Re: [分享] 窮奢極欲-台灣糧食自給率連年下降，遠輸

chunboy0812 11/30 01:36這篇正解 大家都好像忘記台灣一直是戰備國 民生物

chunboy0812 11/30 01:36質只敢屯滿滿的

jaywang4 11/30 01:43台灣從老蔣時代就在瘋狂塞滿各種倉庫，那個量不是用

jaywang4 11/30 01:43來守台灣，是用來反攻大陸的，怎麼可能不夠

V9911014 11/30 01:45看那影片不意外阿

V9911014 11/30 01:46反正隨便說說都行

kuma660224 11/30 01:54欸 米囤超多是真的 不過不是為戰備啦

kuma660224 11/30 01:54是因為照顧農業 其實法定公糧不需這麼多

kuma660224 11/30 01:55幾個月就夠 因為2-3獲必要能加種

kuma660224 11/30 01:55但因為要選舉沒人敢不照顧農民 就加碼收購

kuma660224 11/30 01:56最後變成公糧超級多的

kuma660224 11/30 01:56米多到戰時還能打成飼料用

kuma660224 11/30 01:58主糧過度安全...也沒啥不好就是 缺點是佔太多倉庫

kuma660224 11/30 01:59公糧是招標給民間糧商代管 去中心化

kuma660224 11/30 02:03民米業者被委託儲存 是農糧署付錢寄放

momocom 11/30 02:16日本也有同樣問題，也是囤倉庫

momocom 11/30 02:16因為種米的老世代轉業困難

momocom 11/30 02:17所以只好政府收購，然後囤倉

kuma660224 11/30 02:17其實轉作難不是原因 是結果 前面解釋過了

kuma660224 11/30 02:18除非搞有機來提升加值 但有機非常累

kuma660224 11/30 02:19不是用來大規模經濟量產的

jetzake 11/30 02:20日本人這方面是搞品牌作物來救一部份啦

jetzake 11/30 02:21像是越光米這類東西 但是你賣得好人家也會拿去仿...

jetzake 11/30 02:21主軸故事跟台灣的養殖漁業技術也差不多

snownow 11/30 02:22台灣也是啊，近年很多新品種米，芋香米也從比賽米變

jetzake 11/30 02:22總而言之 不賺錢的事不要做 跟市場對幹很難有好下場

snownow 11/30 02:22成到處都可以買到的一般米XD

dos01 11/30 02:33所以知道為什麼蛋敢喊漲 說漲就漲嗎? 就是因為沒有

dos01 11/30 02:33外來的競爭 嘻嘻

dos01 11/30 02:34之前肉其實也有要喊漲啦 但就被開放國外肉品競爭

dos01 11/30 02:34加上用非洲豬瘟補助打平

dos01 11/30 02:36那些喊漲 什麼理由都是假的 漲上去還賣得出去才是真

dos01 11/30 02:36的

kuma660224 11/30 02:38蛋是因為疫情疑慮導致業者不願汰換老蛋雞

kuma660224 11/30 02:38用產能低的老雞硬撐 需求上升後 出現缺口

kuma660224 11/30 02:40海外航運塞車飼料漲價 但包銷制不能漲蛋價

kuma660224 11/30 02:41也導致業者也不願更新母雞產線

kuma660224 11/30 02:41其實也是市場機制 只是新增變數太多

kuma660224 11/30 02:42導致供應反應跟不上需求變化

kuma660224 11/30 02:42政府可補貼去推動 但最後總是要回歸市場

kuma660224 11/30 02:44本來你任意漲蛋價 市場就不跟你買 恢復平衡

kuma660224 11/30 02:44但這種是大環境甚至國際因素

kuma660224 11/30 02:45有點像俄烏戰爭影響糧價 無解

kuma660224 11/30 02:45如果是戰爭國家 可以配給制度

kuma660224 11/30 02:45但除了俄烏，大家都在承平時期

kuma660224 11/30 02:46政府不宜過度干預 只能等市場機制恢復

dos01 11/30 02:47最終確實是市場機制 但最近這幾年就熱錢太多的關係

dos01 11/30 02:47這招越玩越兇 以前就過年前漲漲菜價 反正不怕你過年

dos01 11/30 02:47還不買菜 但最近幾年就真的三不五時就來搞一下

fantasyhorse11/30 02:57雞蛋搞到最後就是滷蛋漲5元，回不去了

jetzake 11/30 05:05就這麼回事吧 漲價還可以賣那就是合理我是同意的

jetzake 11/30 05:06便利商店喊歡迎光臨的店員都要漲時薪

jetzake 11/30 05:06憑什麼賣小吃的老闆就不能想著多賺一點呢?

pooznn 11/30 05:29台灣飼料95%仰賴進口 你要拿什麼來生產肉????

nkfcc 11/30 05:50沒有黃豆和玉米，肉蛋油都會不見一大半。

canon15167 11/30 06:25近年芋香米是很多 但種出來不香比普通台南11號還難

canon15167 11/30 06:25吃的也很多......

eemail 11/30 06:52生產雞肉就放山養 平常是要求飼養效率 飼料多少養幾

eemail 11/30 06:53天都算得一清二楚 放山養慢點還是能長肉

pooznn 11/30 06:54放山養?!你家應該沒養過雞吧! 放山雞每天也要餵飼料

eemail 11/30 06:56你是不是還是商業考量出發點的養放山雞?

eemail 11/30 06:58以前鄉下農家怎養雞的 你以為餵飼料?

pooznn 11/30 06:59農家養雞 還是要餵飯+米糠吧 你以為放養都不用餵嗎?

blade0314 11/30 06:59以前農家養雞也就養幾隻 產量比不上專門的飼養場

eemail 11/30 07:01本來就不是跟平常比呀 數量也不是呀 怪了

blade0314 11/30 07:01再來以前環境好 雞可以自行覓食 現在放山養不餓死

blade0314 11/30 07:01才怪

pooznn 11/30 07:01那總不可能"無中生有"吧!

blade0314 11/30 07:03我小時外婆養雞鴨鵝就要自己餵了不然根本不上肉

eemail 11/30 07:03是呀該餵點飯呀 所以這篇不就講米食其實不缺

pooznn 11/30 07:04米食怎麼會不缺?! 現在米的自己率夠 是因為還有麵食

pooznn 11/30 07:05 自給率

blade0314 11/30 07:06現代休耕或轉種別的越來越多了 絕對沒以前稻米自給

blade0314 11/30 07:06率那麼高

eemail 11/30 07:07存糧本來就夠了 當然你要拉到n年當然不夠 還扯什麼

eemail 11/30 07:07自給率

DrGolden 11/30 07:10沒有現代化飼料供應，農副式家禽畜生產效率極低，幾

pooznn 11/30 07:10你都要吃存糧了 那還養什麼放山雞?! 搞笑?!

DrGolden 11/30 07:10等同自給率歸零。

eemail 11/30 07:11只不過就跟糧食比較缺乏的以前一樣 哪來的不能養雞

eemail 11/30 07:12腦筋還是轉不過來一直把正常的現代套入戰時

blade0314 11/30 07:12三十年前我外婆家都還有種水稻二十幾年前就沒再種

blade0314 11/30 07:12了地都荒在那 附近的也都沒看到水稻田了

gunng 11/30 07:12其實現在畜牧依賴飼料還有一個原因 就是非洲豬瘟後

gunng 11/30 07:13廚餘禁餵的政策 除了養200頭以上且有環保局認證的

gunng 11/30 07:13豬場 全都要改去買飼料

blade0314 11/30 07:14現代化後也是飼料省時省力

eemail 11/30 07:16糧食不足你就會去種地瓜雜糧了 ㄧ直傻傻站在原地

eemail 11/30 07:16我是說戰時不是說平常傻傻@@

blade0314 11/30 07:18戰時要是還有人力物力搞農牧那根本也不用擔心糧倉

blade0314 11/30 07:18問題好嗎？

blade0314 11/30 07:18*糧食

blade0314 11/30 07:20你可以問看看老一輩有被空襲過的問看看 他們那時咋

blade0314 11/30 07:20搞農牧的再來說戰時搞農牧簡單了

pooznn 11/30 07:21台灣城市人口80% 有人以為家戶戶都有農地可以農家樂

blade0314 11/30 07:22光水的問題就麻煩了 當然你住的附近有河流就當我沒

blade0314 11/30 07:22說

downtoearth 11/30 07:46糧食自給率不是糧食夠不夠 是吃自產的糧食的人

downtoearth 11/30 07:46有多少的 比例

kira925 11/30 07:47用感受的講結果數字就不是這回事

downtoearth 11/30 07:47台灣公糧的存量 每年多到 要打掉一些 存放很久的

downtoearth 11/30 07:48之前我記得 還有時候 是賣給 中糧集團...

geordie 11/30 07:59説到戰時存糧，台灣這幾年有在推廣馬鈴薯跟玉米的

geordie 11/30 07:59栽種

geordie 11/30 08:01政黑有專業鄉民説馬鈴薯的量也多到可以保存

kastyshing 11/30 08:11我家養豬和雞的，肉跟蛋自給率其實是明顯不足的，大

kastyshing 11/30 08:11宗飼料大豆玉米都是進口，一開戰就只有兩個月的飼

kastyshing 11/30 08:11料庫存。三個月後連維持活體飼養都有問題價格狂飆，

kastyshing 11/30 08:11五個月後大多數的肉和蛋都已經屠宰（吃/冷凍）完了

kastyshing 11/30 08:11，第六個月後只能靠進口，到時候肉蛋都超貴

semicoma 11/30 08:12但是前面有大大說"戰時 不餓死就夠了 還蛋白質來源"

semicoma 11/30 08:12所以不需要擔心這個啦^_^

djhaok 11/30 08:18本來就是能吃就好，不然戰時是想要吃什麼好料？

ARCHER2234 11/30 08:18我看有人是覺得投降就不用擔心了吧，想酸還要偷偷摸

ARCHER2234 11/30 08:18摸的

semicoma 11/30 08:21哪個傢伙要投降的? 快指出來 我們一起提防他

EAFV 11/30 08:21政府主導把工廠拆一拆強迫工程師下鄉去養黃小玉跟肉

EAFV 11/30 08:22這樣不就解決了嗎

Zuiho 11/30 08:25然後平時經濟先垮

balius 11/30 08:26樓樓上是在偷臭共產黨政府吧XD

EAFV 11/30 08:26現在討論的是糧食自給率 你看支持的人有在考慮經濟

EAFV 11/30 08:27經濟效益的嗎XD

Zuiho 11/30 08:30管那一個人沒打算討論只想趴下去的幹嘛 現實上台灣

Zuiho 11/30 08:30不會面臨長時間圍城 所以就是撐一個禮拜 怎麼看糧食

Zuiho 11/30 08:30都很夠了

EAFV 11/30 08:31所以我上面提解方了 先不提經濟至少大家可以吃飽喔

EAFV 11/30 08:32經濟有比戰爭時吃不飽重要嗎?

bightm12400 11/30 08:32其實你說的這些在該影片的1:40以後都有說到

bloodalone 11/30 08:33這頻道本來就常拿部分數據來誇大

wizozc49571111/30 08:35古代人也是久久吃一次肉 死不了的…

syen 11/30 08:41好吃的芋香米 真的是很讚...阿...餓了

kuma660224 11/30 08:42講啥第6個月 東亞都能源進口國

kuma660224 11/30 08:42戰略石油能源儲備都不超過3個月

kuma660224 11/30 08:45而且不到一個月全球電子產業崩潰

kuma660224 11/30 08:47更別說中國自己糧食能源也是靠海運

kuma660224 11/30 08:47東亞不是毛子那種零食能源出口國

win8719 11/30 08:48講到第六個月是預測會被封鎖六個月嗎?還有雞的飼料

win8719 11/30 08:48只有大豆玉米?

kuma660224 11/30 08:51其實對岸第一個月可能就吃草了

kuma660224 11/30 08:51然後我們還在吃豬肉雞排

kuma660224 11/30 08:52因為對岸體制會藉機管制人民物資以牟利

kuma660224 11/30 08:53他們的配給模式常常是加價賣垃圾

halt 11/30 08:54趁串借問，聽說白肉雞的蛋源都是美國進口來的 是嗎?

dreackes 11/30 08:55台海戰爭跟烏鵝戰爭不同 無法凹單

dreackes 11/30 08:55也打不了那麼久 除非真的被登陸成功但....

dreackes 11/30 08:56機率太低 登陸戰難度太高的問題

geordie 11/30 08:57戰時你連吃到肥肥胖胖的甲蟲幼蟲都是珍饈

jyekid 11/30 08:57台灣不是打持久戰 而且中國沒辦法封鎖 資源有限不

jyekid 11/30 08:57可能都照最糟狀況進行準備

geordie 11/30 08:58連毒蛇都好吃

kuma660224 11/30 08:58人類戰時其實不需要平時的食物量

kuma660224 11/30 08:59台灣平時1年吃4億多隻雞

kuma660224 11/30 09:00人均肉品消耗是世界前幾 無肉不歡

kuma660224 11/30 09:01但其實大部分是吃爽的

blade0314 11/30 09:20台灣肥胖率算高的就是為了戰時準備的（不要蝦掰好

blade0314 11/30 09:20嗎

boy1031 11/30 09:21台灣肥宅多，早已存十幾萬大卡的肥油在肚子了，頂多

boy1031 11/30 09:21吃白飯，根本不怕餓。除非美國不幫，那一個月就結

boy1031 11/30 09:21束了，根本沒差了，如果美國能讓中國封海，那直接去

boy1031 11/30 09:21當小老弟吧，別爭霸主了

melomelomew 11/30 09:21台灣肥肥這麼多就是為了備戰啊（造謠

jyekid 11/30 09:34一人一天戰時的熱量不會像平常狀況那麼高無誤

jerrylin 11/30 09:45我一直以為只有環團才會拿糧食自給率出來騙人

jerrylin 11/30 09:45住台灣的自己買食物看一下產地 大部分都台灣產啊

jerrylin 11/30 09:45除非你特別跑去costco買

nostlin 11/30 09:53台灣肉類真低不用擔心 我家附近那一堆鴿子有夠吵

nostlin 11/30 09:53早就想通通烤來吃了= =

st89702 11/30 10:00這篇資訊比較充足

jyekid 11/30 10:03其實政府在收購稻米還真的過多

geordie 11/30 10:05那是笨鳥斑鳩，你還有樹鵲可以吃

geordie 11/30 10:07樹鵲老是喜歡一組去翻民宅的盆栽，一隻挖土，一隻

geordie 11/30 10:07把風

evilcherry 11/30 10:21其實戰時才要增加

evilcherry 11/30 10:21第一個月就相忍為國吃樹皮，第二個月就一堆第五縱隊

evilcherry 11/30 10:22如果戰時做不出和平時的生活水平，國家就很快倒台

evilcherry 11/30 10:22而要做出現時的生活水平...白米自償率最少要250%吧

evilcherry 11/30 10:23否則就和上面一樣，不能用米餵雞，要進口大豆了

saviora 11/30 10:27那個國家戰時可以做出和平常生活水平啊 美利堅合眾

saviora 11/30 10:27國嗎

ss218 11/30 10:27光一個禮拜沒網路用沒星巴克喝 大家就要叛國了吧

geordie 11/30 10:28...，是不是有人不懂糧食的保存期限？

nostlin 11/30 10:28我確定是鴿子 就是人家拿來賽鴿的那種 被野放生的

nostlin 11/30 10:28到處都是

ss218 11/30 10:29更別提沒有半個月帶女朋友去吃大餐怎麼維持感情

kuma660224 11/30 10:29增加個頭 光是黃小玉雞豬存糧就幾個月

kuma660224 11/30 10:29怎麼可能1個月吃樹皮 那是中國才有可能

kuma660224 11/30 10:30不過中國吃草也是體制問題 不是真缺糧

geordie 11/30 10:30台灣的榕樹的樹皮好像是可食的（？

liusim 11/30 10:32臺灣的糧食自給是消費市場引導的結果

liusim 11/30 10:33不是糧食生產不足 是大家國產農作越吃越少

aragorn747 11/30 10:33看推文所以烏克蘭亡國了吧

liusim 11/30 10:33多吃魯肉飯 少吃拉麵 多吃稀飯少吃麵包 就會拉回來

liusim 11/30 10:34跟戰時經濟不太能相提並論

jerrylin 11/30 10:35台灣的戰備存糧有兩年以上 你可以領米回去慢慢吃

liusim 11/30 10:37譬如肉雞市場就有50%是進口冷凍雞肉 這的確跟經濟

liusim 11/30 10:37相關，戰時經濟不是一回事

newgunden 11/30 10:42現在的不會用米喂了 都是菜梗之類的

kuma660224 11/30 10:52國人每天消費約270萬隻雞是因為吃爽

kuma660224 11/30 10:54用量比日本高很多 無肉不歡

kuma660224 11/30 10:54平時有錢能吃肉就吃 人性阻止不了

kuma660224 11/30 10:55但不要誤以為那是正常必須需求

kuma660224 11/30 10:55就像平時冷氣開整天 戰時就別想太多

frozenmoon 11/30 10:55推kuma大說明

juunuon 11/30 11:14某司機：我怎麼還沒倒？

BigLargeBoss11/30 11:16同梯的原住民搞不好還會帶你去山裡覓食 說到底戰

BigLargeBoss11/30 11:16時是要吃多好 還維持正常生活勒 反串？

BigLargeBoss11/30 11:18不用米喂雞就是成本和養出來的肉質考量 戰時有顆雞

BigLargeBoss11/30 11:18蛋 聞個肉味都爽了還要求那麼多？

star12614 11/30 11:20也沒看烏克蘭俄羅斯在靠腰沒肉吃啊 都打那麼久了

jaywang4 11/30 11:50總不可能戰時還有餐餐牛肉麵、雞腿飯吧！有白飯吃就

jaywang4 11/30 11:50不錯了！

Mystiera 11/30 11:52放山養兔子換肉率才高，讓雞吃素會慢性餓死

sulaman 11/30 11:53戰時只要有主食有肉就很棒了

sulaman 11/30 11:54而台灣的米跟雞要自足應該不成問題

liusim 11/30 11:55豬肉自給率也很高 但經貿交流正常化也可能逐年遞減

Mystiera 11/30 11:55缺動物蛋白質就是非洲大蝸牛跟福壽螺捐軀的時候了

liusim 11/30 11:56之前是被口蹄疫擋住 現在也開始慢慢出口日本了

liusim 11/30 11:56歐盟也是 農產進口第一大經濟體

liusim 11/30 11:56但同時也是出口第一

liusim 11/30 11:56這種本來就是飲食習慣跟貿易體系的互動關連

barbarian72 11/30 11:57台灣糧食不會不足，只是生活富裕，民眾要求很多，

barbarian72 11/30 11:57只求吃飽活下去，光是罐頭跟米可以撐死你

liusim 11/30 11:57戰時體制完全不能相提並論

liusim 11/30 11:59台灣對農產其實很重視.....台灣人的觀念也是

dz01h 11/30 12:00麵包蟲不是用保麗龍都能養嗎？拿來當雞的副食？

barbarian72 11/30 12:06所以在那嚷嚷糧食不足台灣要亡了，不是不懂就是別

barbarian72 11/30 12:06有用心製造恐慌，我相信97是不懂所以擔心

verdandy 11/30 12:27麵包蟲吃保麗龍只是把大塊變微粒而已

getbacker 11/30 12:30戰時就是地瓜粥配罐頭啦 牛排炸雞就別想了

Ramarque666 11/30 12:31肉類自給率看起來高但飼料幾乎都是進口的，飼料進

Ramarque666 11/30 12:31不來也沒肉跟蛋吃

dz01h 11/30 12:38大家都提番薯籤，問題是現在種番薯的沒有種米的多吧

kuma660224 11/30 12:39飼料庫存有幾個月 不用過度煩惱

kuma660224 11/30 12:40現代先進武器彈藥存量不開掛打不了這麼久

kuma660224 11/30 12:40要開掛就要跟美國同一邊

kuma660224 11/30 12:41那慘的就是另一邊

getbacker 11/30 12:50地瓜的好處是容易種植，稻田一兩個禮拜完全沒照顧可

getbacker 11/30 12:50能就沒了 地瓜田還能有些東西吃 稻米單位面積產量大

getbacker 11/30 12:50是在有農夫照顧的前提之下 打仗的時候很難說 青菜最

getbacker 11/30 12:50容易的方式大概就是豆芽了 幾包豆子就能保證有菜吃

calase 11/30 12:53農委會有公告過存糧至少全國一年份用量

calase 11/30 12:55那個yt 沒有看的價值,他的影片結論通常都是取一個

calase 11/30 12:55騷動的極端值在吸引人氣

calase 11/30 12:55我上半年看過他一些影片,後來就發現懶惰亂講

calase 11/30 12:55很多亂講

kuma660224 11/30 13:03農委會上次說存糧超過1年是把農地都收成的也算進去

kuma660224 11/30 13:04這也是一種定義 因為早就播種成長很久

kuma660224 11/30 13:04也算廣義糧食

kuma660224 11/30 13:06所以吵戰爭怕沒飯吃是盲從不動腦的訊號

kuma660224 11/30 13:06實際上只是戰爭不保證幾個月後還有進口食材

dreackes 11/30 13:06船沉光後中國也沒辦法繼續打拉....哪可能打多久

georgeyan2 11/30 13:10戰時配給蛋白質當然是靠黃豆之類的，甚至不管營養

georgeyan2 11/30 13:10能填胃就好，誰還在和你飼料養雞鴨魚？有沒有搞清

georgeyan2 11/30 13:10處重點啊？

georgeyan2 11/30 13:14抱歉 我在回那個畜牧業的推文不是原ＰＯ

suntex01 11/30 13:15不懂就不要出來給人笑死。你飼料全進口的，有算到存

suntex01 11/30 13:15糧嗎？動物飼料主要就是玉米大豆。這兩個被斷頭你確

suntex01 11/30 13:15定肉產量還有辦法87%？ 還是你覺得回去種地瓜餵豬就

suntex01 11/30 13:15夠了？

kuma660224 11/30 13:16其實不用87% 因為台灣平常吃太好了

suntex01 11/30 13:18黃豆要加工人類才能食用，學校沒教你嗎？給動物吃

suntex01 11/30 13:18更好笑，這飼料本來就是大豆玉米當底。

calase 11/30 13:18我沒聽過多少國家戰爭期間還能保障全國人民營養均

calase 11/30 13:18衡的,有熱量就好了

calase 11/30 13:18我記得農委會連碾米燈後續加工處理都有考慮進去

kuma660224 11/30 13:19台灣近十幾年食肉量狂飆 已經超過米麵總和

kuma660224 11/30 13:21很瞎是原因在國人怕胖改吃肉 少吃澱粉

kuma660224 11/30 13:22需要龐大飼料進口也是因為換肉率

kuma660224 11/30 13:22但在戰時那些都不重要

chenry 11/30 13:23沒聽過戰爭還保障人人餐餐吃肉的

chenry 11/30 13:23優先保障前線吃肉保持士氣就可以了

kuma660224 11/30 13:23戰時就在養牲畜邊殺消耗庫存飼料

kuma660224 11/30 13:24不用刻意考慮永遠維持戰前在養牲畜量

chenry 11/30 13:24看到這還在吵的大概別有居心

kuma660224 11/30 13:24沒有國家會優先保障這個的啦 超蠢

kuma660224 11/30 13:25難道你平常吹冷氣上網 在家裡火災時

kuma660224 11/30 13:25爸媽也要優先保障你吹冷氣上網..

kuma660224 11/30 13:26澤倫斯基也沒在保證戰時生活一切如常

barbarian72 11/30 13:27我看到不懂的人在瞎雞巴亂扯了，飼料可以改的，不

barbarian72 11/30 13:27一定非要玉米大豆，地瓜/葉、芋頭、米、雜糧、廚餘

barbarian72 11/30 13:27等等很多東西可以當飼料，我老家以前養豬兼種田的

barbarian72 11/30 13:27啦，我是不知道你養過什麼，狗還？貓？還是蟑螂？

kuma660224 11/30 13:29應該說大規模有換飼料難度 但戰前有庫存

chenry 11/30 13:29古代都搞出豬廁大便養豬了 人都餓不死了替豬擔心啥

suntex01 11/30 13:30你就算不給人民吃肉，你基本糧食的產量也要夠。總

suntex01 11/30 13:30不可能叫人每天只吃白飯喝白粥。更何況，作物用肥

suntex01 11/30 13:30料也是進口的。

kuma660224 11/30 13:30耗盡庫存就正式轉為戰時畜牧體制 養不多

kuma660224 11/30 13:31戰時不需要維持年產4億雞

barbarian72 11/30 13:31你的屎就是肥料的一種

kuma660224 11/30 13:31配給變成1/10其實也堪用

suntex01 11/30 13:31跟一堆不務農，也沒研究農產銷政策的討論這些有點

suntex01 11/30 13:31累，連大便餵豬都拿出來講了

barbarian72 11/30 13:32你這就是窮擔心，抓著數據不放，多下鄉看看，問問

barbarian72 11/30 13:32農民好嗎？

kuma660224 11/30 13:32所以二戰英國很多人小規模養魚養雞

barbarian72 11/30 13:32你難道不知道政策一回事，實務一回事嗎？不要當老

kuma660224 11/30 13:32配給很少 就自己想辦法打牙祭

barbarian72 11/30 13:32學究好嗎？

barbarian72 11/30 13:33我才覺得跟你們這些象牙塔裡的人講話才累

kuma660224 11/30 13:33一戰是美國威爾遜總統在白宮的草坪有”羊”

suntex01 11/30 13:34老家務農，你養過啥種過啥了？水肥在台灣要用在菜上

LI40 11/30 13:34不是麵+水+卡式爐就解決一餐了嗎

suntex01 11/30 13:34問題不大，因為吃生菜的比例不高。不過用講的很簡

suntex01 11/30 13:34單，你大遍面積種菜，看你水肥怎麼用。

kuma660224 11/30 13:34英國二戰也流行花園種菜養少量雞

kuma660224 11/30 13:35這類去中心化養殖 不太依賴原本飼料體系

LI40 11/30 13:35不太懂在吵什麼

kuma660224 11/30 13:35但平時不會鼓勵這樣胡搞市區

kuma660224 11/30 13:35一戰二戰打很久 才出現”勝利花園”模式

kuma660224 11/30 13:36現代海空戰爭是可能連飼料庫存都沒用完

kuma660224 11/30 13:36就變成垃圾時間

downtoearth 11/30 13:36真的打起來 主食有保障就很了不起了 還要魚菜肉蛋

a186361 11/30 13:36在那邊吵沒有大豆玉米不能養畜牲就跟吵沒有尿素不

a186361 11/30 13:36能開卡車一樣

downtoearth 11/30 13:37均衡 這是在雲甚麼..

dos01 11/30 13:37suntex01 : 不可能叫人每天只吃白飯喝白粥

dos01 11/30 13:37看到這句其實就不太需要討論了 又是戰時要四菜一湯

dos01 11/30 13:37營養滿分的朋友呢...

downtoearth 11/30 13:37你在你家庭園 放兩隻小雞 它們自己也會長大

downtoearth 11/30 13:38現代的養殖 是確保成本跟速度

downtoearth 11/30 13:38不是 沒有那套系統就養不活 養不出來..

suntex01 11/30 13:38沒大豆玉米，沒人說不能養，產量會低很多。肥料亦通

suntex01 11/30 13:38。

suntex01 11/30 13:41說真的，我很懶得回一些連我寫什麼也不會多花一兩

suntex01 11/30 13:41分鍾想一下就扣帽子的小白

barbarian72 11/30 13:42我家有庇護所有菜園，問我有沒有種過什麼？真的很

barbarian72 11/30 13:42難跟十指不沾陽春水的人說明，菜一不小心種太多，

barbarian72 11/30 13:42分送十幾戶鄰居送不完是什麼樣的狀況

suntex01 11/30 13:42現代人家住大樓是要種啥養啥？

suntex01 11/30 13:42我家有人在台灣有養雞豬種田的，我現在美國副業養

suntex01 11/30 13:42雞牛羊豬你有啥問題？

barbarian72 11/30 13:42弄個保麗龍箱就能種的東西，要不要而已啦

barbarian72 11/30 13:43那就好啦，就是觀念不同那也沒什麼好說的了，我認

barbarian72 11/30 13:43為不缺糧你認為缺那就這樣囉

downtoearth 11/30 13:44現在大樓養雞會被幹交死 真的打起來 養兩隻雞算甚麼

a186361 11/30 13:44難道你阿公在打二戰/抗戰的時候也是餐餐四菜一湯嗎

suntex01 11/30 13:45笑死，承平時期種菜種到送不完不就好棒棒。吃水肥

suntex01 11/30 13:45種的菜要小心啊。不要吃到進醫院更慘。

LI40 11/30 13:46所以一個麵 一鍋水 一個卡式爐就解決的事情為啥

LI40 11/30 13:46可以造成這樣

a186361 11/30 13:47阿災，就有人不懂戰時需求量跟平時需求量的差別

suntex01 11/30 13:47誰在跟你四菜一湯？營養不良會怎麼樣，日本人用烏腳

suntex01 11/30 13:47病讓你知道。醫治絕對比預防麻煩。

downtoearth 11/30 13:47講真的 我還真的在實驗 盧丁雞跟麵包蟲一起養

kuma660224 11/30 13:48戰時有生鮮吃就不錯 沒人在乎是水肥或什麼種的

downtoearth 11/30 13:48真的打起來 平民的營養不良 不是最需要擔心的問題..

chenry 11/30 13:48就純心來槓的吧 戰時還要肉吃到飽

chenry 11/30 13:48還想一邊打仗 我生活完全正常

chenry 11/30 13:48還是稍微影響我生活就想投降的

suntex01 11/30 13:49要是一個麵能解決，當初日本人就不會要搞海軍咖喱。

kuma660224 11/30 13:49烏腳病是某些地方水含高量的砷 無關營養

dos01 11/30 13:49就說麻 又是要求營養滿分的朋友 呵呵

dos01 11/30 13:49我老家也種田的 這種就真的是不懂而已

dos01 11/30 13:49別說是更精緻的去買幼苗來插的玩法 你一堆東西都是

dos01 11/30 13:49種子撒下去就自然會長起來的 好不好吃的問題而已

LI40 11/30 13:49一個麵當然能解決 沒經歷過天災？

dos01 11/30 13:49問題就不是什麼缺糧 是想吃多好而已

suntex01 11/30 13:50水肥種的菜是很容易吃死人，不懂不要亂講。

dos01 11/30 13:50呵~

kuma660224 11/30 13:50你要講的是腳氣病 那也超簡單的 不要全白米

suntex01 11/30 13:51講錯，是腳氣病不是烏腳病。

kuma660224 11/30 13:51二戰是沒現代知識 不然那些不會發生

a186361 11/30 13:51海軍咖哩要解決的是腳氣病，不是烏腳病，笑死人喔

dos01 11/30 13:52水肥吃死人 呵 呵呵 呵呵呵呵

a186361 11/30 13:52腳氣病是因為缺B1，這東西更好解決，吃糙米

suntex01 11/30 13:53你知道很多國家禁用水肥在做物上的原因嗎？只會呵

suntex01 11/30 13:53呵的看來是不懂。

suntex01 11/30 13:54種子撒下去就會長出來，這種話你也敢講。去跟斯里

suntex01 11/30 13:54蘭卡的人說啊。

LI40 11/30 13:55種子灑下來就會長......有很奇怪嗎？？？

dos01 11/30 13:55要跟斯里蘭卡的人說 你可以先搬去斯里蘭卡阿

LI40 11/30 13:56而且為啥會有斯里蘭卡 跟臺灣相似在哪？

a186361 11/30 13:56請問斯里蘭卡是戰爭狀態嗎

suntex01 11/30 13:57不知道的可以去查查斯里蘭卡今年作物發生什麼事再

suntex01 11/30 13:57來，什麼種子撒下去就會長出來。你是小學生發豆芽？

dos01 11/30 13:57以前在老家種過的菜可能都比你這輩子吃過的加起來還

dos01 11/30 13:57要多了 為什麼會質疑這個

dos01 11/30 13:57查什麼斯里蘭卡 所以你住斯里蘭卡?

dos01 11/30 13:57那台灣怎樣又乾你什麼事?

LI40 11/30 13:58我看我親戚隨便種就好了 看什麼斯里蘭卡

tofukingkion11/30 13:59那個頻道很多影片主觀意見莫名其妙，有的影片正常

tofukingkion11/30 13:59有的影片很歪

suntex01 11/30 13:59笑死，你種啥菜，你多久收成一次？

dos01 11/30 13:59要說國外奇奇怪怪的氣候 你為什麼不問撒哈拉沙漠的

kuma660224 11/30 13:59你要找特例 永遠有特例

dos01 11/30 13:59人為啥不種水稻? 莫名其妙

suntex01 11/30 14:00你老家是種多大面積？種興趣的好意思拿來跟種大面積

suntex01 11/30 14:00的比？

chenry 11/30 14:00不用替台灣擔心吃的啦

chenry 11/30 14:00戰時我們吃的會比封控韭菜好 就問胡蘿蔔多少錢

dos01 11/30 14:00呵呵

LI40 11/30 14:00我只想問是不是不知道土長什麼樣子

LI40 11/30 14:00是不是沒經歷過天災

kuma660224 11/30 14:01但很多人的長輩一輩子用水肥與堆肥在菜圃種菜

kuma660224 11/30 14:01看身邊通例就好 不用刻意找麻煩

LI40 11/30 14:01喔對 天災這題好像沒回答呢 呵

suntex01 11/30 14:02連斯里蘭卡發生什麼事都懶得查，就知道你就老家快

suntex01 11/30 14:02樂農場程度而已。要農業政策聽你這種的到時會餓死一

suntex01 11/30 14:02堆人。

tofukingkion11/30 14:02臺灣農業很強好嗎，某人到底懂不懂；我自己開個開

tofukingkion11/30 14:02心農場大蒜種到送鄰居，韭菜搞到開放鄰居們一起顧一

tofukingkion11/30 14:02起割鄰居吃到怕

LI40 11/30 14:02我是不知道連天災都沒經歷過的有什麼資格嗆人啦w

LI40 11/30 14:03尤其看起來連農村長啥樣都沒看過的

suntex01 11/30 14:03堆肥跟水肥不同。謝謝

barbarian72 11/30 14:03因為生活水平是往上提升不是往下，但你要想一想特

barbarian72 11/30 14:03殊情況，是先求有就好，不能一概而論

tofukingkion11/30 14:03喔對了我老家總和有兩甲地啦

suntex01 11/30 14:04我是不知道某些小白是有啥資格到處扣人帽子

a186361 11/30 14:04你好像一直搞不懂戰時跟平時的差別

suntex01 11/30 14:04老家兩甲不錯啊。幫你拍拍手。

LI40 11/30 14:04連別人家都沒考慮環境的直接嗆快樂農場 真好意思酸

LI40 11/30 14:04別人扣不知道什麼帽子喔 呵

LI40 11/30 14:05問一句 到底有沒有經歷過天災就好

a186361 11/30 14:05總是要比照平時標準，要求兼顧效率產量健康環保一大

a186361 11/30 14:05堆有的沒有的議題

Mystiera 11/30 14:05農業規劃本來就不會叫全民回家種菜，現在大家是在

Mystiera 11/30 14:05說非常時期可以怎麼維持，這是完全不同的情境…

dos01 11/30 14:05農業政策想要把平時自給率拉到戰時自給率 戰時自給

dos01 11/30 14:05率要求要平時營養過剩的供給 然後扣別人帽子小白

a186361 11/30 14:05但戰時沒那麼多顧慮,先有就好

dos01 11/30 14:05說別人扣帽子 恩恩 扣帽子還真輕鬆了 呵呵

suntex01 11/30 14:06我搞不懂？戰時人類營養需求會突然改變？還是台灣

suntex01 11/30 14:06拿到到用量減少，產量不變的金柯拉配方？

Mystiera 11/30 14:07拿承平大規模經濟農業反證戰時活命農業只是僞論證

a186361 11/30 14:07請問你阿公在打二戰的時候吃的跟現在一樣嗎

dos01 11/30 14:08在貼一次好了 這就是這種人的要求

dos01 11/30 14:08suntex01 : 不可能叫人每天只吃白飯喝白粥

dos01 11/30 14:08真的很白 不可能吃白飯 呵

dos01 11/30 14:08不可能吃白飯 小wwwwwwwwww白wwwwwwwwwwwwww

kuma660224 11/30 14:08二戰戰時連熱量都是配給管制 確實不一樣

calase 11/30 14:08重點是儲量超過一年,結果你講的是肥料影響未來產量

calase 11/30 14:08，兩件事情不同啊

suntex01 11/30 14:08來，小白說說看，我哪裡說戰時要求跟平時一樣？

a186361 11/30 14:08你要不要回去問一下你的祖父輩二戰時吃什麼

arue 11/30 14:08不清楚雞肉是怎麼算的，肉雞最短生長週期可以在一個

arue 11/30 14:09多月左右，以前食科教授有說過，台灣在雞養殖改革投

arue 11/30 14:09資比較多資源，因為看好他是戰時糧食來源，飼料部分

arue 11/30 14:09能穩定輸出的話，是不太需要擔心雞肉不夠

suntex01 11/30 14:09只有米需要肥料？菜不用肥料？

a186361 11/30 14:09跟現在一樣每餐都三菜一湯附水果嗎

calase 11/30 14:10如果中國有能力無視美國海軍包圍台灣一年。那美國

calase 11/30 14:10可以直接退出太平洋了

suntex01 11/30 14:11連二戰都拿出來講。你要不要先想想沒打二戰的承平

suntex01 11/30 14:11時代吃的有跟現在一樣嗎？

a186361 11/30 14:11阿怎麼那時可以活，現在活不了？

kuma660224 11/30 14:112020疫情爆發時 農委會就盤點過上中下游

Mystiera 11/30 14:11肥料就不是必須品，化肥也才發明兩百年左右而言

kuma660224 11/30 14:12還有75萬噸肥料在庫

LI40 11/30 14:12所以到底有沒有經歷過天災啊 一直跳針半天

calase 11/30 14:12農委會肥料也有儲備六個月的量，可生產一年份糧食

a186361 11/30 14:12請問人類再短短80年內是進化出了什麼構造讓我們像以

a186361 11/30 14:12前那樣吃會死

kuma660224 11/30 14:1240萬kg蔬菜種子 40萬kg雜糧種子

LI40 11/30 14:12完全根本不知道有什麼好吵的事情

calase 11/30 14:12根莖冷藏蔬菜則是10個月存量

suntex01 11/30 14:13來各位小白，我哪邊說要三菜一湯，四菜一湯，麻煩

suntex01 11/30 14:13提出來，一直扣帽子還不承認。一堆八卦小白

kuma660224 11/30 14:13稻米90萬噸公糧 民糧另計

Mystiera 11/30 14:13可能是退化了腦子所以不吃四菜一湯會死

kuma660224 11/30 14:13田裡有120噸稻米在成長

downtoearth 11/30 14:13菜 不用肥料 也會活 一樣是成本跟速度的關係而已

liusim 11/30 14:14戰時營養需求不會改變 但飲食習慣會被限制

suntex01 11/30 14:14根莖冷藏量你有去查過嗎？

kuma660224 11/30 14:14台灣肉類消耗遠超過日本 腰斬也不輸日本平時

liusim 11/30 14:14日常你可以炸雞排吃到爽 牛排吃到飽

a186361 11/30 14:14你跟你阿公已經是不同物種了是不是

liusim 11/30 14:14戰爭體制跟戰爭經濟本就不同

LI40 11/30 14:15笑噴 所以一個麵 或一把米 一鍋水跟一個卡式爐就解

LI40 11/30 14:15決的事情 到底是在吵什麼

dos01 11/30 14:15不是阿 說扣帽子的也是你 扣小白帽的也是你 現在又

dos01 11/30 14:15多扣一個八卦帽 ...欸不是 真的不是 你要不要看一下

dos01 11/30 14:15我每天嘴柵欄種的 連這你也可以扣個八卦帽 你真不

suntex01 11/30 14:15歐 像 以前人那樣吃還真的會餓死。

Mystiera 11/30 14:15台灣人均消耗“雞肉”比日本人均消耗“肉類”還高

dos01 11/30 14:15簡單呢

LI40 11/30 14:15還扯去日本跟斯里蘭卡

a186361 11/30 14:15所以你要不要先去查清楚你阿公的二戰日常菜單再來討

a186361 11/30 14:15論

dz01h 11/30 14:15sun大就說他在米國了，所以都種大面積的

suntex01 11/30 14:16所以我說四菜一湯是講先提的？我只說不可能要人每

suntex01 11/30 14:16天吃白飯喝粥

dz01h 11/30 14:16不過米國那套不太能用在台灣吧，用飛機播種啥的

a186361 11/30 14:16為什麼會餓死，請問以前人一天只吃500大卡是不是

kuma660224 11/30 14:16你可以偶爾吃豬肉魚肉蔬菜啊

liusim 11/30 14:16自給率的偏差引用 不解怎麼扯成一大堆

kuma660224 11/30 14:17只是沒有天天大魚大肉而已

downtoearth 11/30 14:17也沒甚麼不可能 打起來了 就能怎麼辦就怎麼辦

downtoearth 11/30 14:17政府能保證主食來源 其他的 就靠自己了

kuma660224 11/30 14:17以前的人也是偶爾才吃肉類

liusim 11/30 14:17戰時體制的台灣也不太會讓你每天吃白粥 很難再戒嚴

liusim 11/30 14:1750年了

dos01 11/30 14:17美國喔 難怪這麼雲

LI40 11/30 14:18災時吃白飯喝粥又怎麼了 要不然還想著吃什麼？

dos01 11/30 14:18那就沒啥討論的必要了 就真的是在雲

kuma660224 11/30 14:18台灣的米多到你不用吃粥 直接大碗乾飯

liusim 11/30 14:18台灣也不太可能走向豬肉配給那種路線 老中倒是很熟

downtoearth 11/30 14:18你也可以雞糞一部分養麵包蟲 一部分發酵當肥料

li118 11/30 14:18戰時蛋白質當然是大豆為主，肉品你就算自給率很高

li118 11/30 14:19戰時難道還能正常飼養？

kuma660224 11/30 14:19我不知道一直提粥幹嘛 活在清末嘛？

downtoearth 11/30 14:19廚餘跟麵包蟲 養雞

calase 11/30 14:19台灣戰備物資儲備流程是幾十年歷史累積下來的,畢竟

calase 11/30 14:19以前慘過很多年

suntex01 11/30 14:19再雲也沒你白，戰時拿來跟天災比？這才天

liusim 11/30 14:19中國能包圍多久也是問題 真能鎖一年嗎？

li118 11/30 14:19營養需求當然可以滿足

a186361 11/30 14:19難道戰爭不是災害嗎

LI40 11/30 14:20是啊 所以看沒經歷過天災的 甚至可能沒看過農村的

LI40 11/30 14:20在詭辯戰時就很好笑

a186361 11/30 14:20還有為什麼像以前人一樣吃會餓死你先解釋一下

dz01h 11/30 14:20雞糞=>麵包蟲=>雞=>雞糞... 這算永動機嗎？

a186361 11/30 14:20你阿公都沒餓死了

li118 11/30 14:20何況真的打仗了，吃幾天澱粉餐會怎樣嗎

a186361 11/30 14:20不算，因為會有能量消耗

LI40 11/30 14:20沒經歷天災就算了 總該看過天災吧？沒有？沒有

LI40 11/30 14:20又沒邏輯的話 是在吵什麼？

kuma660224 11/30 14:20武漢當時封城還有人民用浴缸水桶養魚

liusim 11/30 14:21拿糧食自給來提倡投降論或沒有在備戰 真的就是謠言

liusim 11/30 14:21其他過度衍生都沒必要 備戰不是備世界末日

kuma660224 11/30 14:21想說自力撐半個月一個月偶爾有肉也好

li118 11/30 14:22台灣沒有蓋末日地堡種水藻就是沒在準備

downtoearth 11/30 14:22水能確保的話 還可以 一兩隻吳郭魚+番薯水培

kuma660224 11/30 14:22危機不會永久 只是短期渡過難關而已

calase 11/30 14:22我不太懂 所以你想像的戰時是怎樣？戰時物資多半就

calase 11/30 14:22是政府主導配給啊，所以政府才會花錢儲備物資啊

liusim 11/30 14:22即便是進行一整年的飲食管理也不會讓你多不健康

calase 11/30 14:22又不是跟美國一樣戰場在海外

kuma660224 11/30 14:22過分宣揚永續災難生存模式 反而譁眾取寵

downtoearth 11/30 14:23有太陽 長出來的藻類 魚 也能活

dos01 11/30 14:23雞屎肥循環我老家那邊有用過 結論是太麻煩

dos01 11/30 14:23還不如去買別人配好的肥料 一包沒多少錢 又省很多人

dos01 11/30 14:23力 問題這只是CP值 不是辦不到 但戰時如果真的買不

dos01 11/30 14:23到肥料 也不是沒辦法去弄雞屎肥 就只是平時省麻煩

suntex01 11/30 14:23中共打過來會是幾天而已?這那來那麼多的天真白?

dz01h 11/30 14:24最經濟還是幾箱罐頭調理包，真空包裝的米堆著

barbarian72 11/30 14:24所以你想打多久？你覺得會打多久？

liusim 11/30 14:24那閣下倒可以預測會打多久 我們可以就週期來討論

dz01h 11/30 14:24就像kuma大之前說的，戰爭還是打儲備的啦

liusim 11/30 14:25要過度衍生 倒不如衍生中國能打多久 中國民生又如何

downtoearth 11/30 14:25小孩最近迷上蘆丁雞 加上我有一缸魚 我現在的循環

suntex01 11/30 14:25笑死,雞屎用太多,會種不出東西來.連這都不知道,還種

suntex01 11/30 14:26菜種到送不完勒...

downtoearth 11/30 14:26就是 雞屎=> 黃粉蟲跟發酵 黃粉蟲餵雞 發酵雞屎跟

suntex01 11/30 14:26打多久,至少一個禮拜起跳阿.

downtoearth 11/30 14:27魚缸水 澆陽台的香草 魚缸是草缸 基本上沒有餵食

liusim 11/30 14:27我們要討論一週飲食庫存會不足？ 你認真？

downtoearth 11/30 14:27就是 蘆丁雞 現在要開保溫燈 比較煩而已

chenry 11/30 14:27所以要幹嘛？政府沒辦法自產所有東西就要投降？

liusim 11/30 14:28「起跳」太籠統了 一週不能扛當然很荒唐 再想一下

downtoearth 11/30 14:28但是 蘆丁雞 是真的很能生蛋...

calase 11/30 14:29阿政府儲備快一年的量,不是比你的一週高很多了嗎？

suntex01 11/30 14:29我可沒說要投降.一堆人動不動就喜歡扣帽是怎麼樣？

liusim 11/30 14:29再想一下 給起跳後面加個你能想像的最大年限

Mystiera 11/30 14:29住美國的操心共匪打過來台灣一週後只能喝粥這樣？

suntex01 11/30 14:29一年的量是糧而已...不是其他食材.

downtoearth 11/30 14:30現在就是這麼操作的 雞屎 不能直接加 要先發酵過

downtoearth 11/30 14:30肥太多會死 這種基本 不用拿出來強調

dos01 11/30 14:30看了一下 那雞現在台灣能養嗎? 會不會有外來種的問

dos01 11/30 14:30提阿?

suntex01 11/30 14:31一堆小白不是蓋的...我講了一串,結果只看到喝粥.

downtoearth 11/30 14:31這問倒我了 中國這邊現在很流行

Mystiera 11/30 14:31備戰備的就是糧而已其他你要享受自己各顯神通啊

downtoearth 11/30 14:31我的麵包蟲 這邊叫黃粉蟲 還是之前小孩養青蛙

downtoearth 11/30 14:31留下來的

dos01 11/30 14:32找一下才發現好像是新配出來的品種 難怪沒聽過

suntex01 11/30 14:32雞屎發酵當肥料要時間要場地...不過是真的好用

calase 11/30 14:32雞肉豬肉存量有15萬公噸，水產品有三個月

LI40 11/30 14:32看到一個禮拜瞬間無言 剛剛不是還在酸我拿天災比

calase 11/30 14:33肥料 種子 黃豆 玉米 飼料都至少六個月庫存

Mystiera 11/30 14:33真的沒看到你說了什麼 整個看下來就是一直嗆人

suntex01 11/30 14:33一週起跳,要打多久要看對岸當家的要下多大注.

LI40 11/30 14:33連個半年一年都沒有

calase 11/30 14:33幾十年來一堆官員想過的東西

dz01h 11/30 14:33麵包蟲算滿流行的食用蟲，寵物店應該都買的到

calase 11/30 14:34然後官員今年受訪都有公開的數字，至少自己查一下

calase 11/30 14:34吧，還只有存米咧

balius 11/30 14:34戰備存糧不是只有白米，蔬菜肉類水產品也有啊

balius 11/30 14:35幾個月應該是有但如果你說要到二戰那樣好幾年的需求

barbarian72 11/30 14:35他可能美國住太久了，習慣拿美國標準當標準了吧

balius 11/30 14:35只能說地球上應該沒有國家辦的到吧...

liusim 11/30 14:35而且還要反推中國的民生狀態

liusim 11/30 14:36他們又能扛多久也是問題

dz01h 11/30 14:36要說米國標準的話，我覺得最低也是喪屍滿地爬的程度

downtoearth 11/30 14:36有寶特瓶就好了 沒特別需要多大的場地

LI40 11/30 14:36天災還可能會直接導致聯外道路完全中斷直接變成

LI40 11/30 14:36孤立區域 戰爭是哪裡的道路會直接完全不能走啊？？

downtoearth 11/30 14:37動不動就提到場地 就是 美國看世界

suntex01 11/30 14:37沒有喔,蔬菜,肉類這些都沒算在一年戰備存糧內喔.

downtoearth 11/30 14:38陽台那麼點大面積 能種的植物 用不到太多肥料

dos01 11/30 14:38就說是在雲

chenry 11/30 14:38所以sun大想表示什麼？我們吃的至少撐一年然後呢？

chenry 11/30 14:38戰爭可能超過一年 可能缺某些食材然後呢？

chenry 11/30 14:38戰爭一年間要擔心的事還很多 糧食還不是最優先

dos01 11/30 14:38上面幾篇推文全都說過的東西了

calase 11/30 14:38我覺得我打那麼多他都沒在看

dos01 11/30 14:38我也覺得他沒看+1

suntex01 11/30 14:38場地=產量...這是最基本的.跟在不在美國無觀.

Mystiera 11/30 14:39所以你的訴求是什麼 沒有充足蔬果肉類就會營養不良

Mystiera 11/30 14:39用80年前的營養條件就會餓死？所以？

balius 11/30 14:39所以蔬菜肉類沒到一年的量最後大家就會吃白粥然後營

balius 11/30 14:39養不良死翹翹？

barbarian72 11/30 14:40我重看他的推文，真的沒講到啥有意義的內容，除了

barbarian72 11/30 14:40嗆人還有看到喝粥會想笑一下

downtoearth 11/30 14:41戰時 還能考慮產量 那是國家機構要煩惱的事

dz01h 11/30 14:41說不定sun大是想表示可以讓他在米國的農場支援國內

downtoearth 11/30 14:41言必稱戰時 但是你的思考都脫離戰時

Mystiera 11/30 14:41要是中共有這麼多的油可以燒一年只為了讓台灣平民

Mystiera 11/30 14:41營養不良，那其實也不用發動戰爭了去統一美國吧

dz01h 11/30 14:41這就先謝過sun大了

suntex01 11/30 14:43喔喔,我只是想說,原po貼的這些自給率到戰時要砍半

suntex01 11/30 14:44至少啦...所以平時的自給率看看就好. 我要去睡了.

suntex01 11/30 14:45btw 用80年前的營養條件還真的會餓死一堆人.不信問

calase 11/30 14:45我覺得大家浪費這麼多時間打字真是浪費熱量

suntex01 11/30 14:46你阿公就知道了.

suntex01 11/30 14:46消耗一下熱量阿.不然承平時代大家吃太好.

barbarian72 11/30 14:46砍半也沒關係，有很多方法可以維持“自家“配菜的

barbarian72 11/30 14:46，只是要不要做而已，時代不同了

Mystiera 11/30 14:47聽君一席話，浪費一分鐘

suntex01 11/30 14:47calase:你打那麼多連戰備糧食是指什麼也會寫錯是要

dz01h 11/30 14:48強調生鮮食物重要性=>真沒辦法我多種了一點分你們吧

suntex01 11/30 14:48我看啥？Mystiera:我還真的看不出你提了什麼論點

dz01h 11/30 14:48傳統系傲嬌現在年輕人可能看不懂就是了

suntex01 11/30 14:49你搞錯重點了,不是生鮮,而是糧以外的作物.

Mystiera 11/30 14:50你阿公沒有餓死就不會生出你在這邊嗆人最後講廢話

chenry 11/30 14:50嗯！台灣不缺吃的 糧食自給率看看就好

calase 11/30 14:55好喔 你繼續熬你的戰備定義，政府就公告肉 蔬菜 罐

calase 11/30 14:55頭都有以幾個月為單位的庫存了，難道名稱不叫戰備

calase 11/30 14:55糧食大家就不能吃嗎？？

kuma660224 11/30 15:07除了官方戰略肉菜儲備 民間自己也有儲備

kuma660224 11/30 15:08不是說開戰時民間原本庫存就失蹤了

WSY00000000011/30 15:131.戰備存量與自給率是兩件事。

WSY00000000011/30 15:132.台灣糧食自給率逐年下降是事實，這個風險屬於經

WSY00000000011/30 15:13濟層面。

WSY00000000011/30 15:133.真的戰爭時，武器彈藥的戰備存量消耗其實是遠高

WSY00000000011/30 15:13於糧食戰備存量（看烏俄戰爭消耗就知道），所以糧

WSY00000000011/30 15:13食的戰備存量是因應封鎖包圍時，比如ee的主食法國

WSY00000000011/30 15:13料理可能就會缺貨，要用軍用管道進口，不過開戰這

WSY00000000011/30 15:13些人應該閃光了。

WSY00000000011/30 15:134.目前如果台灣被封鎖，會產生問題的是全世界的工

WSY00000000011/30 15:13業生產鏈，到時候不知道誰受不了。

Zuiho 11/30 15:18樓上是有什麼深仇大恨嗎？這議題也要攻擊蔡可能戰時

Zuiho 11/30 15:18先逃？

dz01h 11/30 15:18重點是這板就不能提這個，總結到進水桶也是冤

Zuiho 11/30 15:19另外 糧食自給下滑為什麼屬於經濟層面威脅？難道台

Zuiho 11/30 15:19灣窮到買不起進口糧食？

calase 11/30 15:38台灣就不適合量產小麥和玉米…

geordie 11/30 15:40問題是台灣就是有種玉米啊，連馬鈴薯都種

WSY00000000011/30 15:401.糧食跟能源一樣，受國際經濟因素影響，供給與需

WSY00000000011/30 15:40求，以現在能源政策真的打能源第一個斷供，不用考

WSY00000000011/30 15:40慮糧食啦，糧食自給率就是經濟考量。

WSY00000000011/30 15:402.烏俄戰爭往外逃的族群去看看吧，台灣逃避兵役的

WSY00000000011/30 15:40階層比例看看吧，真正數據會說話的，澤倫斯基美國

WSY00000000011/30 15:40第一時間就要他撤，政商二代許多兵都不當了，怎麼

WSY00000000011/30 15:40作戰？

geordie 11/30 15:41要不然真的戰爭時這些都沒有了會很麻煩

star12614 11/30 15:42檢舉他就好了 跟他客氣什麼

geordie 11/30 15:42更多的烏克蘭老鄉都回去作戰了好嗎？都沒跟到新聞

geordie 11/30 15:42？

star12614 11/30 15:43登入300多次的新帳號 帶風向也不用那麼明顯啦 呵呵

calase 11/30 15:46烏克蘭初期很多人把家人送出去以後又再跑回國家打

calase 11/30 15:46仗

pcepan 11/30 15:53台灣玉米是煮來吃或烤來吃的，當飼料太貴了！

Hohenzollern11/30 16:03我國氣候環境可以一年三耕 但大多數只一年一耕

dj720c 11/30 16:28每次看到媒體在檢討糧食自主率就Zzz...，這些在雲

dj720c 11/30 16:28端的人都不知道中南部每年休耕一大片嗎

kuma660224 11/30 16:44台灣因為品種改良 幾乎什麼都適合種了

kuma660224 11/30 16:44但問題是有些作物很便宜 自種會賠死

kuma660224 11/30 16:45尤其飼料類的只看便宜 無視口感品牌

kuma660224 11/30 16:45所以農委會很多東西只是預留種子與種植技術

kuma660224 11/30 16:46不勉強推自產 否則會賠爆了

kuma660224 11/30 16:47稻米因為都是人直接吃 口感品牌能勉強救成本

lbowlbow 11/30 17:00台灣當飼料的都是進口玉米吧？

lbowlbow 11/30 17:00台灣農產每年都是種太多就會價格崩盤警告了

suitup 11/30 17:05奇怪 這篇文討論了7頁 怎麼就是沒看到彼得李回來討

suitup 11/30 17:05論？

chenry 11/30 17:35這真的討論到爛了 之前還吵沒天然氣怎麼煮飯

chenry 11/30 17:35門板家具衣服書都可以燒加個磚塊就可以開火

chenry 11/30 17:37吵到政府不把配給物資食物煮好送上就是失職想投降

jetzake 11/30 18:49這篇前面一段的討論 讓我感覺到戰爭的時候

Scion 11/30 18:49台灣還有一堆地是在種經濟作物的，到時候全開下去

Scion 11/30 18:49種地瓜，你要餓到都很難

jetzake 11/30 18:49先把那些非要該該叫的都吊上路燈才是最要緊的事

mark0204 11/30 19:10pttweb總是可以查到很多東西~~~

BigLargeBoss11/30 20:21怎麼有人覺得戰備存糧一定要長得像超市冷藏櫃的東

BigLargeBoss11/30 20:21西？當罐頭假的？蔬果汁假的？以前在回南部老家颱

BigLargeBoss11/30 20:21風天山上停電一包關廟麵+一罐茄汁鯖魚三個人撐一天

BigLargeBoss11/30 20:21半，戰時更克難還挑啊？

BigLargeBoss11/30 20:21而且戰時就是配給制 真的到最後沒東西可以吃我看幾

BigLargeBoss11/30 20:21乎是世界也放棄台灣了

zmax 11/30 20:25戰時網路沒斷的話，最紅的文章應該是如何煮三色豆吧

kuma660224 11/30 20:28不會欸 好歹先把活豬活雞宰殺完

kuma660224 11/30 20:28三色豆永遠排在最後面

KurtMike 11/30 21:18感謝分享，這篇可以轉給那些整天說台灣被對岸封鎖會

KurtMike 11/30 21:18餓死的投降主義者。

suntex01 11/30 21:32戰備存糧有法律定義，連查都不查，不是我定義的。

suntex01 11/30 21:32肉菜就不是一年的量。政府的肉菜儲備也是浮動的，

suntex01 11/30 21:32更別說民間儲備隨時在變動。連這都不懂就別出來

barbarian72 11/30 22:44三色豆我有買來存，我很常吃，很疑惑為啥一堆人不

barbarian72 11/30 22:44喜歡，一包有三種很划算，熱一下就好了

glad850 11/30 22:46Suntex可以了，你的論點我懂，推文串裡真的很多帳

glad850 11/30 22:46號一貫的論點，不是他們真的比較懂，他們沒住過美

glad850 11/30 22:47國不知道小小一個沙門氏菌就可以讓整個加州一個禮

glad850 11/30 22:47拜漢堡沒番茄蛋堡停賣，然後你說一句吃稀飯就開始

glad850 11/30 22:47把四菜一湯塞你嘴，這都是日常，省點力氣吧，相信

glad850 11/30 22:47我。

LI40 11/30 23:08阿不就好棒棒

ja23072008 11/30 23:09suntex大的疑慮是對的，只是臺灣需要解決糧食供應危

ja23072008 11/30 23:09機前，戰事要持續到一個月甚至一季以上。此前運輸

ja23072008 11/30 23:09補給的優先度不是糧食。

LI40 11/30 23:13原來住美國好像好像很厲害可以看天下 不愧是日常

Croy 11/30 23:38台灣的米真的很多 一年三穫 不用擔心缺糧

jabari 11/30 23:57蛋的問題很雜啦 但是缺蛋是全球化問題 so..

ja23072008 12/01 00:06缺蛋比較偏向被動保團體人為製造的問題。

jabari 12/01 00:19GGP場問題 烏俄戰爭的飼料問題 疫情後缺工問題

Pegasus170 12/01 03:31其實台灣再不濟，豬油配海鹽蛋炒飯一樣可以活下去

Pegasus170 12/01 03:31。

Pegasus170 12/01 03:32這三樣台灣並不缺，就算雞蛋有供給問題，大不了一

Pegasus170 12/01 03:32顆蛋打一鍋飯XD

kuma660224 12/01 06:29之前蛋不是缺飼料 是疫情時蛋雞沒更新而老化

kuma660224 12/01 06:31老母雞產能低下 包銷制 蛋農不能漲

kuma660224 12/01 06:31種種市場機制與限制的影響 不利產能

kuma660224 12/01 06:33農委會表示目前老母雞多、產蛋率低...

kuma660224 12/01 06:35雞蛋畢竟不是買不到 也不是國安

kuma660224 12/01 06:36所以政府不會砸錢介入搞甚麼幼齒母雞國家隊

kuma660224 12/01 06:36就是讓市場自己慢慢調整適應

kuma660224 12/01 06:37民主國家沒有在保證什麼都充分有的

kuma660224 12/01 06:37平時不會 戰時也不會

kuma660224 12/01 06:38畢竟蛋白質來源眾多 只是吃的爽不爽而已

kuma660224 12/01 06:39那沒有公糧那種戰略意義

kuma660224 12/01 06:39只有公糧國家隊 沒有幼齒母雞國家隊

kuma660224 12/01 06:40因為行政資源不是無限 不能包山包海

ez910115 12/01 07:32滿倉喔

geordie 12/01 08:02蛋白質又不一定要蛋，海裡滿滿的蛋白質不吃也得吃

balius 12/01 08:40米國生菜問題不是大腸桿菌嗎？沙門氏菌的來源是動物

balius 12/01 08:40這就跟日本人出了國才知道雞蛋不能生吃的地方其實佔

balius 12/01 08:42多數一樣，台灣直接啃生菜的比例現在還是比較低

suntex01 12/01 11:04你欠噓不是沒原因.你講的那些菜先去種看看有多少.

suntex01 12/01 11:05更何況我推文針對誰回你要不要上下文先看清楚再來?

suntex01 12/01 11:06果然時間沒讓你變得比較會用腦一點.還是同樣跳針.

suntex01 12/01 11:07戰備糧食有法規定義..是我提的.拜託看清楚我為什麼

suntex01 12/01 11:07會強調糧=米,麥類,不等於肉菜..拜託有閱讀障礙也不

suntex01 12/01 11:08是這樣的.

Mazda6680 12/01 21:35中國連封鎖能力都沒用，討論這個很多餘

suntex01 12/02 02:42奇怪勒我認識什麼人跟我的副業有啥關？只記得某人愛

suntex01 12/02 02:42被打臉又只會跳針。菜隨便種隨便長，你去講給農民

suntex01 12/02 02:42聽。小學種豆芽的也好意思拿出來說嘴

suntex01 12/02 02:43不過不意外啦，人家討論法定戰備存糧，你就什麼都要

suntex01 12/02 02:43扯進來講，這情況感覺似曾相識。

suntex01 12/02 02:47回balius 前幾天才在跟人討論近十年最常見的食物受

suntex01 12/02 02:47疾病污染的問題，最常見的反而是蔬果類，包括ecoli,

suntex01 12/02 02:47 沙門等 好幾種都有。

suntex01 12/02 02:47蛋的反而風險沒那麼高。

Dix123 12/02 14:56不知道你在兇幾點的