Re: [新聞] 美參院通過國防授權法案（預算問題）

st9061204 12/17 21:07要上演了嗎?行政跟立法對幹

LI40 12/17 21:08三個月的聯絡簿對決(?

edison 12/17 21:10剩餘(X)永春(O)裝備隨便湊也有20億

jess730612 12/17 21:12兩黨兩院共識超高比例通過 行政權沒有對幹本錢

rommel1 12/17 21:13直接給二手武器好了

kuma660224 12/17 21:13其實就是小近慮與大遠憂的投資爭議

kuma660224 12/17 21:15是先加碼幹爆俄軍 好空出雙手對付中國

kuma660224 12/17 21:15還是俄軍垃圾時間了 先投資對付大敵中國

kuma660224 12/17 21:15遠的雖然遠 但出事會動搖美帝霸業

kuma660224 12/17 21:16近的雖近 但敵已半殘 對美國國運沒啥影響

kuma660224 12/17 21:17預算到底怎麼分配是最佳解 看法不同

kuma660224 12/17 21:18但援台是霸主國策了 只是錢的順序

Rainknight 12/17 21:20居然是共和黨-.-

jess730612 12/17 21:23當然是共和黨 部分高層瀰漫台灣重要性高於烏克蘭

jess730612 12/17 21:25甚至有點撿到槍對失智老人軍援烏克蘭放太前面不爽

bigsun0709 12/17 21:25說實話直接給武器比較有幫助

jess730612 12/17 21:25明年預期共和黨多數眾院會推出更加有拘束性獨立法案

saccharomyce12/17 21:25只有部分民主黨還對中國有不實際期待

saccharomyce12/17 21:26雖然對烏克蘭很抱歉 但我們應該去搶該給他們的資源

chyx741021 12/17 21:26撥款委員會主張先給台灣貸款的參議員是共和黨籍

rommel1 12/17 21:28希望不會父子騎驢

jess730612 12/17 21:28共和黨選前就烏克蘭對於美國國家利益並不大

rommel1 12/17 21:29以前是蘇聯的地盤

jess730612 12/17 21:29強調台灣才是美國國家利益的根本

jamie81416 12/17 21:29嚴格上來說，烏克蘭對美國的直接利益真的不大

ayaneru 12/17 21:29這樣的話烏克蘭應該要談判了

jamie81416 12/17 21:30烏克蘭掛掉，最慘的是德法體系，再來波波北歐會更

jamie81416 12/17 21:30靠美國，歐盟面臨垮台壓力。

ayaneru 12/17 21:30可以預見美國對烏克蘭會越來越失去耐心

rommel1 12/17 21:30不攻進去 數年之後 俄國八成捲土重來

jamie81416 12/17 21:32美國在歐洲培養波波當代言人，並且在北約會議討論

jamie81416 12/17 21:32美軍撤軍後的防務交接，這態度很明顯了：歐洲目前

jamie81416 12/17 21:32的問題和亞洲比起來，只是No Body

jamie81416 12/17 21:34美國對烏克蘭的援助，直接獲得的利益是中歐北歐對

jamie81416 12/17 21:34美國更緊密，德法體系被裂解。等到美國夯實東歐

jamie81416 12/17 21:34北歐的地盤，不一定會在支持烏克蘭

kuma660224 12/17 21:38一島鏈是美國海洋霸權利益的根本 台灣是島鏈關鍵

kuma660224 12/17 21:39俄國幾年後也回不來了 波波不是吃素的

kuma660224 12/17 21:40波波訂的軍火 是足以威嚇俄國並援助烏克蘭

jamie81416 12/17 21:40你看法國馬多抖，北約的美軍撤軍會議一開後沒多久

jamie81416 12/17 21:40他就跳出來喊美法應該是鋼鐵盟友

kuma660224 12/17 21:41甚至順手輾過柏林 如果他們不乖

kuma660224 12/17 21:42但美帝也不希望援烏減少 導致俄國得利

jess730612 12/17 21:42霍利敦促布林肯優先為台灣提供武器而不是烏克蘭

jess730612 12/17 21:42https://reurl.cc/bGxnrM 共和黨霍利議員敦促布林肯

jess730612 12/17 21:42還問了布林肯6個問題 限2022年12月16號前書面答覆

kuma660224 12/17 21:43俄烏即使和談 也須是烏方戰場優勢下

kuma660224 12/17 21:44以免不能是因為美帝縮減援助導致烏方必須和談

kuma660224 12/17 21:44否則俄國爽到 沒吐出佔領區的話

jamie81416 12/17 21:44個人預估，美國在明年6月以前，援烏的態度不會變

jamie81416 12/17 21:44因為要考慮普丁看到冬季後，歐美不屈服後的作法

kuma660224 12/17 21:45對其他獨裁者小學生可能是一種鼓舞

kuma660224 12/17 21:45美帝要考慮的因素很多 俄烏收場方式會影響其他

jamie81416 12/17 21:45最佳狀況是普丁看到冬季都能逼迫歐美，就退讓停戰

jamie81416 12/17 21:45麻煩的是繼續凹單，打成一堆爛泥

jamie81416 12/17 21:46「冬季都不能逼迫歐美」

kuma660224 12/17 21:46它知道東亞的爭霸才是影響自己國運

kuma660224 12/17 21:46但俄烏收場是否讓普丁佔便宜 間接影響東亞

kuma660224 12/17 21:47所以要控制在足以支持烏持續反攻 又儘早援助高砂

jamie81416 12/17 21:47「凹單就能勝利」也是帝國不希望放出的消息之一

jamie81416 12/17 21:47畢竟中國的體質和政體，太適合凹單

kuma660224 12/17 21:48烏不影響美帝國運 但不能釋出給獨裁者甜頭的感覺

kuma660224 12/17 21:49否則小學生可能覺得動手失敗也沒差

kuma660224 12/17 21:50不能讓其他獨裁者覺得敢凹單就能不勝不敗

cross980115 12/17 21:52目前是過了 但拜登還沒簽，然後就算簽了也可能因為

cross980115 12/17 21:52其他問題而造成實際效益不彰

jamie81416 12/17 21:54法案最重要的是帝國會派觀察團進駐，軍援其次

jamie81416 12/17 21:54島內太多問題是要大棒來敲

jess730612 12/17 21:54別鬧了 軍費不簽是被椅子夾道嗎? 恐慌也要有點程度

cross980115 12/17 21:55撥款委員會是參眾院都有 基本上會是兩院都關注

semicoma 12/17 22:02烏克蘭對美國利益以前不大 現在完全不覺得不大 只是

semicoma 12/17 22:03仍然比台灣小 烏克蘭這站打通 那些滿是石化資源的某

semicoma 12/17 22:04某某斯坦國估計大多要倒向歐美中了(土耳其怎麼畫三

semicoma 12/17 22:04角形那是另一件事)

ggeneration 12/17 22:11土耳其只要把持住自己就能穩坐黑海話事人

catlazy4212012/17 22:15布丁會不會成功慫恿維尼攻台製造兩面開戰呢？

catlazy4212012/17 22:15如果美國在援烏助台兩面同時困窘的話….

kuma660224 12/17 22:16我記得那是併入NDAA國防預算法 無法不簽

defenser 12/17 22:17原本想啊，結果發現美國派根導管就能幫烏整死俄

rommel1 12/17 22:17吹哨人之前就提過了 不過 中國選擇按兵不動

rommel1 12/17 22:1720大結束了還是不動 不表態

chyx741021 12/17 22:18國防授權法是「授權」可以用這麼多錢，但還要看國

chyx741021 12/17 22:18會怎麼給預算

jamie81416 12/17 22:18慫恿小學生攻台是假議題，因為白癡都知道結果

jamie81416 12/17 22:18小學生也不是白癡

kuma660224 12/17 22:20普丁現在是哪根蔥 他連討中國武器都討不到

kuma660224 12/17 22:21是要怎麼慫恿小學生選擇東北季風下動手

saccharomyce12/17 22:23中亞那些斯坦沒救的 離中俄太近

juunuon 12/17 22:24布丁打成這樣，有什麼本錢聳恿別人

kuma660224 12/17 22:25當初最佳解1俄國奇襲基輔 大勝 烏軍崩潰

kuma660224 12/17 22:252美帝北約動員 防衛資源重心挪到東歐

kuma660224 12/17 22:253習帝趁機20大前在東亞動手

kuma660224 12/17 22:25但劇本在1就斷掉了

kuma660224 12/17 22:262變成美帝北約根本沒參戰沒動員

kuma660224 12/17 22:26普丁到處哭窮討武器彈藥

kuma660224 12/17 22:27習帝不敢得罪美國 美國重心還在亞太不斷加碼

kuramoto 12/17 22:28普丁慫恿的了早就做了，別說兩邊發生戰事，至少勸

kuramoto 12/17 22:28中國大量輸血俄國，不要讓俄軍那麼掉漆，小學生現在

kuramoto 12/17 22:28至多只敢經濟合作讓俄國處於半死不活的樣子，兩個獨

kuma660224 12/17 22:28美帝想對中再加碼制裁 就需要抓把柄

kuramoto 12/17 22:28裁者間的信任其實就是這樣，幫你輸血完之後，沒人

kuramoto 12/17 22:28說你會不會背刺我，所以雙方都希望對方處於要死要

kuramoto 12/17 22:28活的狀況，這樣至少不用太擔心對方反咬，而且還可以

kuramoto 12/17 22:28營造難兄難弟的形象

saccharomyce12/17 22:28這種不上不下的狀態 讓美國無法全力提供台灣資源

jess730612 12/17 22:28今天內人找我去吃拉麵 看了下手機天氣台中南屯12度

jess730612 12/17 22:28當下又坐了電梯回家 我在市中心就受不了 想想海上

jess730612 12/17 22:28解放軍吃點東北季風OK的 台海犯台行動窗口非常小

saccharomyce12/17 22:29超煩 俄烏戰爭趕緊結束比較實在

kuma660224 12/17 22:30長江存儲就被制裁了 只是被抓到供貨華為

kuma660224 12/17 22:31有用美系供應商 做產品給華為就違規

kuma660224 12/17 22:31美帝很有原則 抓到哪裡制裁就到哪裡

kuma660224 12/17 22:31中國援俄也是一樣 怕被連帶制裁不敢送武器彈藥

jess730612 12/17 22:32長江存儲供貨蘋果 一直以為他有免死金牌 沒這回事

kuma660224 12/17 22:32獨裁者就是互相利用 不存在義氣道義

jess730612 12/17 22:35新一輪實體制裁重大 "寒武纪"3C商新銳碼農也是全砍

chyx741021 12/17 22:36華爾街日報先前的報導就講得很直接，援助烏克蘭導

chyx741021 12/17 22:36致的美國對盟友軍售不斷延遲交付的問題，已經開始

chyx741021 12/17 22:36會危害到台灣安全了

colorghost 12/17 22:41先不用吵錢哪裡來，連台灣自己要花錢買的魚叉都生

colorghost 12/17 22:41不出來送再多錢也沒用，現在戰機反艦飛彈產能砸再

colorghost 12/17 22:41多錢也沒辦法2027前交付給台灣

victoryman 12/17 22:42台灣沒有立即危險的話 其實幫助烏克蘭也好

jess730612 12/17 22:43不要斷章取義造成別人的誤解 魚叉美國非常多庫存

kuma660224 12/17 22:43立即危險的話 也不是買新的了 是開倉庫

jess730612 12/17 22:44是陸基飛彈發射車沒有現貨要重新造 不是飛彈沒有

kuma660224 12/17 22:44台灣魚叉交貨慢 是因為我們要新升級的

kuma660224 12/17 22:44烏克蘭拿到的裝備是盟友倉庫二手貨為主

kuma660224 12/17 22:45其實華爾街日報也不是軍事資訊專長 不用認真

chyx741021 12/17 22:46因為那個陸基發射車只是個概念，現在來看硬被塞這

chyx741021 12/17 22:46單空中樓閣系統實在有點詐欺

kuma660224 12/17 22:46真正戰前戰時急需 王道是盟友庫存轉讓

chyx741021 12/17 22:47援助烏克蘭導致軍工業產能吃緊大亂也不是只有一家

chyx741021 12/17 22:47報導

kuma660224 12/17 22:47美國交付烏軍的海馬斯 程序叫做總統提取權

jess730612 12/17 22:47想不到你在軍武板混跡這麼久 居然會說"硬塞"

jess730612 12/17 22:49陸基反艦再難也是要屯量 沒有數量就沒有飽和攻擊

mukuro 12/17 22:51歐洲根本對烏克蘭無所謂吧，絕大部分的武器援助是

mukuro 12/17 22:51美國給的。烏俄再拖下去會變無底洞

jess730612 12/17 22:51沒有陸基反艦載台 美帝想給你五分錢都不知道怎送

chyx741021 12/17 22:52當時唬得很美好，什麼台灣產能不足，400枚魚叉飛彈

chyx741021 12/17 22:52五年內形成戰力，結果是台灣雄風加開產能做完三四

chyx741021 12/17 22:52百枚了，魚叉都還不見得都看得到東西

chyx741021 12/17 22:53那個陸基載台就是最大的問題，沒有現貨也沒有研發

chyx741021 12/17 22:53完成，就只是個概念

kuma660224 12/17 22:55魚叉那進度應該是波音經常嘴砲的問題

chyx741021 12/17 22:56https://bit.ly/3FBPlFJ

chyx741021 12/17 22:56有美國退役將領建議先弄個土砲版載台給台灣應急，

chyx741021 12/17 22:56不然要快2030年才能交貨完實在太慢了

quarda 12/17 23:01土炮載台?最快就HIMARS吧 (x

kuma660224 12/17 23:04那是履約時間 應該含後勤訓練驗收

kuma660224 12/17 23:04不是那時才交貨完

kuma660224 12/17 23:092030是含台灣自己這邊營區與訓練投資結案

kuma660224 12/17 23:10波音的合約是到2028年底前 含教育訓練

kuma660224 12/17 23:10所以實際硬體交貨應該再更前面一點

kuma660224 12/17 23:11其實波音是今年3月才簽4.98億美元生產約

kuma660224 12/17 23:12別看案子好像跑很久 其實台美建案程序也漫長

kuma660224 12/17 23:13如果要快速土炮 只能類似援烏 開倉庫拿二手彈

kuma660224 12/17 23:14讓魚叉裝箱後 跟雄二發射載台整合互通

kuma660224 12/17 23:16就商用卡車載飛彈箱子 不開箱就沒啥保養維護

kuma660224 12/17 23:16能輸入座標 飛彈就能自己飛去打

PTTHappy 12/17 23:16我記得好像去年(俄陳兵邊境)就有討論到烏v.台對美國

jess730612 12/17 23:16一直以來吵最兇期程 立院通過預算X DSCA公告允售X

jess730612 12/17 23:16上述都是自以為時間 事實上期程都供貨商簽約開始算

chyx741021 12/17 23:16發價書2021年6月就簽了，我方10月決標，陸基魚叉案

chyx741021 12/17 23:16從建案核准到簽發價書其實都是急行軍的速度在跑

PTTHappy 12/17 23:16的重要性排序~記得多數意見是當然台灣對美比較重要

jess730612 12/17 23:17今年3月才簽約 嗯~就這樣吧

PTTHappy 12/17 23:18事有輕重本末 總之美國自己算算 輕的部份會不會一不

kuma660224 12/17 23:18發價書是跟美軍簽 不是跟波音

kuma660224 12/17 23:18其實就行政程序 最後美軍再跟波音簽

PTTHappy 12/17 23:19注意1直累加上去 用到的機動資源比例與重的地區倒轉

jess730612 12/17 23:19刺針也是期程吵不完 最後中華民國今年9月才簽了約

kuma660224 12/17 23:19元老院不爽的就是程序漫長久久才走一步

chyx741021 12/17 23:19陸基魚叉案從建案到簽完發價書大概一年，完全是趕

chyx741021 12/17 23:19鴨子上架的速度

kuma660224 12/17 23:19有些是美帝行政問題 有些是台灣自己龜毛愛拖

letterE 12/17 23:20丹麥以前有舊版的陸基魚叉，但新的魚叉84L-4發射，

letterE 12/17 23:20雷達和指揮車還要整合。

kuma660224 12/17 23:21魚叉案子算快了...決議-發價-簽約 各隔半年至1年

letterE 12/17 23:21主要還是老美自己沒啥已量產陸基系統的關係？

kuma660224 12/17 23:21其實軍援烏克蘭有一批海馬斯是走軍售新貨

kuma660224 12/17 23:21也是預計要跑好幾年才能拿到

letterE 12/17 23:21考慮五分錢，其實也沒魚叉以外選項。

jess730612 12/17 23:21丹麥南朝鮮都有陸基模板 也不是特別深奧學問

kuma660224 12/17 23:22這就是元老院之前要求改善的

kuma660224 12/17 23:22烏克蘭今年能拿到的海馬斯全都來自美軍倉庫

chyx741021 12/17 23:23丹麥和韓國的陸基魚叉和台灣不一樣，然後波音今年

chyx741021 12/17 23:23五月才開始徵研發人員…….

tim910282 12/17 23:23先把軍購的武器交出來比較重要吧

kuma660224 12/17 23:23不過南韓魚叉是跟雄風類似載具 很不軍規

kuma660224 12/17 23:24如果是那種 台灣買彈來整合到雄風發射車就好

chyx741021 12/17 23:25簡單說陸基魚叉這個「美方高度重視」的案子，實際

chyx741021 12/17 23:25上沒現貨甚至沒研發完成根本快不起來的東西

kuma660224 12/17 23:25台灣堅持新載台魚叉 個人覺得跟軍規一體構型有關

jess730612 12/17 23:25台灣全球唯一的巴拔 戰時緊急運補霸主不買魚叉買啥

kuma660224 12/17 23:25一體發射車 長度比拖車型縮短很多

kuma660224 12/17 23:26差異在能機動部署的地方更多更有彈性

jess730612 12/17 23:26到底還能買啥 沒有選項的選項 不買連盼也別盼了

kuma660224 12/17 23:26超長軸拖車型光是迴轉就很多限制

chyx741021 12/17 23:28不過波音那張概念圖用的發射車也是商規卡車，也不

chyx741021 12/17 23:28知道最後實際會用什麼車輛

kuma660224 12/17 23:29https://reurl.cc/06n25b 這應該是南韓版

chyx741021 12/17 23:30https://i.imgur.com/xO6U5O0.jpg

chyx741021 12/17 23:30https://i.imgur.com/VqW2FbT.jpg

kuma660224 12/17 23:31我們買的載台跟丹麥版可能比較像

chyx741021 12/17 23:32韓國版是拖車，波音的新款是八輪商規卡車，不過也

chyx741021 12/17 23:32可能只是測試用的

jess730612 12/17 23:34也來個馬後炮 雄風魚叉一樣獨立密封彈桶捆紮發射車

jess730612 12/17 23:34海軍有沒有想過就多花點買回魚叉諸元源代碼整合一下

kuma660224 12/17 23:35https://reurl.cc/MXDbr3 雄風也是超長

kuma660224 12/17 23:36我也是覺得若租借庫存飛彈裝箱先來

kuma660224 12/17 23:36整合給雄風發射車當備彈 也不錯

chyx741021 12/17 23:36台灣大概想要雄二雄三共通、就弄成超長的商規拖車

chyx741021 12/17 23:36…..

kuma660224 12/17 23:36飛彈沒啥後勤問題 我們早就有魚叉

kuma660224 12/17 23:37介面能傳輸 理論上魚叉飛彈就能射

jess730612 12/17 23:38我一直認為是雄二三共架 也為了更大管的雄昇

chyx741021 12/17 23:39波音如果真的一直生不出發射車，那也只能先給彈再

chyx741021 12/17 23:39看能不能整合到雄風發射車上

jess730612 12/17 23:39三種共一個架雖然車架小不了 但是後勤變單純

chyx741021 12/17 23:40朱明有通靈一篇軍方想買HEMTT拖車當雄昇和增程弓三

chyx741021 12/17 23:40的發射車

kuma660224 12/17 23:43可是雄二跟雄三其實也是搞不同發射車

kuma660224 12/17 23:43只是兩種很像 而且都很長....

chyx741021 12/17 23:44國防授權法有要求要給出延遲交付武器的應急方案，

chyx741021 12/17 23:44猜測可能到時候是挪庫存給印太盟友？或是先把要交

chyx741021 12/17 23:44給美軍的新貨一部份先給盟友？

kuma660224 12/17 23:44其實沒有完全共用 雄昇就不知道 太機密

kuma660224 12/17 23:46之前部分原因 美帝行政半年一年才跑一次某些程序

chyx741021 12/17 23:46不知道雄二雄三後續有沒有機會換載台？現在機動中

chyx741021 12/17 23:46隊才兩個，發射車數量還不會很多

kuma660224 12/17 23:46類似財會月底結帳 過了要等下個月

kuma660224 12/17 23:47行政程序沒料想緊急案件加班超車方案

kuma660224 12/17 23:48而台灣自己建案審查程序也是常常不像有急需感

jess730612 12/17 23:48台灣做車架板台真的非常精 客製化也很專長

kuma660224 12/17 23:48承平太久了 非常官僚作業

jess730612 12/17 23:48家業營造廠幾乎天天接觸 台灣營造業界只進口拖車頭

jess730612 12/17 23:49沒人進口原裝板台車架 板台都是台灣本地製造客製化

chyx741021 12/17 23:49其實有在猜台灣今年提前拿到的AGM-88會不會本來要

chyx741021 12/17 23:49交美國空軍升級的彈先給台灣？因為台灣這邊的說法

chyx741021 12/17 23:49是比美國現役還新

jamie81416 12/17 23:51實際上魚叉在帝國軍的序列偏低，現在優先程度高的

jamie81416 12/17 23:51都是些很cool的東西，比如LRASM

jamie81416 12/17 23:54帝國軍要用的AGM-88應該是AGM-88G，跟台灣貨無關

jamie81416 12/17 23:54帝國不會同時對自己升級2套

kuma660224 12/17 23:54我想應該沒有 因為雷神在2019就簽約

chyx741021 12/17 23:55美國空軍有千枚以上的AGM-88B要升級

kuma660224 12/17 23:55庫存AGM88B翻新1000枚

kuma660224 12/17 23:555.1億美元

kuma660224 12/17 23:56對外軍售佔3.5億美元+其他應該是自用

kuma660224 12/17 23:57美帝是用庫存彈體折價 給廠商魔改升級

kuma660224 12/17 23:58所以美空軍自己必然也會用

kuma660224 12/17 23:59但這案簽約3-4年 應該只是照進度跑 沒快沒慢

kuma660224 12/17 23:59主要是洛馬也要整合它到F16V

kuma660224 12/18 00:00不是只有彈藥翻新魔改生產而已

jess730612 12/18 00:0023財年採購1250枚NSM 2600枚魚叉 貴貴AGM158C 950枚

kuma660224 12/18 00:01軍購生產到交貨常常要幾年，前期行政另計

jess730612 12/18 00:01美軍反艦魚叉採購量還是最多 飽和攻擊不能沒有他

jamie81416 12/18 00:01帝國軍的千枚B是升級到F，G是要重新生產嗎？

kuma660224 12/18 00:02所以有急需的 通常增購現役彈藥 後勤訓練不變

kuma660224 12/18 00:03不知能不能叫F 美方只說升到HSCM

kuma660224 12/18 00:03總之美帝是兩隻腳走路 舊彈超多不可能放棄

kuma660224 12/18 00:04走REIK機制 給廠商舊彈折抵改裝費用

kuma660224 12/18 00:04改裝完一部分廠商外銷 一部分還給美軍

chyx741021 12/18 00:05G是海軍先買，彈體都長不一樣了

kuma660224 12/18 00:05美軍就用低成本大量翻新升級維持庫存

kuma660224 12/18 00:06雷神88舊構型還會是美帝空軍主力彈藥很久

kuma660224 12/18 00:0788E是海軍案子 88G還在測試研發

chyx741021 12/18 00:08記得HSCM是雷神競標海軍的案子失敗，和空軍合作完

chyx741021 12/18 00:08成後續研發

chyx741021 12/18 00:08正式型號是不是F不曉得，但至少F被它佔掉了沒錯XD

kuma660224 12/18 00:13F好像是雷神行銷自己叫了 卡位

kuma660224 12/18 00:13美帝賣給盟友仍講B型升級HSCM

kuma660224 12/18 00:14聽來像舊彈 但仍是前幾年完成新技術

kuma660224 12/18 00:15只是因為要便宜利用庫存 可消耗沿用彈體

kuma660224 12/18 00:15不像課金彈88E/88G能用新構型

kuma660224 12/18 00:16但想要開倉庫五分錢 還是選雷神彈最有機會

kuma660224 12/18 00:17新彈就算性能好幾成 也沒有五分錢讓彈藥翻幾倍好

jamie81416 12/18 00:19反正大家都是HSCM，誰射的不重要啦

jess730612 12/18 00:23課金彈太狠 除了性能價格也狠 五分錢應該沒機會

jess730612 12/18 00:24台灣老實點用翻新彈就好了 需求面還是很足以應付

skyhawkptt 12/18 00:29美國務院換俘行動已經被司法和國防部門怨恨不已

ja23072008 12/18 00:58陸射魚叉案的數量意義在於塞滿1200枚ASM，而雄二跟

ja23072008 12/18 00:58雄昇共用生產線。400枚魚叉次音速ASM補進來雄二就

ja23072008 12/18 00:58不用量產太多，把產能給雄昇。此外魚叉案還包含指

ja23072008 12/18 00:58管資料鏈還有對海搜索雷達。

to1322 12/18 01:16就看接下來拜登行政部門執行速度了

momocom 12/18 01:54我也記得魚叉是載具問題，因為美國的魚叉都是艦射

momocom 12/18 01:54或潛射

as81349507 12/18 01:55用貸款不就強迫性拉高國防預算？

frozenmoon 12/18 02:11美國現在的戰略是藉由俄國在烏克蘭的挫敗嚇阻中國

frozenmoon 12/18 02:13美國決心維護台海穩定　援烏可改變中國對台看法

jess730612 12/18 02:13年20億無償軍援為期五年 但書台灣國防預算比前年高

frozenmoon 12/18 02:13https://tinyurl.com/2p85sb2u

geesegeese 12/18 02:13貸款給現金，無償給現貨

jess730612 12/18 02:14年20億軍事貸款一樣5年 沒有必須使用但書或配合條件

geesegeese 12/18 02:14元老院很認真啊

jess730612 12/18 02:14軍援但書非常容易施行 軍事貸款額度台灣不用也允許

geesegeese 12/18 02:14造價5%比例現貨折現可以當無償援助

frozenmoon 12/18 02:15布林肯：援烏可改變陸對台看法

frozenmoon 12/18 02:15https://news.tvbs.com.tw/world/1983746

geesegeese 12/18 02:15美國無償軍援中華民國很久以前就開始了

jess730612 12/18 02:15簡單講100億鎂庫存提貨單 再100億鎂賒帳額度

frozenmoon 12/18 02:16布林肯：以美國國家利益而言「台灣比烏克蘭更重要」

frozenmoon 12/18 02:16https://money.udn.com/money/story/5599/6821257

diyaworld 12/18 02:17其實不用那麼麻煩，送顆核彈給臺灣就能保住台海穩

diyaworld 12/18 02:17定了

jess730612 12/18 02:19但根據美國FMF法律 100億提貨單也允許用在新購項目

jess730612 12/18 02:20不過台灣應該不會這麼傻吧 都有機會倉庫提現貨了

peterlee97 12/18 02:21送核彈到台灣沒什麼意義 我們又沒有投擲手段更不要

peterlee97 12/18 02:21說這個東西不能丟==

jess730612 12/18 02:21再把元老院的刷卡金用在新購排產能 那真的傻到出汁

frozenmoon 12/18 02:29中俄北韓核威脅 美重提印太地區核威懾

frozenmoon 12/18 02:29https://udn.com/news/story/6809/6826177

diyaworld 12/18 03:31核彈有沒有意義，看北韓就知道了，再看看中印邊界

diyaworld 12/18 03:34再多的武器自保都不及手上有顆核彈

lecheck 12/18 04:32貸款無息嗎？

PTTHappy 12/18 04:49核彈對台灣幫助不大 以前已經研討過了 被駁斥過的說

PTTHappy 12/18 04:50詞不要又重複講一次 沒意思~

verdandy 12/18 08:37北韓是只要核子不要褲子的典型範例，用核彈說好聽

verdandy 12/18 08:37是當國際流氓說難聽是當國際巨嬰，確定要用北韓看

verdandy 12/18 08:37核彈的意義?

lbowlbow 12/18 10:21奇怪，不願意提高國務院預算的不是共和黨嗎？

lbowlbow 12/18 10:21怎麼說的好像只有共和黨能拯救台灣民主黨都該死

a5245242003 12/18 11:19可是小學生不是一般人啊，不能用一般人的邏輯套用

a5245242003 12/18 11:19在他身上

kuma660224 12/18 11:31若台灣慘到像北韓 多數人會覺得不如投共被插鼻算了

kuma660224 12/18 11:31那不是什麼好例子