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Re: [分享] 徐某人訪問 台籍烏克蘭志願兵

看板Military標題Re: [分享] 徐某人訪問 台籍烏克蘭志願兵作者
TWNOTCHINA
(台灣是主權獨立的國家)
時間推噓91 推:99 噓:8 →:395

這邊有網友整理出9點
https://i.imgur.com/p5M2dHm.jpg

https://i.imgur.com/3C0mRwj.jpg
https://i.imgur.com/boJ4V8v.jpg
https://i.imgur.com/e1vNnpP.jpg
算是李成零回答問題的重點整理
畢竟人家真的是從戰場死裡逃生回來
絕對非常有說服力和參考價值
基本上這9點我都持贊成的態度

但裡面有多次評論比較烏軍和陸軍黃埔的訓練方式比較
卻沒有寫進這9點
有興趣的朋友可以點連結進去看
https://youtu.be/EEDcLqTCnmc
我的心得(第十點)是:
希望總統府能看到這個影片
最好把李成零聘為顧問專門負責國防改革
不然一旦開戰
黃埔的訓練方式真的會害很多人枉死
士兵為了活命避免成為炮灰
真的會選擇投降共軍

而這才是這十幾年來
台灣年輕人不願當兵反對延長兵役的最主要原因

請各位捫心自問
烏克蘭軍方如果像俄軍那樣
都不重視士兵的性命
那一直處於劣勢的烏軍
還能堅持到現在嗎?

※ 引述《Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)》之銘言


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.21.228 (臺灣)
PTT 網址

Shinreieizou12/22 13:40怎麼沒順便問他是否有欠錢?

snoopy5566 12/22 13:42樓上是不是走錯版

gogoegg 12/22 13:42神靈 這裡是軍武版

Leo4891 12/22 13:42欠啥錢?連對象都搞錯還敢推文?

edison 12/22 13:42一樓是怎麼回事

ashrum 12/22 13:431樓自殺

Snaptw 12/22 13:46所以我說與其糾結在步槍和瞄鏡,不如足量的爆裂物

njnjy 12/22 13:47我覺得國軍很重視性命阿 訓練上能混就混

TWNOTCHINA 12/22 13:47刺刀在戰場唯一的功能『切香腸,開罐頭』。

jimmy8019 12/22 13:491F 掰

kenbbc12321 12/22 13:501樓發言不意外,該桶了

serenemind 12/22 13:52台灣年輕人不願當兵或延長役期跟黃埔訓練方式一點關

serenemind 12/22 13:52係都沒有好嗎

FF16 12/22 13:53軍武板的各位,我們有什麼辦法把我們討論出來的見解

FF16 12/22 13:53以及論點,變成能實際改變國軍概念的行動?

FF16 12/22 13:53我們能做到什麼?只在PPT上發文沒有行動的話,沒辦

FF16 12/22 13:53法改變任何事情。

JNissan 12/22 13:54一樓很急喔 五毛正常發揮

worse77 12/22 13:54一樓欠錢是嗎?

polypress 12/22 13:54==到底有什麼毛病,動不動就資政什麼的負責國防規

polypress 12/22 13:54劃什麼的;做專家諮詢不行嗎

好我修一下,顧問

defendor007 12/22 13:54心得第10點多了 上面不會有人看

YouthSouth 12/22 13:54他不是只當過四年志願役士兵嗎?有當過士官長?

好,我修一下

polypress 12/22 13:54那每個有經驗有能力的都當資政喔?專業就做專業,

polypress 12/22 13:54放在對的適合的位置好嗎

defendor007 12/22 13:55登入次數2百多次 會有這種心得也是不意外

這裡每個人都當過兵,請問您你回想班長教的那些,你會覺得在戰場有用嗎?

Leo4891 12/22 13:55先不提願不願從軍 但陸軍訓練方式給人民的觀感很差

確實啊

gogoegg 12/22 13:55有在前線真正打過 就是真正的稀有人材

gogoegg 12/22 13:55但黃埔不需要黃埔系統以外的人來教他們

反過來想,國軍改革非黃埔不行?

bluejack 12/22 14:01那些噓的人是為反對而反對嗎

barbarian72 12/22 14:02資政跟顧問都不用想,沒有人脈血統不純打不進圈子

barbarian72 12/22 14:02,沒人會屌他,軍政界是很封閉的圈子,再有能力,

barbarian72 12/22 14:02沒人脈沒血統都不用想入門

rtwodtwo 12/22 14:02意願一定是沒有 不然為什麼叫不願役 訓練內容正常

rtwodtwo 12/22 14:02一點至少不會那麼賭爛 心態會比較正常

※ 編輯: TWNOTCHINA (49.216.21.228 臺灣), 12/22/2022 14:03:57

rtwodtwo 12/22 14:04鍛鍊體魄有更科學更合理的訓練方式 不要拿來合理化

rtwodtwo 12/22 14:04增加刺槍術訓練時數

saw6904 12/22 14:05不是黃埔不需要黃埔系統以外的人來教他們,是黃埔

saw6904 12/22 14:05不希望黃埔系統以外的人來教他們,李武陵就是個顯

saw6904 12/22 14:05

h80733 12/22 14:06還好我國無人機技術先進,看看每年高雄無人機跨年

h80733 12/22 14:06表演,早就超前部署好。無人機產量一定沒問題

yenjtr 12/22 14:07請問如何區分黃埔非黃埔

LegioGemina 12/22 14:07一樓搞錯風向有夠差

TWNOTCHINA 12/22 14:08純陸官不能指望,把陸軍都洗成清一色海陸系統的將

TWNOTCHINA 12/22 14:08領,可行嗎?

Snaptw 12/22 14:09阿扁時期曾經有想大舉擴編憲兵和海陸,當初覺得怪

Snaptw 12/22 14:09現在才知道為什麼

YouthSouth 12/22 14:10其實他就只是有戰鬥經驗的士兵,分享戰場的新型態

YouthSouth 12/22 14:10變化很好,但當顧問什麼就想太多了

cursan 12/22 14:10把新訓跟後備的訓練移到海陸,應該是比較快的做法

Snaptw 12/22 14:11想用他來影響國軍,最快的方式是當國防立委助理

YouthSouth 12/22 14:12大家好像都對黃埔很有意見 但怎麼沒看到有人對軍

YouthSouth 12/22 14:12事教育該如何改革提出什麼意見?

Mystiera 12/22 14:13陸戰隊一樣玩單戰刺槍術啊XD

AntiqueTea 12/22 14:14一樓拿數據來說話!至少現在有民調年輕人是過半同

AntiqueTea 12/22 14:14意延長兵役,不服這個民調公司自己也可以去做一份

AntiqueTea 12/22 14:14具有可信度的民調!

q2825842 12/22 14:14這幾點多數很有參考價值,至少也值得拿出來被討論

Mystiera 12/22 14:15我主張新兵的4-6個月軍事訓練移地夏威夷國民兵代訓

h80733 12/22 14:15話說黃埔滿迂腐的,不過刺槍術是白團帶進來的吧?

h80733 12/22 14:15一直拿刺槍術跟黃埔連結概念是?

kuninaka 12/22 14:16扯白團挺好笑的,要數一下是幾年前嗎

Snaptw 12/22 14:16等一下,新訓移地夏威夷?

kuninaka 12/22 14:16要不要看一下越戰美軍教範跟現在差多少

kuninaka 12/22 14:17到底有多愛刺槍阿@@

h80733 12/22 14:17就現在陸軍訓練就白團帶來的同一套,沒變過啊?

gogoegg 12/22 14:17白團已經離開那麼久了 怎麼黃埔還在刺??

kuninaka 12/22 14:18難道日本自衛隊在玩氣刀體一致、中國結嗎

h80733 12/22 14:18黃埔這名詞還比白團老咧…

kuninaka 12/22 14:18沒變過怪日本人,嘻嘻

kuninaka 12/22 14:18難怪黃埔腦

h80733 12/22 14:19講的海陸就沒在刺一樣….

kuninaka 12/22 14:19我國國防部長還留美的呢,美國難道有氣刀體一致?

h80733 12/22 14:19怪國軍啊….還是國軍=黃埔? 你要這樣說我就沒話講

h80733 12/22 14:21國軍一直改革不行啊…空軍摔飛機、海軍誤射飛彈打

h80733 12/22 14:21漁船、陸軍還在刺槍…etc

TWNOTCHINA 12/22 14:23李成零都說他8個月刺刀都拿來開罐頭,都2022年了,

TWNOTCHINA 12/22 14:23還堅持練刺槍術的點?

saygogo 12/22 14:25他算很客氣了,沒有正面酸刺槍術,不過最後用刺刀開

saygogo 12/22 14:25罐頭露出真面目

kuninaka 12/22 14:25刺刀開罐頭XDD

TWNOTCHINA 12/22 14:25練刺槍術,還不如練刺刀防身術

sangupafiber12/22 14:26他只是個士兵...總統府都跑出來了...

YouthSouth 12/22 14:26海陸也是很多陸官畢業的啊XD

aragorn747 12/22 14:26神靈不是五毛 他是柯o

Mystiera 12/22 14:27帝國把拔本來就在推夏威夷NG跟台灣合作啊 有何不可

h80733 12/22 14:27現在現在練刺槍術本來就有病,但國軍改革也不是單

h80733 12/22 14:27獨拿掉刺槍術就有救。

jackchuang 12/22 14:27海陸除了新訓,我真的沒看過刺刀耶....

TWNOTCHINA 12/22 14:27他是說:練刺槍術的目的要釐清,練刺槍的目的不應

TWNOTCHINA 12/22 14:28該是為了表演給總統和來賓看。

kuninaka 12/22 14:28現在是連刺槍術都不願意拿掉耶

kuninaka 12/22 14:28刺槍都不拿,你覺得其他改革會也用嗎XDD

patentshit 12/22 14:28陸戰隊軍官還是有大約一半的正期班軍官來自陸官

Snaptw 12/22 14:28你是說移地夏威夷?新訓幾萬人開夏威夷旅遊團?

jackchuang 12/22 14:28步槍倒是三天兩頭摸一次。

YouthSouth 12/22 14:28陸軍下部隊之後也是沒在刺的吧........

Mystiera 12/22 14:28你來隊部警衛連,每次出任務都會上刺刀

Snaptw 12/22 14:29環境造就人,多少大學畢業生進公家體系也變油條官僚

dz01h 12/22 14:30現在突擊步槍這麼短,比手持刺刀也不過長10公分

h80733 12/22 14:30不如說是拿掉刺槍術,也沒有足夠的專業人才可以灑

h80733 12/22 14:30下去教美軍那一套

dz01h 12/22 14:30直接手持刺刀還比較靈活

jackchuang 12/22 14:30我海陸步兵的,印象中下部隊到退伍沒摸過刺刀

kuninaka 12/22 14:31西點軍校回台的沒有一個待滿20年

jackchuang 12/22 14:31更不用說啥刺槍術了

Snaptw 12/22 14:31風氣自由的地方你會敢講話,相反的地方就會閉嘴

h80733 12/22 14:31簡單說就是政府肯不肯花錢先訓練一批美式戰術體癑

h80733 12/22 14:31教練吧?

TWNOTCHINA 12/22 14:31我覺得雖然一樣陸官出身,海陸至少不是旱鴨子,見

TWNOTCHINA 12/22 14:31過更多世面,腦袋會正常一點

Mystiera 12/22 14:32就跟現在北約代訓烏克蘭兵一樣 檀香山太遠那就關島

Mystiera 12/22 14:32或者塞班也可以,讓美軍教現代戰爭不是老陸的鵝式

Mystiera 12/22 14:32一戰

Snaptw 12/22 14:33你知道送一個人出國幾個月要花多少錢嗎?

sharkshana 12/22 14:33共匪與槳匪不只欠錢 還有血債沒還

kuninaka 12/22 14:33你花錢訓練人家回台還是跑掉阿

Snaptw 12/22 14:33出國新訓,役男應該會搶破頭,國防部會破產

kuninaka 12/22 14:33西點軍校回台都跑光光= =

kuninaka 12/22 14:33陸軍要改革只能砍掉重練

kuninaka 12/22 14:34沒辦法從體制內改革

TWNOTCHINA 12/22 14:34下部隊還是要練刺槍,我就練了兩個月,為了給來營

TWNOTCHINA 12/22 14:34區參觀的婦聯會看

Snaptw 12/22 14:35連職軍都只能種子教官國外受訓

Snaptw 12/22 14:36而且台灣現在又不是戰區,教官不用冒生命危險

kuninaka 12/22 14:36烏克蘭就是2014年爛光光才獲得重新建軍的機會

kuninaka 12/22 14:36反觀台灣就是每年預算發更多給那些人繼續玩

Majini 12/22 14:37看來以後趨勢是無人機要像班用機槍一樣常見了,有無

Majini 12/22 14:37人機的戰場偵查力強太多。

Snaptw 12/22 14:37所以樓上的主張現在陸軍全部剷平?

Mystiera 12/22 14:38花大錢練可以用的兵總比摳小錢練炮灰好

joe2 12/22 14:38學英語+1 真的。非常。重要

Snaptw 12/22 14:39花大錢然後前提是要有兵可練

joe2 12/22 14:39其實國軍並不需要改革 很簡單的做法

overno 12/22 14:405. 讓我想到日軍的 擲彈筒,但M203更方便

joe2 12/22 14:40每個月規定派500名士官兵去美國受訓

Snaptw 12/22 14:40這又是無窮迴圈,不用在炒甚麼量少高價精兵的話題了

Snaptw 12/22 14:40現在就是這種路線的結果

joe2 12/22 14:40去美國訓練順便練英語 一舉數得

TWNOTCHINA 12/22 14:40至少老陸派偵查班巡邏、派偵查伍當尖兵的教範確定

TWNOTCHINA 12/22 14:40落伍了,有無人機誰還為了刺探敵情派人去送死

Mystiera 12/22 14:41是啊,你不是說會搶破頭嗎,那不就有兵了

joe2 12/22 14:41從出發開始就是訓練部隊機動集結運輸到定點(美國)

joe2 12/22 14:41簡單的要死 搞個部隊移調訓練就夠嗆的了

h80733 12/22 14:41送去美國?不如把美軍整套搬來台灣弄個訓練基地吧

h80733 12/22 14:41

Snaptw 12/22 14:42你沒看到下一句,國防部破產

joe2 12/22 14:42也行阿 但要請人教 就是我們人過去 這是互相

h80733 12/22 14:43況且氣候適應也很重要,美國、台灣氣候環境不同。

h80733 12/22 14:43在台灣氣候訓練、會比在美國有效。

Snaptw 12/22 14:43然後就會有人嘴花那麼多錢在沒用的步槍兵身上

joe2 12/22 14:43算了啦 等環太平洋軍演有邀請台灣海軍再說吧XDDD

barbarian72 12/22 14:43改革黃埔系統,只要有不怕死又懂兵,最好就是黃埔

barbarian72 12/22 14:43系統的人上位,懂得體制內在幹嘛的人,才能對症下

barbarian72 12/22 14:43藥,但這需要很長的時間,其實任何由外而內的改革

barbarian72 12/22 14:44都會遭致強力反彈,若要靠外力就只有戰爭了,不死

barbarian72 12/22 14:44幾個人是沒辦法改的,因為現在的體制是深信他們的

barbarian72 12/22 14:44規劃的,不開戰怎麼會知道規劃無用?不用事實打醒

barbarian72 12/22 14:44他們,你要他們怎麼吞得下我錯了這三個字?可憐的

barbarian72 12/22 14:44就是因為錯誤規劃而死的人

Snaptw 12/22 14:44黃埔不是沒有被改造過,看看以前的例子吧

joe2 12/22 14:44不用改革 改成合作 還可保有國軍的主權

Snaptw 12/22 14:44要從最上面找來的顧問直接往下壓,才會有效果

joe2 12/22 14:45台灣國軍尚未被打成狗屎 所以面子工程還是要做

Snaptw 12/22 14:45德國顧問團、美軍顧問團、白團

b1izzard200012/22 14:45

Snaptw 12/22 14:45都是最高層買單了直接要求下面照做的

TWNOTCHINA 12/22 14:45『第4點,輪式裝甲車對步兵很重要』反觀你大黃埔教

TWNOTCHINA 12/22 14:45召還在行軍?

Snaptw 12/22 14:46三軍統帥直接下令,配合的升官,不配合的走人

TWNOTCHINA 12/22 14:46各位當兵坐過甲車嗎?我沒坐過...

joe2 12/22 14:47不配合的 就叛變通敵 先不要這麼極端~~~

kuninaka 12/22 14:47機械化步兵指的是用腳走路

Snaptw 12/22 14:47不用去肖想從尉校層級發起的改革能夠成功

h80733 12/22 14:47痾….美軍也是有練負重行軍…..

Mystiera 12/22 14:47訓練基地搬過來也行啦,龜山島夠不夠大?

barbarian72 12/22 14:47當年是蔣中正,全國他說了算,現在跟當年能比嗎?

barbarian72 12/22 14:47我是不樂觀啦

joe2 12/22 14:48腹地太小

h80733 12/22 14:48負重行軍就是練體能的一種

TWNOTCHINA 12/22 14:48但人家美帝也給兵坐甲車啊

h80733 12/22 14:49能坐裝甲車跟有沒體力負重行軍是兩回事

roc074 12/22 14:49別鬧了,教召短短的那幾天要練的是平常碰不到的東西

CelestialRel12/22 14:49哪來甲車可以坐,都馬卡車載一載

kuninaka 12/22 14:49教召加強戰術行軍XDDD

Mystiera 12/22 14:49當年龍泉上靶場記得是搭中戰吧 起碼有摩托化了

Snaptw 12/22 14:49有將領任命權的就可以,不然不要想升官呀

overno 12/22 14:49現代人沒車還真得不行,戰時若沒車坐,士氣可能要崩

overno 12/22 14:49潰了

h80733 12/22 14:49美軍一堆胖子,可是負重行軍體力屌打國軍

TWNOTCHINA 12/22 14:50對一個合格步兵,坐裝甲車作戰也要練吧,當兵期間

TWNOTCHINA 12/22 14:50都不給坐太扯了吧

joe2 12/22 14:50這不是精神時光屋 不要一次教召就以為超級賽亞人了

roc074 12/22 14:50教召練行軍頂多就是第一次教召的時候,不要每次好嗎

Snaptw 12/22 14:51以邱班各種護航兵役的言詞,我對黃埔的奴性很有信心

barbarian72 12/22 14:51就看未來哪位總統有這種魄力囉

Snaptw 12/22 14:51沒有將領想和官位和退休金過不去的

CelestialRel12/22 14:51教召練行軍就代表上頭那些人的期望就是步兵能夠自己

Mystiera 12/22 14:52純步練什麼坐甲車XD 你的動員單位根本沒車

CelestialRel12/22 14:52走到前線當沙包就好了

h80733 12/22 14:52https://youtu.be/wwiYK_Uz1ow

kuninaka 12/22 14:52打仗的時候就是戰術行軍到海邊

CelestialRel12/22 14:52為何保留刺槍術?受死前壯膽用啊

Mystiera 12/22 14:53徵召機車打AT4倒是可以練練

Snaptw 12/22 14:53老蔣叫得動軍方,除了政治威望以外,重要的是他摸過

h80733 12/22 14:53美軍負重20公斤走20里。國軍不知道有沒有1%戰力做

h80733 12/22 14:53的到

kuninaka 12/22 14:53美國陸軍練行軍跟教召練行軍,性質完全不同阿= =

roc074 12/22 14:53我砲兵跟你行軍幹嘛...打完砲不跑,想死阿?

Snaptw 12/22 14:53底下的將領知道不能唬弄過去

TWNOTCHINA 12/22 14:54李成零他去烏克蘭也是步兵,他為何有甲車坐?

Snaptw 12/22 14:54現在的問題是文人不知兵,三言兩語就被矇過去了

kuninaka 12/22 14:54真的打仗當然要作甲車,走路浪費時間

kuninaka 12/22 14:54台灣人不用打仗,所以不做甲車

kuninaka 12/22 14:54集體演戲給民眾看

roc074 12/22 14:54烏克蘭地緣廣大吧,真用走的大概會很浪費時間

CelestialRel12/22 14:55對那些將領來說,義務役都是沙包啦,管你原本什麼專

barbarian72 12/22 14:55所以我說要懂兵跟有不怕死魄力的人來領導改革

Mystiera 12/22 14:55純步 機步 裝步 去了解一下

CelestialRel12/22 14:55長,去填沙灘就對了

h80733 12/22 14:55我就在說一般步兵訓練啊?又不是在講教招…..教招

h80733 12/22 14:55練行軍真他媽智障

roc074 12/22 14:55行軍其實拿來練體能是沒問題,問題是「其他」的呢?

kuninaka 12/22 14:56說真的義務役隨便練練就好,規畫上就是去當屍體的

kuninaka 12/22 14:56本來就沒戰力

roc074 12/22 14:56一般步兵的行軍一直有在練,你是在...

Snaptw 12/22 14:56政治人物有魄力就夠了,專業部分可以靠幕僚助理

kuninaka 12/22 14:56重點還是志願役吧

kuninaka 12/22 14:57延長兵役其實重點是在幫志願役紓解人員壓力吧

h80733 12/22 14:57負重行軍就是練體力啊….砲兵烙跑是不用帶槍、補給

h80733 12/22 14:57、食物水資源? 食物跟水到時候到超商買嗎?

kuninaka 12/22 14:57打仗靠職業軍人,又不是靠義務役

Snaptw 12/22 14:57低練度的部隊,就要靠火力和工事打防禦戰

CelestialRel12/22 14:58軍隊高層對義務役的沙包期待都赤裸裸的展現在大眾面

CelestialRel12/22 14:58前了,就問誰會想延長役期?

Snaptw 12/22 14:58金馬就是靠這種義務役蹲點的方式守下來的

TWNOTCHINA 12/22 14:58現在戰爭誰還在跟你面對面,練刺槍用來刺無人機手

TWNOTCHINA 12/22 14:58榴彈RPG?

h80733 12/22 14:58台灣職業士兵才多少?靠他們?總不會靠職業軍士官

h80733 12/22 14:58打仗?

CelestialRel12/22 14:58受死之前還要先幫你跑文書維持官僚?

Snaptw 12/22 14:59又是雞生蛋蛋生雞了,軍隊虧待義務役,叫立委修理呀

Snaptw 12/22 14:59不然你的選票是做甚麼用的?

kuninaka 12/22 14:59金馬那是多久以前的,戰爭早變了= =

Snaptw 12/22 15:00反而是志願役長年待同一個圈子,有問題更不敢講

Snaptw 12/22 15:00你有錢當然可以玩美軍流機動戰術,沒錢就是工事硬扛

kuninaka 12/22 15:00戰爭靠義務役能怎麼打?

ganjuro 12/22 15:01教召那二個星期是可以讓肥宅變成可以負重跑馬拉松

ganjuro 12/22 15:01膩?

Snaptw 12/22 15:01又要人家提南韓以色列新加坡了

h80733 12/22 15:01https://i.imgur.com/Vb8DoRg.jpg

kuninaka 12/22 15:01你是要當兵當三年以上嗎XD

h80733 12/22 15:01自己選的爛立委自己擔

kuninaka 12/22 15:01把義務役練成職業軍人水準

TWNOTCHINA 12/22 15:02戰場型態早就改變了,連純步兵都在玩無人機丟土芭

TWNOTCHINA 12/22 15:02

Snaptw 12/22 15:02金馬就是用最便宜的方式和最便宜的兵的範例

kuninaka 12/22 15:02為什麼要用金馬當範例阿,人家解放軍都沒這麼白癡

Snaptw 12/22 15:02自己說義務役不能打仗的呀,又沒說幾年

kuninaka 12/22 15:02823都七十年前了= =

linein 12/22 15:03

kuninaka 12/22 15:03是還要金門屯十萬大軍喔,十萬人在那邊浪費資源

Snaptw 12/22 15:03所以步槍兵躺沙灘等著被炸,這樣你比較喜歡?

TWNOTCHINA 12/22 15:03純步機步裝步志願役O義務役X,這些過時的藩籬本位

TWNOTCHINA 12/22 15:03主義,還適合如今的俄烏戰場?

kuninaka 12/22 15:03國軍都比你還聰明,早早把十萬大軍撤掉

Snaptw 12/22 15:04歷史證明了金馬都沒有被佔領,水鬼也沒討到甚麼便宜

kuninaka 12/22 15:04歷史證明十萬大軍裁掉也沒事

h80733 12/22 15:04學韓國當兵當兩年吧?最好男女都當

h80733 12/22 15:04那有個國家在強敵隔壁還當兵當4個月的?

Snaptw 12/22 15:04就說沒錢還想學美軍花式戰術,不然提你的完美戰術呀

kuninaka 12/22 15:05現在的狀況你拉到一年也只能去海邊當屍體

kuninaka 12/22 15:05至少三年吧

Snaptw 12/22 15:05你現在沒死所以都不會死?那也不用在這裡談軍事了

h80733 12/22 15:05歷史證明 金門撤軍是因為兩岸關係緩和?

Snaptw 12/22 15:06前面的文都不看,然後不是幻想美軍就是幻想堆屍

Snaptw 12/22 15:07歷史證明金馬的防衛方式撐到了它們完成歷史任務

YouthSouth 12/22 15:07李成零的單位應該沒有編制載具,他講國際志願兵團是

YouthSouth 12/22 15:07自購皮卡移動,上戰場搭的甲車可能是別單位的順風

YouthSouth 12/22 15:07車,或是後來有擄獲才配發的

TWNOTCHINA 12/22 15:08不然民間連署發起,國軍不改革,拒絕服從教召運動

TWNOTCHINA 12/22 15:08

h80733 12/22 15:09https://i.imgur.com/auu5KfP.jpg

Snaptw 12/22 15:09這樣太狠了,而且會被抓去關,不如讓軍眷去噴

TWNOTCHINA 12/22 15:09用拒絕參加教召逼迫軍方改革

h80733 12/22 15:09T大可以先去找自己選出來的國防立委請願

Snaptw 12/22 15:10以前就看過義務役退伍座談然後把長官的爛事全揪出來

kuninaka 12/22 15:10金馬十萬大軍已經是四十年前了,到現在還在吹

Snaptw 12/22 15:10你覺得在營志願役敢這麼做嗎?

kuninaka 12/22 15:10你可以去請願恢復十萬大軍

Snaptw 12/22 15:11不然你的完美岸防戰術拿出來呀?順便算算成本

kuninaka 12/22 15:12現在這樣也比你的好阿XD 找這麼多人當屍體幹嘛

Snaptw 12/22 15:12恢復後備旅就好幾萬了,是朝這樣走沒錯呀

kuninaka 12/22 15:12我不懂金門放這麼多人幹嘛

Snaptw 12/22 15:13現在這樣是哪樣?海岸放開開喜迎王師?

Snaptw 12/22 15:13軍盲當然不懂,外島是有被封鎖過的

Lansbury 12/22 15:14河粉好了啦

kuninaka 12/22 15:14現在哪有海岸開放

Snaptw 12/22 15:15沒放開開現在誰在守?

kuninaka 12/22 15:15防線都畫到澎湖了,金門放十萬大軍幹嘛

TWNOTCHINA 12/22 15:15恢復後備旅練刺槍術戰術行軍,幾萬人同時在自由廣

TWNOTCHINA 12/22 15:15場刺槍,打破金氏世界紀錄?

JoSue 12/22 15:15A完一樓ID只能說不意外

Mystiera 12/22 15:15工事扛可以喔,專長訓練土木構工比刺槍行軍好多了

Snaptw 12/22 15:16我就問你本島海岸線目前誰在守?

kuninaka 12/22 15:16真的,專門訓練工事比刺槍術有用

rtwodtwo 12/22 15:16你第一天知道神靈嗎

CelestialRel12/22 15:16不會在自由廣場吧,應該會在新竹南寮,殺聲震天,嚇

CelestialRel12/22 15:16死對岸

Mystiera 12/22 15:17無差別火箭恐攻階段也比現在的步槍兵好用多了

TWNOTCHINA 12/22 15:19學構工,真的比練刺槍行軍強,符合李成零說的,在

TWNOTCHINA 12/22 15:19戰場保命為第一要務

Mystiera 12/22 15:21但是經過老陸手裡就變成挖半身坑大會 沒救

ganjuro 12/22 15:21欸,阿扁當選那天值外島戰情(營級)超緊張好不好,

ganjuro 12/22 15:21喵的大頭還全營戰備,還好沒事。外島緊張起來很嗨

ganjuro 12/22 15:21的。

highwayshih 12/22 15:22該練的值得練的東西還一大堆 結果浪費時間在刺槍

highwayshih 12/22 15:22現在你說訓練不足要延長役期 誰不賭爛

CelestialRel12/22 15:23構工志願役沒多少人會教啊,搞不好還被底下聽課的土

CelestialRel12/22 15:23木畢業生噴

TWNOTCHINA 12/22 15:25這麼慘...陸軍第一士校不是有土木科?

line6sorrow 12/22 15:27還在金馬,現在中國要打台灣直接繞過去就好了好嗎,

line6sorrow 12/22 15:27金馬還要跟對岸通水

line6sorrow 12/22 15:27金馬沒有本島運補沒有對岸通水可以撐幾週你說說看

YouthSouth 12/22 15:28原po當兵的年代很早吧?婦聯會、第一士校都是很古

YouthSouth 12/22 15:28早的事了XD

Mystiera 12/22 15:29我一年兵學到的東西只有洗車跟戰術手榴彈

highwayshih 12/22 15:29變陸專了啦 雖然土木科是還有

line6sorrow 12/22 15:30訓練有問題影響參訓意願有什麼問題嗎

line6sorrow 12/22 15:30我專長掛步槍兵不是掛矛兵耶

line6sorrow 12/22 15:30整個訓期刺槍時數多少?步槍大部分解細部分解保養障

line6sorrow 12/22 15:30礙排除臥射立射跪射戰鬥射擊的總時數加起來多少?

line6sorrow 12/22 15:30國軍要不要摸摸良心乾脆開戰發一把長矛給我守灘頭就

line6sorrow 12/22 15:30好?

line6sorrow 12/22 15:32反正國軍也只教過我刺槍,一個訓員拿長矛一個拿T91

line6sorrow 12/22 15:32上刺刀沒子彈,你信不信死的是T91那個

Snaptw 12/22 15:33你上小學不喜歡學校老師就可以不去上學嗎?

kuninaka 12/22 15:35你拿T91可以開槍,不用刺槍

Snaptw 12/22 15:35某人以為以前金馬運補是有運水的?

yamikiri 12/22 15:39是不是把無人機看得太萬能,使用無人機必定有通訊干

yamikiri 12/22 15:39擾問題,干擾器跟無人機兩種是互斥的

CelestialRel12/22 15:39他講的是參訓意願又不是法律下來了不參加,參訓意願

CelestialRel12/22 15:39就反映人民對延長役期的態度啊

kuninaka 12/22 15:42用選票教訓要延長的黨阿

line6sorrow 12/22 15:46金馬以前是靠超抽地下水,現在台灣有沒有運水補充金

line6sorrow 12/22 15:46馬,資料隨便找一下,110年預估金門用水缺口1.45萬

line6sorrow 12/22 15:46

line6sorrow 12/22 15:46你說說看沒有通水跟台灣運補船水哪裡來

line6sorrow 12/22 15:48我要表達的很簡單,我應我該盡的那份義務去受訓,但

line6sorrow 12/22 15:48國軍給我的結訓證書就是在騙我跟騙國軍,我是一個合

line6sorrow 12/22 15:48格的步槍兵

line6sorrow 12/22 15:48我來參訓,按你的課表訓練,練出來不是合格步槍兵,

line6sorrow 12/22 15:48現在檢討國軍訓練方式有什麼問題嗎

Snaptw 12/22 15:49說得好像現在金門已經渴死了一樣

Snaptw 12/22 15:50檢討不是拒絕義務的理由,國民教育不爽就可以不去?

CHINAVIURSWH12/22 15:50烏軍步兵都在玩無人機丟手榴彈,台灣還在玩刺槍術

CelestialRel12/22 15:51他就說沒有不去受訓了,是在歡啥?國民教育都被檢討

CelestialRel12/22 15:52多少次了,課綱都修過多少了,刺槍術有修過嗎?

line6sorrow 12/22 15:59就是因為我100%配合幹部指示訓練

line6sorrow 12/22 15:59我才對這個訓練跟結訓證書那麼不滿

line6sorrow 12/22 15:59然後還要被外界質疑4個月是爽兵是爛兵

line6sorrow 12/22 15:59請問我打靶彈數不到新聞上說的,訓員可以自己集合到

line6sorrow 12/22 15:59靶場打滿嗎?除了軍械班其他班課程沒教細部分解跟保

line6sorrow 12/22 15:59養跟障礙排除,訓員可以自己開軍械室拿槍出來嗎

line6sorrow 12/22 15:59所有訓練都是你國軍安排的,現在訓員沒戰力只能檢討

line6sorrow 12/22 15:59訓員不能檢討國軍,邏輯在哪?

kuroro94 12/22 16:00他說的是已經到內陸戰甚至巷戰階段

kuroro94 12/22 16:01我們沒有啥平原縱深可耗用,巷戰階段

kuroro94 12/22 16:02無人機操控會被干擾,而且到了共軍已

Snaptw 12/22 16:02你應該已經有選票了,去找立委施壓呀,打蛇要打七寸

kuroro94 12/22 16:02全面上岸要陸戰階段,恐怕...

Snaptw 12/22 16:03不想找立委,至少可以上立委臉書去噴,比噴我們有用

colin1120 12/22 16:04沒專業人才?誰害留美人才退光光的?黃埔啊!

jerrylin 12/22 16:04輪式裝甲車是烏克蘭大平原需要的

jerrylin 12/22 16:04台灣地形不知道是否有需要

CHINAVIURSWH12/22 16:05至少用無人機索敵被干擾也不會死人,比派人堆屍索

CHINAVIURSWH12/22 16:05敵強多了

jerrylin 12/22 16:05最重要的是第九點 但是台灣很少人提

CelestialRel12/22 16:05l大看到了吧,這串底下推文的邏輯,正好反映現在國

CelestialRel12/22 16:07軍的思維邏輯是什麼

jerrylin 12/22 16:08要學緊急救護OK 反正簡單的看影片也能學會

CHINAVIURSWH12/22 16:09陸軍最大的問題時反淘汰,好的人才無法留下,升上

CHINAVIURSWH12/22 16:09去的盡是吳立委之流

cursan 12/22 16:12樓上回文是不是危!?

massrelay 12/22 16:26

ian41360 12/22 16:29一樓可能以為這篇是在八卦版…

kuninaka 12/22 16:32無人機很貴耶,還是用刺刀便宜

dslite 12/22 16:44我想要有衛星炮發射器

cr5 12/22 16:46黃埔那群人要是那麼有求知慾,西點那些人就不會那

cr5 12/22 16:46麼早退伍了

BurgessFu 12/22 16:50要做到 就要擴軍 增預算

mukuro 12/22 16:51總統府跟國防部拿出點魄力吧?

mukuro 12/22 16:51這就是最有價值的戰地經驗,不運用來訓練那要幹嘛?

colin1120 12/22 16:53問題大家噴國軍的點全都不是預算能解決的問題

colin1120 12/22 16:53而是組織文化與晉升、改革機制的問題啊

colin1120 12/22 16:54你黃埔又不會因為多拿三百億睡覺就洗心革面

colin1120 12/22 16:54稅金

yenjtr 12/22 17:00所以黃埔到底怎麼分類 還是只是個好用的靶

Snaptw 12/22 17:06如果求速效,不用管黃埔怎麼想,找個大神直接壓下去

Snaptw 12/22 17:07紅隼、IFAK,也是老陸以前一直不買的,現在也收了

Bf109G6 12/22 17:101f 881

jobli 12/22 17:11國防部有魄力啊,把十幾萬人押去灘頭死!這樣沒魄力?

colin1120 12/22 17:13我相信迴護國軍陳腐文化對於改善國防保家衛國並無

colin1120 12/22 17:13助益。如果有人認為比起面對實際問題,守護國軍傳

colin1120 12/22 17:13統文化更為重要就請自便吧。

tin123210 12/22 17:26仔細想想台灣風氣比較開放還能搞成這樣,共軍陸軍

tin123210 12/22 17:26說不定也是一支一次大戰的軍隊,菜雞互啄剛剛好。

jobli 12/22 17:27總統府也有啊,叫陸軍再擴軍

barbarian72 12/22 17:30說要找大神也要有大神可以找,現今檯面上的政治人

barbarian72 12/22 17:30物,哪個有魄力敢去動黃埔的蛋糕?有句俗話說這樣

barbarian72 12/22 17:30說的,擋人財路如殺人父母,這種會招人怨恨的事情

barbarian72 12/22 17:30,誰想做?

barbarian72 12/22 17:30誰敢做?

Snaptw 12/22 17:31個人意思是先不用去想叫他們換腦袋,那太久了

Snaptw 12/22 17:31確定該做的事情直接壓下去做就對了,反正他們也習慣

Snaptw 12/22 17:32他們的蛋糕是官位和退休金,不是啥黃埔精神

barbarian72 12/22 17:32也要找得到有本事的人願意這麼做啊orz

Snaptw 12/22 17:33只要不去動他們內部的利害關係,直接叫他們的頭頭改

jobli 12/22 17:33現在陸軍多幾十個上校幾百中校缺你要他吐出來?

Snaptw 12/22 17:34從徵兵到募兵又到沙包旅,你還懷疑黃埔的配合度?

Snaptw 12/22 17:34沒要吐官位呀,我說的是裝備和訓練方式

Snaptw 12/22 17:35這麼很多人噴的也是訓練,不是他們有多少官位

yenjtr 12/22 17:36黃埔大概有個特質 動不動就會瞧不起年輕人

Snaptw 12/22 17:37合理訓練又能保命,我想很多人不介意他們有多少位子

Snaptw 12/22 17:38不需要瞧不瞧得起,就是把他們當工具人用而已

potionx 12/22 17:38我比較訝異的是一個人有10顆手榴彈 看來投擲比打靶

potionx 12/22 17:38更重要吧?

Snaptw 12/22 17:39想擺老擺大支,就找更老更大支的去壓

yenjtr 12/22 17:39難怪他們都在準備上一場戰爭

Snaptw 12/22 17:39我一直認為近戰時爆裂物比槍枝重要,尤其是低練度兵

Snaptw 12/22 17:40手榴彈不用太準就可以傷人

dostey 12/22 17:49一樓在八卦政黑發言真的令人

peterlee97 12/22 17:51有的人單純只是仇陸軍跟想戰黃埔而已 沒啥理由==

yenjtr 12/22 17:53我也是覺得很疑惑 希望了解黃埔到底怎麼定義 不然8D

yenjtr 12/22 17:53報告我就不能推給黃埔兵亂操作一通了

yenjtr 12/22 17:55我想要說明我操作手冊都有上警語了結果還是有人誤

yenjtr 12/22 17:55操作 一定是黃埔兵的問題

Snaptw 12/22 17:57黃埔是官校,沒有兵

barbarian72 12/22 18:08黃埔講的都是以陸官為主,無法跟上時代卻又佔據高

barbarian72 12/22 18:08位的那群人

ja23072008 12/22 18:12把陸軍砍掉沒問題啊。小弟有個激進建議要不要試試

ja23072008 12/22 18:12看XD

ja23072008 12/22 18:12陸軍司令部解編,陸階不得升上將,只保留部分專業兵

ja23072008 12/22 18:12科中將指揮部。但原陸階中少將缺全數改三軍通用,

ja23072008 12/22 18:12海空軍有相關專長即可佔缺。中將缺限制陸軍軍種不得

ja23072008 12/22 18:12連任,且間隔至少兩年。

ja23072008 12/22 18:12金馬降為少將,各戰區工化通電、補保運衛彈等戰鬥

ja23072008 12/22 18:12支援及後勤輔助單位提升為少將。

ja23072008 12/22 18:12原臺澎地區野戰旅級單位全數改為海軍陸戰隊野戰旅,

ja23072008 12/22 18:12皆為機步旅編裝。北4(原關指蘭指各1)中2南2澎1花1

ja23072008 12/22 18:12新訓中心保留12個,全數移交海陸。只接新訓不教召、

ja23072008 12/22 18:12不戰備。戰時持續訓練新兵,保持摩步營守衛駐地。

ja23072008 12/22 18:12縣市後備旅全數改為摩步營,自然也沒有指揮部,一

ja23072008 12/22 18:12樣全轉成海陸。地方守備與TDF營雙軌制,假如當地沒

ja23072008 12/22 18:12人參加TDF照樣放生,就是只留1個後備營。

ja23072008 12/22 18:12各飛彈站台每連/中隊,配屬1個加強守備兼勤務連,軍

ja23072008 12/22 18:12種只有分海陸及空軍。比較純陸軍的大概就是航特。

yenjtr 12/22 18:15這樣就不好了如果黃埔只有官沒有兵我怎麼寫8D

yenjtr 12/22 18:17另外說裁陸軍的 你確定唱義勇軍進行曲的人不會變多?

yenjtr 12/22 18:17 激進式組織改造看起來是很爽啦

AndyMAX 12/22 18:19想唱就唱 太平洋沒加蓋

CHINAVIURSWH12/22 18:25現代戰爭手榴彈比槍好用,子彈只能走直線,手榴彈

CHINAVIURSWH12/22 18:25能拋物線

yenjtr 12/22 18:27馬斯克不知道到底要不要辭推特CEO

PTTHappy 12/22 18:44紅明顯 原po把你的高見去總統府官網 寫信到總統信箱

PTTHappy 12/22 18:45https://0rz.tw/nKnvK 幫你縮網址了 你點進去寫信吧

PTTHappy 12/22 18:49@ja2 我先前有寫一個海陸與陸軍人事升遷通用的方案-

PTTHappy 12/22 18:50而且是以連/營對抗成績 決定哪個連長/營長繼續升遷~

PTTHappy 12/22 18:51就讓海陸連/營與步兵連/營 捉對演習比拚 以成績說話

PTTHappy 12/22 18:52看哪方比較精實 大概3年內就讓真有實力者充滿新陸軍

PTTHappy 12/22 18:53(海陸與老陸合併的新軍種)

PTTHappy 12/22 18:54理想上來說 連對抗幾乎都獲勝的海陸連長 全部都晉升

PTTHappy 12/22 18:55少校(官缺可能在海陸可能在陸軍)-而落伍思維的陸軍

PTTHappy 12/22 18:56步兵連長則升不上去(升遷只看對抗演習成績)屆齡退伍

Snaptw 12/22 19:16你各位想太多了,領導人最喜歡的就是又大又奴的組

Snaptw 12/22 19:16織,老陸這麼聽話,要反也是退伍後才反,DPP執政前

Snaptw 12/22 19:16一天到晚黑國軍尤其是黃埔,當政後還不是繼續真香

Snaptw 12/22 19:16

jobli 12/22 21:47總統?今上最愛的就是陸軍,部長,實權軍備副部長,總長

jobli 12/22 21:47全都是陸軍,擴編給最多的上校中校也是只給陸軍,今上

jobli 12/22 21:47反黃埔?我不認為啦

Snaptw 12/23 00:14樓上正解,好用的奴才不嫌多,太會獨立思考的反而

Snaptw 12/23 00:14難管

Snaptw 12/23 00:17所以沙包堆屍旅的源頭應該很清楚了,要解也很簡單

Snaptw 12/23 00:17,義務役家屬把立委電話打爆,看國軍會不會給沙包

Snaptw 12/23 00:17旅更多裝備

Snaptw 12/23 00:19之前所謂最硬教召,乞丐老陸還不是有辦法凑出全新

Snaptw 12/23 00:19裝備給召員,關鍵就是上頭要看呀~

Snaptw 12/23 00:21以前成功嶺大專集訓也是該有的都凑得齊,一樣道理

Snaptw 12/23 00:21,尤其是那幾個靠近校閱場的明星参訪單位

Snaptw 12/23 00:23沙不沙包,重點就在於關愛眼神呀~

jobli 12/23 07:59特戰兵反應沒裝備,邱國正放話 不會放過他

jobli 12/23 08:00邱的很多政策根本想弄垮國軍吧,但今上很愛

lazycat5 12/23 09:03軍事顧問

barbarian72 12/23 10:25顧門口還差不多,顧問就別想了

asd56445 12/23 11:01沒有參考價值的

asd56445 12/23 11:02打錯*蠻有

konku0204 12/23 16:05特戰兵那段,「不會放過他」,確定是老邱親口說的

konku0204 12/23 16:05嗎?還是透過媒體東湊西湊亂逗出來!我知道老邱在板

konku0204 12/23 16:05上形象很差,但參加過往幾次會議,他是夠強勢,講

konku0204 12/23 16:05話也不好聽,但你說他沒腦袋,我就………