[討論] 為何艦砲永遠都只做那幾個口徑?
如題，就我所知
從二次大戰以來(更以前的不確定)
艦砲的口徑就是那麼幾種，
比如說DD的5"，CA/CL的6"、8"
但是BB的主炮就是14"起跳
再來就直接跳到15"、16"、18"
雖然各國做的稍有不同
但多半都是在這幾個數字附近
頂多就差個幾mm左右
我後來越看越奇怪，中間的
7"、9"……跑哪裡去了?
明明有好幾國都有塞武裝強迫症
如果採用更為彈性的口徑
不是比較能完全利用噸位嗎?
(個人的猜測是，
火炮威力和口徑並非線性關係
上述口徑的威力/重量比最高
但是沒有找到能證明此說的資料)
一點問題請教版上，感謝
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SHOOTS DOWN WHATEVER'S UP
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BLOWS UP WHATEVER'S DOWN
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彈藥...
有啊 10吋12吋也很多
啊想起來了，有12"的沒錯 但是10"的我真的不知道
大概就頂著倫敦華盛頓條約上限值吧
彈藥生產不彈性啊
為何不做36吋
1吋=2.54公分，你確定？
大和也做了46炮阿，就是要比美國的多兩吋
軍艦不是武裝越強就好，可以參考看看友鶴事件
就像現在戰車一樣阿，炮已經幾十年都120公釐
因為打得準比砲管多大根更重要
彈藥啊...你做新的口徑增加後勤麻煩幹嘛
有好不好
因為不想給自己找麻煩吧
不同尺寸代表彈藥 彈藥的輸送保存 裝填都要改
口徑加大，砲座、船身都要跟著修改，否則會嚴重影
響適航的穩定性，結果就是造價更燒錢
阿拉斯加級就是典型例子，1944年造價就直逼愛荷華
的3/2
因為有東西打比較重要
這也是為何6.8mm喊了這麼多年 主流還是5.56/7.62
找維多利亞時代的britih naval gun 就可以找到你要
的各種神奇口徑了
無畏艦之前的口徑，不是都亂七八糟的嗎
阿拉斯加主砲還是用阿肯色的12英寸修改的，如果硬
要研發新口徑，為此開闢全新的生產線天曉得還要多
少
那就讓火車開到船上 這樣就能發射列車炮了
因為之前的在一戰前都用過了
最後還不是集中在三種口徑之上
230.254口徑都看過
你不知道不等於永遠沒做
也不是說沒有啦，但是做很多的話我應該會聽過(？)
現代艦砲也是5吋 76 57等等都是以符合自動裝填的角
度做設計 德國實驗過pzh2000上艦最後也收掉
差2吋差一級，你差一吋就很雞肋
這個"2吋差一級"的說法是怎麼來的？
例如海軍條約CL用6吋砲，你用7吋造一款CA跟CL的中間
產物不是不行，問題是有必要這樣無限切下去嗎?
到頭來大家還是口徑拉到8吋造了欺負CL的CA
提升口徑不只是造幾管炮，還有整個配套的系統要搞很
花錢的，沒那麼多閒功夫一寸半吋的升
推條約，華盛頓海軍條約很重要
管他幾吋，1942年起就是航母稱霸的時代
至少在一戰到海軍條約再到二戰期間，邏輯差不多就是
這樣
今年80年了，啥砲都沒用，比不上彈
造就重型巡洋艦的霍金斯就是7.5inch啊 結果給英國
自己製造一堆麻煩
口徑的提升是軍備競賽，你升一點點=沒重大改變，管
預算的會直接斃了你的提案，到頭來大家最佳化的結果
就一戰後到二戰三個海軍條約限制了艦炮口徑
就是艦炮一次跳兩吋，效果顯著又不會研發絆到腳
二戰時又沒太多心力去研發新口徑搞後勤
等到戰後航母和制導武器崛起艦炮就很尷尬了
一戰的時候口徑還是百花齊放的啦 後面條約影響滿大
的
口勁大提升這樣原本艦種定位也跟著模糊，比如法國
了30年代的超級DD火力就直逼CL，但跟真正的輕巡比
還是比上不足，比下有餘
一戰德國305 350 380 英國305 343.381
你條約規定輕巡最大6.1吋 重巡6~8吋 當然大家都造6
.1跟8啊
沒有條約 輕巡上18英寸都隨你爽
無畏艦的創新之一就是盡可能塞滿重砲
又後來的海軍條約規定配備8吋砲以上就是"主力艦"
你可以參考德國的袖珍戰列艦（施佩伯爵）和日本重
巡最上號的歷史，各國都為了規避條約在口徑上做了
許多操作
但當時的戰鬥艦都12吋以上 8吋又太小
自然會看到戰鬥艦12吋以上 巡洋艦卻只有8吋出現斷層
有時候是機械和人力限制，IJN的三年式14公分是因為
當時日本人體格搬不太動6吋，所以縮小口徑
德國袖珍戰艦不吃三大海軍條約，他只受凡爾賽限制
後來英國有想把德國納入海軍條約系統，不過希特勒
簽了不鳥
德國當時只有280砲 且當時想減少英國懷疑
最上級那個算是鑽條約漏洞，因為第一次倫敦條約對
輕重巡的區分只有艦炮
所以可以造一艘有重巡防護力卻只有輕巡火力(可升級)
的船規避限制
再後來第二次倫敦條約才開始限制巡洋艦噸位
日本是當時條約鑽漏洞的最積極的國家
不過第二次日本跟義大利沒簽就是
跟防護能力有關係 現行的打的動自然不會有升級動力
不過也不用特別噴日義，其實海軍條約各國幾乎都有越
線XDD 多少而已
一直切下去變顯卡
而且很多都往飛彈走了 研發經費當然也是往飛彈撥
特殊口徑沒做多 是因為後來盡量統一口徑彈藥
規格太多 彈藥儲放跟裝填都很麻煩
條約時代就會盡量做到極限 並踩線
二戰德國袖珍戰艦跟戰巡香霍斯特，格內森瑙是用11吋
砲
以前砲彈不能3D列印的XD 而且後勤會崩潰給你看
當別人做到10吋 你就想要11吋 12吋
最後大家都擠在條約噸位極限能選口徑上限
弄一堆不同口徑搞死自己嗎
通用口徑補給才方便啊....
92 95 97 但是沒有93 96無鉛汽油的原理
更正 98無鉛汽油
給sony還是apple來做就會有特規彈藥了
沒三小路用的東西，意思意思就好
太重 像攻陷大西洋長城齊格菲防線的8吋榴彈砲口徑23
0mm，火力強大，但是重量太重 機動性不佳 不適合現
代21世紀戰爭
想想6.8為啥沒能馬上普及吧
一戰德國無畏級是十一吋，超無畏十二吋。英國無畏是
十二吋，超無畏十三點五吋。六吋八吋十四吋十六吋幾
乎都跟條約限制上限有關。
口徑是直徑還是半徑，砲口的內徑還是外徑？
樓上 都是炮管內直徑
其實這問題應該轉去隔壁戰史版 Warfare
http://www.navweaps.com/Weapons 原PO可以看看
裡面各式各樣的口徑
另外 口徑與威力當然不是線性
假設砲彈外型接近 那體積和重量就接近口徑三次方
6吋砲彈重就幾乎是5吋砲兩倍重
至於一開始問題 我覺得原因是以下幾點
1. 路徑依賴 以前有的口徑繼續用
2. 限武條約 可以查華盛頓海軍條約 倫敦條約
3. 別人有的我也要 對手砲多大 我也至少不能輸
當然還有其他原因 例如英國戰艦副砲口徑就在反雷擊
防空等等需求下妥協 然後出了好幾種口徑
改口徑非常有可能連裝的箱子都要改，對整體後勤可是
很大規模的變動
一堆口徑是要搞死後勤嗎？
現在裝40mm高射砲就夠了
Sony 跟蘋果笑死
5吋砲的彈藥就超重的了 在上去很難搬耶XD
無畏艦的關係
因為你改口徑就要新搞一條產線生產彈藥，很貴。
實務經驗上 8吋以內的砲彈都算是可以人力裝填的
再上去確實有困難 所以一般野戰拖砲最大也就8吋
至於5吋以內 那大約是「一個人」可以搬的上限
所以戰車砲的上限大約就是這個尺寸這樣
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