Re: [新聞] 軍方官員宣稱未來義務役也可練刺針 專家

SIL 12/28 22:41就別有所圖的目的性言論啊

momocom 12/28 22:46推

fman 12/28 22:47其實不是義務役能不能打刺針的問題，要一定可以，但

fman 12/28 22:47是問題是有沒有必要讓義務役學習，還是讓他們有基礎

fman 12/28 22:48知識就好，如果戰時真的有需要再加強就好

wen17 12/28 22:48國防部的官員不是在同篇新聞就回應了嗎

wen17 12/28 22:48然後一堆人還在鬼打牆是怎樣

Piin 12/28 22:50國防部的回應已經很委婉的講出事實了

chyx741021 12/28 22:50就算用模擬器也是訓練，國防部也沒唬爛

chyx741021 12/28 22:50反而是一個個跳出來這個不行那個不可能的，很明顯

chyx741021 12/28 22:50也都不是要做有建設性的批評

momocom 12/28 22:50https://tinyurl.com/5849cst6

momocom 12/28 22:50美軍刺針VR訓練基地

Piin 12/28 22:50請愛用代用編裝

wen17 12/28 22:51對啊 國防部就回應了一個看起來很正常的方案

wen17 12/28 22:52然後各種跳針國防部回應奇怪方案會怎樣去抨擊?

sangupafiber12/28 22:52就是練習使用刺針標槍,未來美軍五分錢一來,上手就快

sangupafiber12/28 22:53這連我都想得到的,我不相信吳姓退將,跟某施姓軍事

sangupafiber12/28 22:54專家會想不到.

jobli 12/28 22:55地球人都知道,只是你想的到的不代表軍方會那樣想,不

jobli 12/28 22:55用急1年後就徵兵了,到時如果沒有每個人都訓練剌針你

jobli 12/28 22:55要想什麼呢?

LI40 12/28 22:57我覺得原本的新聞已經講的很清楚了 不用在那邊整天

LI40 12/28 22:57一直找點酸

afv 12/28 22:58又不是全旅人人都左手標槍右手刺針

wen17 12/28 22:59errr 新聞就寫了國防部說沒有每個人都要練

bye296lctc 12/28 22:59連雜誌都寫操作方式還附圖了，標題還上十分簡易，

bye296lctc 12/28 22:59啊是有多難啦，不用專精，至少讓大家都會可以吧

chyx741021 12/28 22:59國防部也確實沒有講每個人都會學到刺針啊，從義務

chyx741021 12/28 22:59役中挑人出來專精訓練也沒什麼問題啊

sangupafiber12/28 23:00某J(大概是N67分身),就是喜歡自high啊,習慣就好

jobli 12/28 23:00其實就是不說謊也不吐實而已,記者會表示會練,但1000

jobli 12/28 23:00人只有一個人會練也不是說謊,只是沒吐實而已

sangupafiber12/28 23:01黃埔出來都都怪怪的,包含吳姓退將

jobli 12/28 23:01總之實施就知道了,樂觀是好事

afv 12/28 23:01“國防部在恢復徵兵的說帖上宣稱，未來義務役也有

afv 12/28 23:01機會操作到刺針、標槍飛彈”

LI40 12/28 23:02好了啦 整天嘴不知道在嘴什麼

sangupafiber12/28 23:02我可沒說國防部好棒,要人人練刺針.

afv 12/28 23:02國防部只說有機會，也沒說人人必練，這樣不夠吐實？

chyx741021 12/28 23:02「也有機會」，國防部很誠實了吧

tin123210 12/28 23:02阿富汗原本當農夫牧羊人的聖戰士都能操作了，台灣

tin123210 12/28 23:02義務役至少高中畢業吧，有什麼不能的？

sangupafiber12/28 23:03我猜他之前應該是借N67的帳號發言

jobli 12/28 23:03沒事,就是想說好棒棒而已的話,那就台灣NO1吧.反正明

jobli 12/28 23:03年還是拉人上海灘,你們開心就好

LI40 12/28 23:03又來了 莫名其妙

jobli 12/28 23:04不用莫明奇妙,明年又是拉去沙灘你會怎麼說呢?

sangupafiber12/28 23:04N67本人以前有發文說他在太平洋某小島國上工作

jobli 12/28 23:05目前報到地都還沒改,等三月又拉去沙灘上,看看要怎麼

jobli 12/28 23:05說吧

ja23072008 12/28 23:05n67跟jobli不同人……不要連這點都分不清

LI40 12/28 23:05怎麼 又要玩那套亂酸一通被打臉又惱羞的套路嗎

jobli 12/28 23:05等三月就知道了不是嗎

Serisu 12/28 23:06抽到野戰防空的砲兵預官很大機會會學到吧

sangupafiber12/28 23:06我混軍武版超過10年,某J跟N67講話超像,以前就以為是

jobli 12/28 23:06一直想否認沙灘種人有用?

afv 12/28 23:06要從義務役會不會有機會練到標槍刺針，轉進到海灘了

afv 12/28 23:06？

LI40 12/28 23:06不知道特地發一篇某吳姓的問幹嘛就算了 酸刺刀

LI40 12/28 23:06文底下貼一堆照片 還以為真的有刺刀上海灘奇景

LI40 12/28 23:06結果也沒看到 不知道貼一堆幹嘛

jobli 12/28 23:06其實很簡單

momocom 12/28 23:07唉

sangupafiber12/28 23:07分身,後來查到N67在國外工作,才覺得應該是借帳號

jobli 12/28 23:08國軍沒那麼麻煩,看編制就知道了,看發射士是士官還是

jobli 12/28 23:08兵,就知道會不會普訓了,如果編成飛彈發射士,就不會

jobli 12/28 23:08給兵受訓,沒有為什麼,就是那麼死

jobli 12/28 23:09不然,步兵營的重武器就不會都砍掉

jobli 12/28 23:09因為全部都編槍長,所以四個月的不准學

afv 12/28 23:09國防部本來就表示職務所需，義務役有機會練到標槍

afv 12/28 23:10刺針，又沒說全部義務役都要練到標槍刺針，新聞中

afv 12/28 23:10的專家則是質疑義務役官兵有沒有能耐練標槍刺針，從

afv 12/28 23:10頭到尾沒有什麼義務役人人練刺針標槍

LI40 12/28 23:10拜託一下 原文看一下好嗎 還在堅持普訓

jobli 12/28 23:10不然50機和74沒有比較難

wen17 12/28 23:10不是要改回一年了嗎.

wen17 12/28 23:10你到底在講什麼?

jobli 12/28 23:10為什麼全部取消,因為當年把射手全部編成士官,所以不

jobli 12/28 23:10准教四個月的

LI40 12/28 23:11真的是莫名其妙 整天找酸的點

wen17 12/28 23:11而且從AIT馬上回應也看的出來吧 美國意見很大

wen17 12/28 23:12大到黃埔精神刺槍術都被砍掉了

wen17 12/28 23:12你真的覺得未來不會繼續改嗎.

jobli 12/28 23:12如果按防空排的編制,也只有32人可以受訓/每旅.那未

jobli 12/28 23:12來就算所謂的五分錢給再多也沒有那麼多人會用

jobli 12/28 23:13因為反甲和防空流路在之前也一年四訓,沒有那麼多流

jobli 12/28 23:13路

jobli 12/28 23:13至於剌槍,一樣看明年開就知道有沒有取消了

kira925 12/28 23:14他不是正在親身示範過去國防部怎麼推三阻四w

SHADOW4869 12/28 23:14黃浦精神嘛 不找點東西酸來證明自己的英明睿智怎麼

SHADOW4869 12/28 23:14行

kira925 12/28 23:14不是一步到位就是假的 所以我們乾脆不要動

sangupafiber12/28 23:14千萬別跟心態有問題的人浪費時間,真心不騙~~

SilverRH 12/28 23:15很難跟盲信者說明事實

jobli 12/28 23:15要普訓就要先改變編裝,把射擊士改成射擊兵,等TDF的

jobli 12/28 23:15編裝出來就知道了,最後都是看編制啦,說一堆想幻想也

jobli 12/28 23:15沒用

sangupafiber12/28 23:15我遇過一堆黃埔的,沒幾個正常人

SilverRH 12/28 23:15如果真的開了兩年會然後一年內就不管用背包客也好

Duc916 12/28 23:16野戰防空探測和有效範圍短，好難理解定位

SilverRH 12/28 23:16還是什麼方式能把陸軍訓能直接大躍進

jobli 12/28 23:17剌槍有沒有取消,再三天就知道,訓練有多少,再一年又

jobli 12/28 23:17三天就知道了,想的很美好也沒用

jobli 12/28 23:18武器很多都不難,怎麼都沒人會,動員步兵砍光.因為編

jobli 12/28 23:18裝是士官缺,再簡單也不准你學

SilverRH 12/28 23:18然後連預算來源都只說沒問題三個字

jobli 12/28 23:19如果國防部會把專長編制全打破,那我就是垃圾,黑

SIL 12/28 23:19黃埔職軍就這樣啊，只要不得志或不順己意就會各種

jobli 12/28 23:19黑

SIL 12/28 23:19酸言酸語好突顯自己（自認為的）比別人優秀、眾人

SIL 12/28 23:19皆醉我獨醒

jobli 12/28 23:20你覺得是酸就是,不用很久就能看到結果了

Brioni 12/28 23:20就算戰前弄來三千枚，志願役分一分就沒了

SilverRH 12/28 23:20只能說明我們的公民還沒從四個月轉彎學到任何事

jobli 12/28 23:20明年就知道有沒有剌槍了,也不過三天後的事

afv 12/28 23:21https://i.imgur.com/iEsgeoF.jpg

jobli 12/28 23:21到時如果部隊還在剌槍,不知道會不會又找理由替國防

jobli 12/28 23:21部洗白

Brioni 12/28 23:21義務役開戰能聽懂指揮，也願意聽指揮就不錯了

afv 12/28 23:21這兩位雙聯裝刺針射手剛好可以看到階級章

SIL 12/28 23:21然後別人提出改善方案和想法時，他們又會突然撿起被

SIL 12/28 23:21他們批到一文不值的制度來救援說人家的方案和想法

SIL 12/28 23:21跟現行衝突不行怎麼樣的

sangupafiber12/28 23:22正解,心態扭曲

LI40 12/28 23:22整天到處酸的就不用扣別人帽子了 是覺得只有自己在

LI40 12/28 23:22酸黃埔是不是？

sangupafiber12/28 23:22跟他們討論往往會陷入鬼打牆模式

sangupafiber12/28 23:23幾年下來我也學乖了,遇到黃埔的直接跳過

wen17 12/28 23:23... 為啥3天後?

wen17 12/28 23:23不是說2024才改?

SHADOW4869 12/28 23:24呵 之前好像才有人酸說不敢回復一年役

jobli 12/28 23:24afv,編制就是發射士,受要初領過後才能去,兵去能不能

jobli 12/28 23:24不升士官當發射士,我不能確定,如果是,那我錯了

jobli 12/28 23:24一年義務役改格鬥,不是全軍改

wen17 12/28 23:24https://i.imgur.com/G4B97kr.png

SIL 12/28 23:24還有刺槍又如何？你學腳踏車第一天就順？你當年下

SIL 12/28 23:24部隊第一次背紅帶子就一次到位完全沒被噴？

wen17 12/28 23:24實施日期 2024.1.1起 ?

Brioni 12/28 23:24步槍、機槍、槍榴彈、手榴彈、迫砲、佈雷、排雷等，

Brioni 12/28 23:24跳過這些美軍也很常用，這麼重要的武器技能，直接一

Brioni 12/28 23:24直討論義務役用標槍刺針…

sangupafiber12/28 23:25SHADOW4869你好壞,幹嘛點這麼明

wen17 12/28 23:25所以顯然明年還是有刺槍術啊?

Brioni 12/28 23:26我猜討論義務役用這些高檔武器比較有展示價值？

SIL 12/28 23:26不改時酸墨守成規不思進取，開始動了就換酸沒辦法一

SIL 12/28 23:26步到位

Brioni 12/28 23:27這種討論象徵宣示意義大於實質

sangupafiber12/28 23:27哈哈SIL我笑了,某J被你抓到SOP了

Brioni 12/28 23:28每年幾個示範連玩高檔模擬器，還不如班用機槍打好打

Brioni 12/28 23:28滿，槍榴彈裝好裝滿

chyx741021 12/28 23:28國防部端出來的「訓練內容願景」問題不大，重點也

chyx741021 12/28 23:28是後續的執行，接下來也還有一年可以用力督促

jobli 12/28 23:28沒差,等看結果就知道,你認為會變,那很好啊,希望你對

jobli 12/28 23:28我錯

afv 12/28 23:29https://i.imgur.com/runrKby.jpg

jobli 12/28 23:29說一百句不如作一件事

afv 12/28 23:29陸軍合格標槍射手：蘭指部上兵

LI40 12/28 23:30那你現在是在酸什麼？？

LI40 12/28 23:31一下酸很開心一下又等著看 都給你講？

WaterFrog 12/28 23:32新聞講「有機會」就代表不太可能每個一年兵都會摸到

WaterFrog 12/28 23:33糾結在這裡沒啥意義。另外A大照片的那兩位是上兵，

SIL 12/28 23:34一直扯刺針標槍就只是為了譁眾（軍盲）取寵。就像

SIL 12/28 23:34當年波灣戰爭時，巷子口的阿北在幹古說阿帕契很厲害

SIL 12/28 23:34把飛毛腿全都打下來，眾人都會覺得阿北很潮知道阿

SIL 12/28 23:34帕契。

WaterFrog 12/28 23:34我沒記錯的話上兵應該是服役一年半，所以代表那兩位

afv 12/28 23:34畢竟jobli 表示國軍只有”士官”才能當標槍刺針的射

afv 12/28 23:34手

WaterFrog 12/28 23:34應該是志願役，要讓義務役一兵訓練比較可能的是挑選

afv 12/28 23:35https://i.imgur.com/APERFe2.jpg

sangupafiber12/28 23:35以後有人開始跟某J認真,我就把SIL寫的SOP貼出來:p

afv 12/28 23:35以前也有一兵做標槍射手鑑測

WaterFrog 12/28 23:36一批人進去專訓才有較高的可能性

Brioni 12/28 23:36國軍士官有快9萬人，陸軍佔一半，發射器才多少….

sangupafiber12/28 23:36"不改時酸墨守成規不思進取，開始動了就換酸沒辦法

jobli 12/28 23:36我剛打去問反甲組教官,發射士255,發射兵136,都可以

jobli 12/28 23:36拿到射擊許可,但編制士是發射士沒有變,只是因為沒有

jobli 12/28 23:36士官,但天馬要打要有專長才能打,所以136訓後即可射

jobli 12/28 23:36擊,afv你對

sangupafiber12/28 23:37一步到位"<---黃埔某J標準SOP

WaterFrog 12/28 23:38標槍訓練時程為80小時，一兵的服役時間是夠訓練

sangupafiber12/28 23:38我來幫他想如果一步(快速)到位,到時該怎麼酸好了:p

jobli 12/28 23:38一批接訓30人,目前一年二訓,如果有專班另外開班

SIL 12/28 23:39「每個」一年兵都練到/摸到刺針這個討論原本就是個

SIL 12/28 23:39沒意義、硬被媒體和大眾錯誤認知炒作出來的假議題。

jobli 12/28 23:39剌針的我要問看看有沒有砲校同學,不敢先跟你說

ja23072008 12/28 23:40流路問題就是之前小弟提過的，國軍訓練量能不足，

ja23072008 12/28 23:40而且不受重視，缺乏師資場地教材等資源，所以短期

ja23072008 12/28 23:40內難以大量擴訓。但只要投入資源後，這並非難以解決

ja23072008 12/28 23:40的問題。

jobli 12/28 23:41但反甲有確實問到主任了

barbarian72 12/28 23:41jobi大，若是不想讓討論失焦，可能還需要再改改語

barbarian72 12/28 23:41氣

SilverRH 12/28 23:413A262訓八週吧

sangupafiber12/28 23:41他的問題不在語氣,而是心態

ja23072008 12/28 23:42營級以上聯合作戰場地不足才是無解的問題。

sangupafiber12/28 23:42我在黃埔退役社團混久了,知道他們都在想啥

jobli 12/28 23:433A262什麼專長

SilverRH 12/28 23:44飛彈發射兵

jobli 12/28 23:46136是一個月,應該是改了

SilverRH 12/28 23:47110有改過，感覺剛剛的數字都不太一樣

kira925 12/28 23:47世上還真沒有一步到位的事情

b160160 12/28 23:49推

jobli 12/28 23:49剌針/標槍有沒有普訓可以各自解讀,但一年兵年年要下

jobli 12/28 23:49基地,目前全台只有南北測可以下,一次最多進訓三個營

jobli 12/28 23:49,加入TDF營,看要擴建基地/新增基地/還是不進改在駐

jobli 12/28 23:49地下基地,不然沒有流路,這點無法實施

SilverRH 12/28 23:50發射士專長取得要12週

jobli 12/28 23:51一年要普訓紅隼,就看明年陸軍買不買就知道是不是真

jobli 12/28 23:51的要換編制

g3sg1 12/28 23:53TDF應該會像外島單位一樣直接就地測驗吧 這樣才符合

g3sg1 12/28 23:53現實

jobli 12/28 23:53主教說,編制就是發射士,但實際需要就是有開射擊兵專

jobli 12/28 23:53長訓,配合天馬操演,重點是很多不想升士官,想升又不

jobli 12/28 23:53能升,最後兵也給射擊專長,但實際上只要49小時內可以

jobli 12/28 23:53學會(扣掉一般訓)

jobli 12/28 23:54136是含一般課程,實際武器不到二週就能完訓

SilverRH 12/28 23:56應該駐地吧，移防畫面太美

SilverRH 12/28 23:57問題是駐地下還是要有流路派教官

jobli 12/28 23:57駐地基地就沒問題了,不然流路早滿了,現在下基地要排

jobli 12/28 23:57隊

SilverRH 12/28 23:58不然就整個旅一起大拜拜

jobli 12/28 23:58教官TDF應該有,後備有在找人回去,但回去的人不多就

jobli 12/28 23:58是了

SilverRH 12/28 23:58大家一起蓋章結訓，有章就能打仗了

jobli 12/29 00:00只是TDF如果要基地的話,不知道是後備派人去鑑測還是

jobli 12/29 00:00南北測,因為以外島基地來說只去六個人,基本上都是去

jobli 12/29 00:00吃飯的

jobli 12/29 00:07如果不整退整補另一個問題,有人下基地一半才入營,他

jobli 12/29 00:07要不要下基地?

jobli 12/29 00:07下,沒有專精不能下

jobli 12/29 00:07不下,那到部的時間都沒用

SilverRH 12/29 00:07想想人裝有問題都給B方機械降神就好啦

Dheroblood 12/29 00:07就中共養的狗替中共汪汪叫而已阿

SilverRH 12/29 00:07重要的是戰鬥意志

jobli 12/29 00:08好像也是也,一切交給B方就好

SilverRH 12/29 00:08國防靠自己1949之後就是口號了

jobli 12/29 00:09其實有點想去教召領錢,可惜去不了

jobli 12/29 00:09不知道,可能大家都看好吧,你也不要逆風了

asapfrdddd 12/29 00:16民進黨兵役延長根本在買票

LiamTiger 12/29 00:22買票==？

g9122xj 12/29 00:23兵役延長能變成買票...樓上在說什麼啊？

g9122xj 12/29 00:23上上

asapfrdddd 12/29 00:24買年輕人的票啊

asapfrdddd 12/29 00:24一個月變26000一年就31W

asapfrdddd 12/29 00:25還不用吃住

asapfrdddd 12/29 00:25不是嗎？

asapfrdddd 12/29 00:26反正現在很多垃圾大學生也不知道要幹嘛

WaterFrog 12/29 00:26扣掉雜費剩2萬初頭，不是2萬6

asapfrdddd 12/29 00:26傻傻的想國家好棒 蔡英文英明 我要投給民進黨

asapfrdddd 12/29 00:29反正結論不變 洗年輕人的腦 騙年輕人的票可悲

iloveDuncan 12/29 00:34看到役期增加是買票我好懷疑我的眼睛 現在帶風向連

iloveDuncan 12/29 00:34腦都不會用了嗎

barbarian72 12/29 00:36役期增加叫買票？這麼好買？那你買了嗎？

LI40 12/29 00:47？？？

ralfjr 12/29 00:55當兵是買票，笑死。本篇比黃埔還反智的發言

sangupafiber12/29 00:56買票???你認真？你在反串吧？

ralfjr 12/29 00:57當兵那個工時，外面隨便找都有更輕鬆或更賺的

tin123210 12/29 01:00兩萬六能買票真是笑死人，建議當完一年找同班女同

tin123210 12/29 01:00學吃個飯問問人家今年賺多少

kuma660224 12/29 01:03會覺得開2萬的鳥工作能買票的 該去吃藥了

kuma660224 12/29 01:04隨便店面吹冷氣的服務銷售 都比這好

kuma660224 12/29 01:05這會掉票 總統是反正不選了 卸任前痛一次

kuma660224 12/29 01:05不要讓困難的事留給下一任

kuma660224 12/29 01:06其實是蠻有女漢子的政治覺悟

kuma660224 12/29 01:06加上喬預算也會得罪人

kuma660224 12/29 01:07台灣雖然不缺錢 但預算都有既有用途

kuma660224 12/29 01:08你住家裡去便利店上班也比這賺的多又不怕受傷

kuma660224 12/29 01:08用常識就知道這決策是實值會扣血的

asapfrdddd 12/29 01:12你就錯了 大學生大部分都自己出來住

asapfrdddd 12/29 01:12一個月至少一萬 當一年出來30萬

asapfrdddd 12/29 01:13很多人連30萬都拿不出來

asapfrdddd 12/29 01:13這不是買票什麼是買票

asapfrdddd 12/29 01:14現在當兵多爽 根本沒事做耍廢吹冷氣 滑手機 運動

asapfrdddd 12/29 01:15他媽9.台股開盤都能正常操作就問你爽不爽

Morisato 12/29 01:16這樣好棒棒可以買票，那麼35k的志願役早從基隆路排

Morisato 12/29 01:16隊排到基隆港了

asapfrdddd 12/29 01:17志願役跟義務役心態本來就不一樣啊

asapfrdddd 12/29 01:18兵役延長根本就是笑話

asapfrdddd 12/29 01:18你以為羊訓練一年後就能是狼的對手？

asapfrdddd 12/29 01:18不要搞笑了

asapfrdddd 12/29 01:20造成現在沒兵還不是民進黨害的

asapfrdddd 12/29 01:20亂砍軍公教年金

Scion 12/29 01:21其實這東西會讓薪資上漲，因為有一群人力跑去當兵了

Scion 12/29 01:22全台會少掉10萬打工仔，現在已經缺人了，到時會更缺

ewayne 12/29 01:24哇，砍軍公教年金跟沒兵什麼關系？兵是領得到年金喔

ewayne 12/29 01:24…拜託崩潰也崩潰的像樣點…

ralfjr 12/29 01:26看到這種發言有點擔心了，人沒事吧?不是脫節是跳到

ralfjr 12/29 01:26平行世界了

Scion 12/29 01:26付得少叫欺負老百姓，付多一咪咪叫做政策買票

Scion 12/29 01:28把你叫去操一年，給個基本薪資左右還要被罵給太多

tin123210 12/29 01:35那年金改回來，叫公跟教也去開坦克扛迫擊炮阿

momotea 12/29 01:44不知道某a覺得要訓練幾年才能當戰狼的對手

m54k600ive8012/29 02:24.

c41231717 12/29 03:31某a很崩潰喔

Scion 12/29 04:11當兵不用租房，沒有餐費，除了放假外出也沒啥開銷

Scion 12/29 04:11一個月兩萬六，不亂花的話當到退伍可以存個20萬

Scion 12/29 04:12對一個剛出社會的年輕人來說其實很有幫助

jobli 12/29 06:16呃,其他不知道,但是新制軍退實質上領的比較多,沒有

jobli 12/29 06:16砍

JimlArgon 12/29 06:36新「新制」下原舊新制（84）混合的被砍很多

hsinhanchu 12/29 08:15看這內容，縮減成三星期甚至兩星期速成班也可以

Pegasus170 12/29 08:39這個模擬教學設備大概是最高級版。

suyusian 12/29 08:42兩萬六當兵買票說也太奇葩，要不要先去查查元旦後基

suyusian 12/29 08:42本工資多少，26400，外面隨便站加油站都比較爽

junkuo 12/29 08:57增加役期叫做買票，你有當過兵嗎？

Sirctal 12/29 09:04某 a 到底在講什麼，能不能停止這種老害思維？

barbarian72 12/29 09:43某a可能被他口中的垃圾大學生超越吧，所以受不了跑

barbarian72 12/29 09:43出來撒野

Snaptw 12/29 09:59班機排機也不是人人受訓，一個連一兩組完訓就差不多

EvilPrada 12/29 12:00沒兵關砍軍公教年金屁事 毫無邏輯的狗屎政治語言

icestormz 12/29 12:15某a是誰的分身啊 這麼厲害

icestormz 12/29 12:1670天帳號 之前都在房版留言 這次特地留這篇在軍武

stuj9019 12/29 13:26說真的阿富汗文盲都能教會了沒道理台灣教不會吧

Mazda6680 12/29 16:41推

dragon159 12/29 21:41都能浪費時間練完全沒用的刺槍了 模擬練習個標槍

dragon159 12/29 21:42卻嫌浪費 真的是垃圾黃埔

Mystiarun 12/30 11:56某a是不是吳私壞的分身帳號啊