Re: [討論] 蘇聯與中共海軍戰略與建軍方向異同

defenser 發表於 2022/11/21 下午8:38:54

看板Military標題Re: [討論] 蘇聯與中共海軍戰略與建軍方向異同作者

(☆機械式天秤☆)時間Nov 21 20:38:54 2022推噓24 推:24 噓:0 →:33

※ 引述《TetsuNoTori (台南空三小鳥)》之銘言：
: 這篇主要想釐清自己一些觀念
: 如果覺得太廢，要噓請自便
: 據個人理解的蘇聯海軍建軍方向:
: 1.不讓NATO艦隊進巴倫支海
: 2.水面艦掩護SSBN出去丟SLBM
: 所以各種ASM都是能塞就塞
: 反正在沉之前要盡量多幹死敵艦?
: 而中共的戰略看起來則是
: 要防止美/日...艦隊介入台海周邊
: SSBN反正也突破不了宮古水道
: 又可以躲南海，不用像蘇聯一樣極端?
: 可是如果以上部分我沒搞錯
: 那蘇聯/中共的CV是幹什麼用的?
: 作戰的地點都在自家門口
: 應該是陸基航空隊能cover的距離
: 要是為了未來拉去遠洋準備
: 這未免也考慮的太遠了一點吧?
: 而且庫茲涅佐夫那個設計...
: 什麼東西都裝一點，到底要怎麼用啊?

你對蘇聯海軍的理解基本正確，只差一點：庫茲涅佐夫不是裝了反艦飛彈的航艦，

是擁有超長程防空飛彈aka戰鬥機的巡洋艦，你這樣想就能理解庫茲涅佐夫的定位。

庫茲涅佐夫的艦載機任務只有防空，更詳細的說是纏住美國海軍航空隊，

想辦法找軟柿子(E-2、反潛直升機)吃，讓航艦指揮官的注意力稍微轉移一下。

就像打出去的飛彈從沒想過要回來，庫茲涅佐夫上的Su-33也沒什麼成功返艦的機會。

如果僥倖從美國貓的爪牙下倖存，燒十輩子好香還可能在本土附近找到機場降落。

而庫茲涅佐夫本身在放出所有戰機後，也就跟著其他水面艦一起往美軍航艦衝鋒。

為海面下的SSGN奉獻自己的生命，這是蘇聯所有水面艦的宿命。

中國的海軍就是蘇聯未完成的夢，在庫茲涅佐夫號與瓦良格號(現在的遼寧號)之後，

蘇聯也準備要建造不裝備反艦飛彈、完全以艦載機為主要火力輸出的核動力航艦。

只是蘇聯垮台就啪、沒了，直到近二十年後，蘇聯的航艦夢遺產被中國整碗端去。

中國海軍成長的先天條件比蘇聯/俄國好太多，海岸線長又未被分割，

不像俄羅斯海岸線絕大多數在北極圈內，僅存的地方輕鬆被美國關廁所。

冷戰後俄羅斯窮到賣身家，連同烏克蘭一起狂賣高性能武器(以當時中國水準而言)，

加上中國上世紀末起拚經濟賺錢，才在進入二十一世紀後讓軍力爆發性成長。

中國有錢後也開始做大國航艦夢，畢竟連南美洲的巴西也做著航艦核潛夢，

世界第二大經濟體沒有海上機場四處跑實在沒面子，何況有現成的俄羅斯家底可用，

中國很快跳過蘇聯幾十年的直升機母艦→航艦試錯過程，直接開始操作真正的航艦。

中國現在給自己找的航艦存在價值，近期是突破第一島鏈、翻轉攻守位置，

遠期是跟美國一起巡弋全世界，理想很豐滿，現實不一定骨感、但也沒那麼容易吃胖。

美國再怎麼後知後覺，二戰跟日本爭制海權的教訓仍深深刻在骨子裡。

當年用來圍堵蘇聯的西太平洋島鏈現在正好對付中國，以前對蘇聯要兩三線作戰，

現在只要一線，而且戰線前緣早有多個海空基地建好建滿，不愁補給與集結點。

更棒的是有個中國最討厭的小島，只要小島存在一天就可以讓中國難看一天。

這個小島等同於常駐三艘航艦的戰鬥群，隨時能監視、威脅中國大半的海軍力量。

另外也不是有航艦就跟美國同等，先不說美國一艘航艦的載機量等同三艘中國航艦，

美國甚至還可以變出好幾艘閃電輕航艦來當二打手，數量與科技優勢是幾十年的差距。

中國還有多少錢可以燒是個問題，即使有錢、在美國已經明確開始圍堵後，

除非有一萬個中國007可以把美國整套科技偷回來，不然在中國追上科技樹前，

所有需要的資源早就被鎖光了。

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.124.67 (臺灣)

※ PTT 網址

推

Dragonfire 11/21 20:44说的不错，给赞

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Dragonfire 11/21 20:47不過中國最討厭的小島是日本，不是臺灣

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tony121010 11/21 20:48日本算小島？

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ja23072008 11/21 20:50中共軍事戰略的困難點是，假如連距離跟文化相近的台

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ja23072008 11/21 20:50灣都沒打下來，要跳島去打距離更遠的呂宋、沖繩、九

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ja23072008 11/21 20:50州，即使軍事上難度不一定比台灣高，但第一時間就會

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ja23072008 11/21 20:50與美軍對抗，而且包含地面作戰。

推

jamie81416 11/21 20:50比日本大的島放眼世界不超過3個

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jamie81416 11/21 20:51共匪終究是陸權國家，沒辦法理解海權國家的思維

推

t72312 11/21 20:55所以搞到第一島鏈大家都在插塔

推

wysptt 11/21 20:56台灣島也不算小了

推

jamie81416 11/21 20:58航母最重要的是艦載機。艦載機相對於陸基戰機是

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jamie81416 11/21 20:58絕對的弱勢，看二戰時日本陸軍的一式戰都用多久了

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jamie81416 11/21 20:58都能在終戰時與美國海航較量。現代帝國軍的海航就

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jamie81416 11/21 20:58純粹用技術輾壓蓋過這弱點

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jamie81416 11/21 20:59共匪的J-16別說和老鷹比，跟戰準比能強多少是問號

推

t72312 11/21 21:00現在艦載機對上陸基不一定是絕對弱勢

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t72312 11/21 21:01艦載機不是J15嗎

推

tony121010 11/21 21:05我是不認為中國會照抄蘇聯的戰術啦

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tony121010 11/21 21:06至少在艦隊艦支構成上基本上是學美國

推

t72312 11/21 21:06對岸不是美粉嗎

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tony121010 11/21 21:06中國學蘇聯或美國的航母用法，基本上都是錯誤的

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tony121010 11/21 21:07回到基礎來說，純就國防層面中國根本不需要航母

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tony121010 11/21 21:08現在的狀況大概是人傻錢多，為了民族主義心病去建軍

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t72312 11/21 21:09就說美粉啊XD

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Submariner 11/21 21:10說到這個其實海參威不是不凍港冬天還是會結冰

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Submariner 11/21 21:10蘇聯最想要的港口其實中國大連那時候阿共剛成立建

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Submariner 11/21 21:10國時蘇聯故意不撤想永久駐港口之後韓戰志願軍逼退

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Submariner 11/21 21:10美國後蘇聯才心不甘情不願的離開中國當然也改變

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Submariner 11/21 21:10蘇聯海軍的建軍模式

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Submariner 11/21 21:11因為失去了永久不凍港

推

t72312 11/21 21:12赫魯雪夫那時確定了飛彈第一優先傳統武力第二

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fantasyhorse11/21 21:16另類的不對稱作戰，共匪就看003有沒有吹的一半強

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munchlax 11/21 21:20中體西用 2022Ver.

推

LegioGemina 11/21 22:24推整理

推

fragmentwing11/21 22:42他們就吹用坐客機回來靴子抖一抖就能拿到美國海灘的

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fragmentwing11/21 22:42砂子應該不只吹1萬個007XD

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jskm 11/21 22:52感謝分享

推

akway 11/21 22:56航母只是補助重點還是擁有島嶼島的陸基機場

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shen5035 11/21 22:57小島是琉球的嘉手納基地吧

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akway 11/21 22:58二戰初期日軍搶島嶼二戰後期換美軍在搶島嶼構建

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akway 11/21 22:58防線

※ 編輯: defenser (42.73.124.67 臺灣), 11/21/2022 23:31:58

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Mystiera 11/21 23:33爹家暴一下鵝子就會奉上旅順了啦

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junellie 11/22 03:51中國發展航母絕對是人傻錢多。美國可樂了，中國版

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junellie 11/22 03:51的美蘇星際大戰2.0，爽死。

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st89702 11/22 07:44日本都比德國還大了小島......

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flameblade 11/22 08:04不管啦，那個有20幾艘一級軍艦跟幾百架戰機的小島

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flameblade 11/22 08:04不存在

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geordie 11/22 08:07中台文化相近？講的日韓文化跟中國有別一般

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yakumobat 11/22 08:25廢話，連文字都不一樣啊

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geordie 11/22 08:35只看文字相近是不行的

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geordie 11/22 08:36光“小姐”這兩字，中台天差地北的遠

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allkobe 11/22 08:54原PO那個小島是指台灣吧

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kuma660224 11/22 09:04文化嘛算上自由民主生活方式 ...反而島鏈親美

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kuma660224 11/22 09:05什麼習俗漢字還是啥的祖先遺產影響較小

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Zsanou 11/22 09:59003那個算不算電磁彈射最快2025年前會知道

推

CelestialRel11/22 17:51中國造航母就大明朝的思維啊，現代版鄭和下西洋

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