克蘭人

afv 10/08 20:54問題應該是戰後的烏克蘭,平時需要維持多少兵力,

afv 10/08 20:54不要忘了戰前二十萬兵力,前總統波羅申科跟現在的澤

afv 10/08 20:54倫斯基一直有在推募兵制

gogen 10/08 20:54我們的國軍何時能打掉重練,去黃埔,歐美化

TWkiller 10/08 20:54精兵一定是志願役啊

gogen 10/08 20:55

rockmanalpha10/08 20:55有沒有幫的價值 之後才開始給重裝備

TWkiller 10/08 20:56沒有國家能夠和平砍掉軍隊重練,砍黃埔不可能

rex01 10/08 20:56砍黃埔是誰要頂上,批評的人自己上嗎,講這麼簡單

TWkiller 10/08 20:56烏克蘭也是2014被軍隊背叛又被俄軍輾才有今天

TWkiller 10/08 20:57不要說頂上,直接砍黃埔馬上轉型解放軍

TWkiller 10/08 20:58找死提早滅亡而已

jess730612 10/08 20:58戰前烏克蘭低迷經濟 貪腐官僚政府 是要怎麼改革

Mentha 10/08 20:58我們的內部問題其實根本就不小,而也很難轉型

cattgirl 10/08 20:58烏克蘭真的强 台灣如果戰爭3天投降

jess730612 10/08 20:58還真以為每個人都熟練操作 你只看到擊落成功影片

afv 10/08 20:59我記得之前查到的新聞,烏軍志願役佔的比例高,法

afv 10/08 20:59律規定能去烏東輪戰的也只限志願役

jess730612 10/08 20:59要知道光反甲彈美帝丟了數萬枚 刺針丟了數千枚

jess730612 10/08 20:59這都是海射亂射不成熟民兵用量堆機率來

jess730612 10/08 21:00台灣反甲彈備彈也不過幾千枚 刺針更不用說

Mentha 10/08 21:00而且我們勢必得仰賴目前的體系

Mentha 10/08 21:00因為我們也沒有本錢真的打掉重造

googlexxxx 10/08 21:00主要俄羅斯給烏克蘭八年練兵,加上克里米亞之恥

jess730612 10/08 21:01美帝用軍備武器無限開外掛 耗掉鵝螺絲龐大庫存

rex01 10/08 21:022014年時,烏克蘭的海軍司令還直接叛變

Mentha 10/08 21:02烏克蘭到底怎麼撐過來的,我現在想想根本奇蹟

weu0713 10/08 21:02推馬克頻道

jess730612 10/08 21:02當鵝螺絲武器補不上來看起來世人才覺得他們鳥

jyekid 10/08 21:03台灣問題就是內部人民認同 藍綠惡鬥只是其投影

jess730612 10/08 21:03我們看烏克蘭軍戰場可以吃壽司 那不是烏克蘭本事阿

rex01 10/08 21:03只有戰爭才能用生死劃出界線

jess730612 10/08 21:04強大美帝用神人補給堆出來的

googlexxxx 10/08 21:04然後很多人不知道其實台灣也有一堆軍官級或士官級的

googlexxxx 10/08 21:04被派去外國受訓,非戰時他們不起眼也希望他們永遠不

googlexxxx 10/08 21:04起眼下去

jyekid 10/08 21:05普丁根本沒準備空降任務失敗怎麼辦的腹案 卡車又不

jyekid 10/08 21:05

jess730612 10/08 21:05打仗就是打錢打裝備 沒有就是等死

TWkiller 10/08 21:08斬首基輔失敗對俄軍太傷,不然直接佔領烏東以當時

TWkiller 10/08 21:08國際嘲笑美國的局勢世界一定會默許

rex01 10/08 21:12拜登在全面入侵前就有講了阿,只是被罵爆

freddy50301 10/08 21:12正規軍引入美規訓練才是正道

classskipper10/08 21:13為什麼說到取代黃埔,反對者就會說一定要立刻打掉

classskipper10/08 21:13重練很危險,那逐步取代不行嗎

rex01 10/08 21:13因為想逐步取代的人,幾十年都沒有去取代

jess730612 10/08 21:14鵝螺絲這邊動員兵 沒軍餉沒冬衣沒裝備

jess730612 10/08 21:14根據日本志願軍講烏克蘭前線月薪30萬日幣 後勤10萬

jess730612 10/08 21:14戰場上竟然能吃到壽司 說說看這要怎麼比

jyekid 10/08 21:15和平時只能拉裡面改革派進去鬥 想改的又不肯進去當

jyekid 10/08 21:15

rommel1 10/08 21:15台美還沒斷交時,美國有派一堆軍事顧問來台灣訓練阿

rommel1 10/08 21:15,結果呢?

jess730612 10/08 21:15誰能給烏克蘭這樣後勤補給能量 逃避這個問題才奇怪

jyekid 10/08 21:17戰爭時地方民團有建樹 起碼透過媒體口耳相傳證明有

jyekid 10/08 21:17貢獻 戰後有人進政界修法民團正式組織 其下一代開

jyekid 10/08 21:17始有人進去服役 再下一代軍中有兩成都是民團後代

mudmud 10/08 21:18別的不說,台灣有YTer做馬克徐某周子這樣的節目嗎?

mudmud 10/08 21:18PTT數字版充滿了親中媚共疑美的投降派,他們說到軍

mudmud 10/08 21:18武板都認為這裏思想僵化一言堂.....

jyekid 10/08 21:19漸漸地把所謂黃埔擠出台灣 人家黃埔三代當兵的不少

jyekid 10/08 21:19 勢力盤根錯節

Mentha 10/08 21:20老樣子,現在推論都沒有實際可參考的數據

et803 10/08 21:20比較擔心民間黑道組織也是戰時策反目標

et803 10/08 21:21到時民間民團組成可能一堆內賊

rex01 10/08 21:21黃埔再怎麼樣,至少也是身體力行去當軍官

jyekid 10/08 21:21有喔 中共結合黑道在香港就有

rex01 10/08 21:22對 曹興誠在上次專訪就說香港的元朗事件是這樣

aegis43210 10/08 21:22戰爭就是看裝備和後勤,軍事教範反而是次要

et803 10/08 21:22要像烏克蘭那樣難度很高

classskipper10/08 21:22身體力行去當軍官,然後退役像吳思懷那樣

et803 10/08 21:23畢竟黑道沒啥道德可言 有錢就可以買

jyekid 10/08 21:23當然一定有內賊 但你要選擇自己沒戰鬥力還是擁有戰

jyekid 10/08 21:23鬥力的你同時打外面又要防裡面

rex01 10/08 21:23也有于北辰將軍這樣的人

jyekid 10/08 21:24就像民人參政 你要完全無法被選舉還是能參政但可能

jyekid 10/08 21:24也讓敵人上台

rex01 10/08 21:24終究還是要看美國太上皇提供的軍備和支援

rex01 10/08 21:25有美國太上皇在背後傾力相助,曾經的敗將也能變名將

aegis43210 10/08 21:25黃埔精神的好處就是消除軍士官主動性,可以有效防止

aegis43210 10/08 21:25政變,這個優勢反而使高層不會去改革

TWkiller 10/08 21:26所以美國才是唯一機會,台灣重點是能不能撐到援助進

TWkiller 10/08 21:26

aegis43210 10/08 21:27而且國軍主力是海空軍,陸軍主要功用是衛戍

jess730612 10/08 21:27不知道甚麼時候開始 逃避美帝支援才是主宰台灣安全

jess730612 10/08 21:27不斷釘一個黃埔稻草人內心就愉快了嗎?

jess730612 10/08 21:27那問個直白問題把黃埔殺光台灣戰技就能飛天了嗎?

jess730612 10/08 21:27說到頭還不是需要美帝支持保護 哇~恍然大悟了嗎?

jess730612 10/08 21:28或許是內心反美 或許是怕別人說你舔美 但這就是事實

Mentha 10/08 21:28我其實認為還真的只有開戰才會知道結論

Mentha 10/08 21:29但我是屬於真的開戰大概是活不到看到結論的人

Mentha 10/08 21:29還得請人把結論簡單寫寫燒給我

jyekid 10/08 21:30開獎才知道

rex01 10/08 21:31看ISIS-K跟習近平誰的速度會比較快囉

SGshinji 10/08 21:33說美帝堆物資大法無敵的 可以看一下那個誰 阿富汗?

SGshinji 10/08 21:34物資流這麼無敵,阿富汗就不會這麼狼狽了啦

jess730612 10/08 21:34阿富汗連基本人權識字率都部落民階段

rex01 10/08 21:34阿富汗那根本連打都沒打,塔利班跟各地軍閥都先談好

jess730612 10/08 21:34女人連讀書都需要革命 光露臉需要生命威脅

rex01 10/08 21:35美國要撤離前幾年就在跟塔利班商談合作了

classskipper10/08 21:35老實說我本來對空軍很有信心,可是看到邱O卿花式演

classskipper10/08 21:35出,現在不敢說了

rex01 10/08 21:35甚至美軍在喀布爾機場要撤離時,還是塔利班去交管的

jess730612 10/08 21:36這麼落後人民不要說技術 光個普世價值完全不能理解

rex01 10/08 21:36只是ISIS-K要打全球廣告,滲透進去炸死一堆人

jyekid 10/08 21:36空軍不用擔心 是美國管的

ShadowPoetry10/08 21:36美國支援當然很重要但是也要是付得起的阿斗啊,看

ShadowPoetry10/08 21:36一下阿富汗前政府軍都扶植幾年了長成什麼樣子

rex01 10/08 21:37阿富汗前政府內部也一堆普什圖人,對他們來說只是

rex01 10/08 21:37換個政權執政而已,同鄉的普什圖人還更親

jess730612 10/08 21:37不斷抬阿富汗來講 阿人民根本就還不在文明世界範疇

rex01 10/08 21:37只是阿富汗人習慣用子彈投票,台灣人用選票投票

Brioni 10/08 21:37美帝支援跟操作人員兩者需兼備

rex01 10/08 21:38沒錯 兩者齊備 才能造就超堅韌的烏克蘭軍隊

SGshinji 10/08 21:39一下說人不重要 物資流才是硬道理,現在又是人很重

SGshinji 10/08 21:39要 部落民不在討論範圍內 呵呵 you win

jess730612 10/08 21:39烏克蘭人民就讀大學能有8成 完全現代化人民

jess730612 10/08 21:39談人權男女平等幾乎都是歐洲規格

Brioni 10/08 21:40台灣陸軍有M1、標槍、拖式、阿帕契、眼鏡蛇、地獄火

Brioni 10/08 21:40、愛國者…裝備是遠超烏克蘭的,更別說海空軍

Rainknight 10/08 21:40國軍打掉重練才是真的,但是那些老屁股肯嗎?

jess730612 10/08 21:41如果跟你連人權都沒辦法溝通 就像跟你先在討論一樣

Brioni 10/08 21:41現在就看怎麼善用這些裝備

jess730612 10/08 21:41普世價值觀你都無法溝通 這國家能好嗎?

cwjchris 10/08 21:42砍掉黃埔你還有海軍陸戰隊

Brioni 10/08 21:42而且要打掉也要看吧,陸航、防空飛彈、跟接下來的M1

Brioni 10/08 21:42應該都是銜接近代美軍教範,這也要砍?

classskipper10/08 21:48對啊上面版友講到重點,如果直接撤掉黃埔不行,那架

classskipper10/08 21:48空黃埔強化陸戰隊的缺點跟難處是什麼

jess730612 10/08 21:49"黃埔"空泛到 叫論述的人講個範圍他說不定講不出來

jess730612 10/08 21:49還是只有刺槍術叫黃埔 還是只有親中叫黃埔

jess730612 10/08 21:49還是陸軍官校畢業一律叫黃埔呢 或陸軍一律叫黃埔

jess730612 10/08 21:50黃埔到底範圍多大有沒有神人講解一下

Mentha 10/08 21:51利益阿,你直接叫人滾蛋這個可是很嚴重的

Mentha 10/08 21:51或許我們的陸軍真的有很多疑問,但直接認為拔掉

Mentha 10/08 21:52實在不可能解決問題

jaguars33 10/08 21:54主政者推改革 方法對了風行草偃 勝過在這邊千言萬語

momocom 10/08 21:56陸軍全部吧,至少上尉以上全都是黃埔出品

rommel1 10/08 21:56那就繼續吧 都不改

momocom 10/08 21:56少尉中尉還可能有預官,雖然也是要去黃埔受訓

Mentha 10/08 21:57改革真的需要利益跟原因

Mentha 10/08 21:57你說都不改但是要改的辦法是直接拔

Mentha 10/08 21:57你認為現在這個時間點有辦法嗎?

jess730612 10/08 21:58所以陸航大隊也是黃埔!!

jess730612 10/08 21:59接裝海馬斯也黃埔 接裝M1A2也黃埔 無法理解阿

jess730612 10/08 22:00已經接受美軍全套訓練都還黃埔?

momocom 10/08 22:00所以這才讓人憂慮,花大錢買的艾布蘭阿帕契不知道

jess730612 10/08 22:00那上面一直說給美軍訓練是幹嘛 吃飽撐了

momocom 10/08 22:00有沒有戰力

momocom 10/08 22:01又不是美械就無敵,操作的人還是黃埔

rommel1 10/08 22:01國軍戰力有跟美軍一樣嗎?

jess730612 10/08 22:01都派員去美國訓練了也無法洗去黃埔 這是整人遊戲嗎

rommel1 10/08 22:01接受美軍全套訓練?

Gwendaline 10/08 22:01黃埔體系要洗掉的最快方式大概就像現在的烏克蘭,

Gwendaline 10/08 22:01不過我想誰都不想要走到這一步

rommel1 10/08 22:02接受美軍全套訓練的軍官其實只有兩位...

jerry90289 10/08 22:02所有的事情都圍繞在一個時間點 「2014 」

jerry90289 10/08 22:02你沒那麼大的刺激要怎麼做出這麼大的改變?

momocom 10/08 22:02派人去美國只是接裝吧?有念軍校嗎?

jess730612 10/08 22:03所以去美國接受全逃美國訓練種子教官 會教黃埔?

momocom 10/08 22:04然後美國回來的升到校級就升不上,還有尉級就退了

jess730612 10/08 22:04種子教官不教美國訓練的難道自創一套?

jess730612 10/08 22:05又不是接完裝就馬上退 他總要再訓練人啊

rommel1 10/08 22:05一位剛退伍 一位跟前總長一起

momocom 10/08 22:05美國全套訓練也只是操作,戰術和聯合作戰都沒學吧?

jamie81416 10/08 22:06Jess有當過兵嗎…軍中留美的稱死只有1個是上校

jamie81416 10/08 22:06其它最多到少校,最多還是尉級退伍的

jess730612 10/08 22:06種子一號教給種子二號 這個種子2號會變黃埔二號嗎?

rommel1 10/08 22:07全學的就兩位

Brioni 10/08 22:07現在是黃埔全餐吃到底就對了

jamie81416 10/08 22:07說校級軍官能玩啥訓練那是不可能的

Brioni 10/08 22:07換個角度想,如果戰時指揮權給美軍,陸軍還會打得像

Brioni 10/08 22:07所謂的黃埔嗎?

jess730612 10/08 22:08派去美國M1A2訓明明就是個中尉戴眼鏡

momocom 10/08 22:08陳勁甫維吉尼亞第一名畢業,哈佛博士,還是只升到上

momocom 10/08 22:08

jess730612 10/08 22:09一個中尉受訓回來起碼會教幾十個甚至百個吧

jess730612 10/08 22:10你們黃埔標準太謎了 無法理解

momocom 10/08 22:11給美軍指揮沒用,就沒參加過演訓啊

ohoohoo 10/08 22:12有人說砍黃埔就變解放軍,那黃埔的認同就不在台灣

momocom 10/08 22:12美軍:A2/AD 黃埔:???QQ大概是這樣

jamie81416 10/08 22:12Jess以為軍隊訓練是像外面學校這樣嗎?

ohoohoo 10/08 22:12心中只有大中國,開戰直接倒戈向中國

danielqwop 10/08 22:13看職棒幾隻球隊要從日式訓練轉到美式就花了多久,就

danielqwop 10/08 22:13更別說軍隊,不是上面換人就馬上改變的

momocom 10/08 22:14大學裡面實驗室也很少只有土博不用洋博

aeoleron 10/08 22:14烏軍也沒有一步到位啦 一定還是有些老毛病的

aeoleron 10/08 22:14不過不得不說 烏軍很會把握機會

aeoleron 10/08 22:14莫斯科號 九月大反攻 火燒大橋 一有機會就咬住

momocom 10/08 22:15更可怕是這個實驗室從不在國外期刊投稿發表

momocom 10/08 22:15然後買幾樣國外儀器,送人去受訓,就可以宣稱本實

momocom 10/08 22:15驗室國際化?

momocom 10/08 22:16所以把接裝訓練當成軍事訓練是不是有什麼誤會

momocom 10/08 22:18@jess 這樣可以理解嗎?會操作實驗儀器不等於有學術

momocom 10/08 22:18研究能力

rommel1 10/08 22:19有完整訓練的就郭力升,洪鴻鈞吧?

jamie81416 10/08 22:20軍事訓練是一套體系,必須要複數個人員編寫,推廣

jamie81416 10/08 22:20教育也要有上司簽名核准。複數人編寫誰統籌?上校

jamie81416 10/08 22:20管上校?幾個小校官能玩的轉?泥把軍隊當成是外面

jamie81416 10/08 22:20只有幾10人的小公司啊?百人以上的公司要做教育訓

jamie81416 10/08 22:20練手續都麻煩的不行好嗎

jess730612 10/08 22:22https://reurl.cc/O4yGAX 不想回應感覺遇到阿富汗人

pippen456 10/08 22:23看那一天台灣不會再有舔共將領就代表改革成功

jess730612 10/08 22:23連兵棋戰術都能上課 不是單單裝備訓練

momocom 10/08 22:24已經說過接裝訓練不等於軍事指參訓練了

attitudium 10/08 22:26重點是目前出國受訓只是學戰技或裝備 但是其他情報

attitudium 10/08 22:26指管 後勤物流 甚至最為人詬病的政戰體系都沒有動到

momocom 10/08 22:26這有點軍事常識都知道,再凹就沒意思了

rommel1 10/08 22:27政戰體系沒有動到?...精實案時就被大砍了

jamie81416 10/08 22:27Po一個新聞自以為打臉,結果國軍還在臥射6顆子彈+

jamie81416 10/08 22:27左欺敵又欺敵,不知道這次是不是要真的改

rommel1 10/08 22:27四個科整併成一科 XDXD

jamie81416 10/08 22:28聽說最近改200多顆?但基礎還是那一套

momocom 10/08 22:28而且當過兵的都接觸過黃埔校尉級的軍官,所以才會憂

momocom 10/08 22:28

jess730612 10/08 22:29那就再送人到美國訓練直到所有能跟美軍銜接阿

jess730612 10/08 22:29明年軍方才會派遣84名人員操作36人、維保48人赴美

qaz596 10/08 22:29所有的教範管理文化內規都不是一兩個小軍官能撼動的

rommel1 10/08 22:29大概只有上尉級軍官觀念比較新,更上層就....

jess730612 10/08 22:30光M1A2就送了86個人 這86個人都是黃埔我也是認了

Mentha 10/08 22:31應該說陸軍有些體系問題不是依靠一部分人至美國受

Mentha 10/08 22:31訓就可以改善

Mentha 10/08 22:31當然要求現在就全都要改善很難,但要怎麼改

Mentha 10/08 22:32要怎麼做,都相當有難度

jess730612 10/08 22:41妙耶問M1A2訓也黃埔嗎 提了一大堆言不達意反對意見

jess730612 10/08 22:42什麼太少人升不了官起不了作用 巴啦~巴啦 ~

jess730612 10/08 22:42明明光M1A2就送了86個人赴美 跟我說六發裝子彈~蛤

jess730612 10/08 22:43我沒有打臉什麼的 但你臉不要湊過來啊

Silwez 10/08 22:45克里米亞事變讓舊烏軍大出走,反倒給了重建的機會

Brioni 10/08 22:46所以要從上往下改嗎?國軍將領快300位,不算少,但

Brioni 10/08 22:46也不到超多,也許可以從他們開始?

Silwez 10/08 22:46就看要不要來個黃埔大出走…

Brioni 10/08 22:47黃埔大出走?也要有夠多西點還是啥的來接棒啊…

Brioni 10/08 22:48還是退役美軍教官墊檔?

gbe5566 10/08 22:48要改革一次就全砍掉

Brioni 10/08 22:49砍掉要去哪找有十幾年軍旅經驗的人來重建?

Brioni 10/08 22:50而且還是要成千上萬人

Brioni 10/08 22:53總不能找那些免役、替代役還是一兩年義務役來幹吧,

Brioni 10/08 22:53重建新官校也是要時間

attitudium 10/08 23:00精實案和受美訓一點關係都沒有 且現在政戰的軍官員

attitudium 10/08 23:00額還是過高

suitup 10/08 23:50其實馬克時空現在有點尷尬 他是超級musk粉捏..

kastyshing 10/08 23:58武器當然需要,但人才是最重要的。不然你覺得阿富

kastyshing 10/08 23:58汗武器不夠好嗎?

xjapanfan 10/09 01:07要論主次的話,看看阿富汗啊~美國燒了多少資源在

xjapanfan 10/09 01:07那邊,結果呢?

xjapanfan 10/09 01:08再者,如果烏克蘭不給力,美國會一直投資源下去嗎

YES,其實失敗的例子,美國也投了很多武器裝備

crow0801 10/09 03:02要改黃埔習氣 那就要做軍校改革跟人事改革 但顯然這

crow0801 10/09 03:02不在目前三軍領袖的視野內

crow0801 10/09 03:05關於升遷 不只是留美回來的 連非官校體系的 指職軍

crow0801 10/09 03:05官都有升遷困難

crow0801 10/09 03:09升遷永遠官校生優先 長久以來造成派系化 學長拉學

crow0801 10/09 03:09弟 長輩提拔晚輩 論資排輩比梯次

crow0801 10/09 03:10非官校的 在軍中沒背景 能力學識再強也難有出頭機會

crow0801 10/09 03:14久而久之 造成留外或一般大學畢業的人才 根本沒人想

crow0801 10/09 03:14去當軍官 當了也升不上去 台灣軍隊吸收不到外部人才

crow0801 10/09 03:14 陷入官校體系近親繁殖 封閉退化的狀況

crow0801 10/09 03:16然後 黃埔習氣就這樣依循學長學弟制 一代一代傳下去

對,真的遇過看過太多這種例子

mekiael 10/09 05:34沒有不能解決的問題,只有缺乏解決問題的決心

PTTHappy 10/09 09:16@cro 我對改革有預設出方案-"相對"較大可能性是請總

PTTHappy 10/09 09:17統以人事權任用英明粽子頭 讓他再帶動下層粽子串

PTTHappy 10/09 09:19這比原任不英明的粽子頭自己醒悟要改革"相對"較可能

PTTHappy 10/09 09:20只是總統看來對改革沒興趣所以"絕對值"而言可能性低

qwertymax56 10/09 10:17世界各國一開始哪有就給那麼多武器跟援助啊?明明就

qwertymax56 10/09 10:17是看烏克蘭居然能守得住才給的,大家那時候不是都

qwertymax56 10/09 10:17還在拿阿富汗和烏克蘭做類比嗎?

qwertymax56 10/09 10:19阿富汗也拿一堆美軍裝備跟援助這麼久了,結果連打

qwertymax56 10/09 10:19都不敢打,你就知道空有武器、但不敢操作或使用根

qwertymax56 10/09 10:19本沒有意義

aweara 10/09 10:30馬克時空 跟 探索時分周子定 誰比較屌

互有優點吧,他們應該是互相提攜的關係,而不是互相競爭

moonkuma 10/09 10:34只要總統斯基沒跑烏克蘭就很難輸就算美國不支援也一

moonkuma 10/09 10:34樣因為隔壁波波還是會大力支援,只是也反攻不了土地

moonkuma 10/09 10:34失去的也比較多

sanandreas 10/09 11:12烏克蘭軍應該也很少俄國間碟吧

2014年克里米亞上的烏軍一夜就變成俄軍,應該也不能說少 印象中到今年前半烏克蘭都還抓出不少俄國間碟

rex01 10/09 11:34實際上大概是crow描述的那樣

rex01 10/09 11:35但這不是三軍領袖不想改,而是三軍領袖在實務上是

rex01 10/09 11:36很難去過度干涉軍隊內部的人事升遷及任用

rex01 10/09 11:36去干涉就很容易被批評插手進軍隊的專業人事任命

rex01 10/09 11:37至於誰是專業,一般人看當然是職業軍人比總統專業

rex01 10/09 11:37你的出發點很好是改革,但在形式上有心人照樣能大罵

Ghostchaos 10/09 13:37不用看 想也知道是美帝無限援助

moonrain 10/09 14:02美國無限軍援的例子歷史上很多 成功率不好說

moonrain 10/09 14:03別的不說 當年八百萬美械師的下場如何

moonrain 10/09 14:04不說阿富汗 那伊拉克?

suitup 10/09 14:11以口才和資料蒐集能力的話 徐某人比較厲害

wistful96 10/10 05:07馬克通常比較多介紹武器 比較沒有那麼熱血

※ 編輯: wistful96 (175.181.178.62 臺灣), 10/10/2022 05:16:50