Re: [討論] 原來手機連網後是不能免費退貨的

jujusun 02/05 23:12蘋果可以 卓卓不行

jujusun 02/05 23:13蘋果記得官網買

jujusun 02/05 23:15卓卓只會臭60hz 結果退貨這種基本服務都無視

BlackCoal 02/05 23:23不懂，法規明明就鑑賞期，為何講的免費試用是理所當

BlackCoal 02/05 23:23然的？

BlackCoal 02/05 23:23蘋果提供比法規更好的服務那很好呀

attila125 02/05 23:35連網是手機正常功能之一,本就應該測試,不符就走退貨

goldenfire 02/05 23:41沒錯 就是這樣 合理檢查是消費者的權益

goldenfire 02/05 23:42難道手機買來七天只能擺著看 那要擲筊測功能嗎??

fck01 02/05 23:51測功能？是指試用嗎？那應該去官方通路吧？

fck01 02/05 23:51不然手機沒什麼好測的，一般是有瑕疵才退。

fck01 02/05 23:51如果有瑕疵收整新費就不合理，反之我覺得可以收。

kaltu 02/05 23:52為檢驗功能正常而開啟是合法鑑賞範圍，非試用

kaltu 02/05 23:53實體商店可以用試用機確認，但郵購商品無法，商人節

kaltu 02/05 23:53省實體店面的成本的同時，必須負擔讓郵購商品使用者

kaltu 02/05 23:53合理鑑賞產生的對應成本

kaltu 02/05 23:55如需重新包裝等整新費用產生也必須提出證明誠實報銷

kaltu 02/05 23:55，而非隨人喊價收取懲罰性或象徵性金額

EPIRB406 02/05 23:58那是你買三星可能原廠懶得計較，原PO買pixel 9是獲

EPIRB406 02/05 23:58利王代理的可能沒那麼容易搞

Dheroblood 02/06 00:02你手機不連上網路 怎麼測試功能？又不是相機

EPIRB406 02/06 00:08手機連得上網路表示沒問題啊！連不上就是硬體壞了可

EPIRB406 02/06 00:08以退

se2422 02/06 00:09了解

EPIRB406 02/06 00:12七天本來就無條件退貨啊！但是不保證無條件退費

EPIRB406 02/06 00:18你去查一些民事判決就知道是要付整新費的

NX9999 02/06 00:26優文推推，謝謝

EPIRB406 02/06 00:26蠻多跟你類似的啊，而且你的又沒上法院是廠商不計較

EPIRB406 02/06 00:26不代表你贏，我是覺得你別亂教。

pda2001 02/06 00:38長知識實用推

minagoroshi 02/06 00:40川星出來洗地了嗎嘻嘻

EPIRB406 02/06 00:43https://i.imgur.com/rL6bqfO.jpeg

mini186 02/06 00:45低調

EPIRB406 02/06 00:53消保官都覺得可以收整新了，你說可以無條件退貨但是

EPIRB406 02/06 00:53沒有提到民法259條6款

syw20 02/06 00:53因原po沒走到法院，所以也不知道最後走法院會有啥結

syw20 02/06 00:54果，但即便要收整新費也不是由廠商亂喊價，廠商應提

syw20 02/06 00:54出合理證明

justice2008 02/06 00:56消保法是指不會因為退貨產生費用

whhw 02/06 00:56推

justice2008 02/06 00:56後面跟你求償的是民法

justice2008 02/06 00:57確實是要證明有損失到回覆原狀的費用

justice2008 02/06 00:57消費者才要付 確實不能讓廠商漫天喊價

justice2008 02/06 00:58你消費者退一步便宜行事 廠商就往前走兩步佔你便宜

syw20 02/06 00:58很多時候消費者或廠商走到法律戰前就自己摸摸鼻子認

syw20 02/06 00:58賠了，畢竟法律戰也是有其時間成本

justice2008 02/06 00:58最後就合理化說退費要收固定的整心費

justice2008 02/06 00:58這種事情絕對不能退讓

LastAttack 02/06 01:00推個 沒權限重置保固好意思自稱代理商喔？

EPIRB406 02/06 01:00說真的沒瑕疵自己二手賣一賣吧！你連網了就不是全新

EPIRB406 02/06 01:00機店家有權利跟你收整新

EPIRB406 02/06 01:04消費者保障就是給你退貨啊！這樣還不好？這樣夠霸王

EPIRB406 02/06 01:04了吧！店家全新被你搞到整新還要吞也不合理啊！

syw20 02/06 01:05店家要主張有權收整新那就走法律戰，為了社會觀感、

syw20 02/06 01:05擔心事情鬧大等理由不和消費者計較，本來就該廠商自

syw20 02/06 01:05己認賠

spirit119 02/06 01:05推這篇

h40209 02/06 01:06那拆封了也不是全新，開機過了也不是全新，鑒賞期的

h40209 02/06 01:06意義何在，網路通路省下店面的錢本來就要負擔鑑賞期

h40209 02/06 01:06消費者不滿意的問題吧

SHENG2014 02/06 01:08廠商開證明就好了，當服務人力不用錢的

EPIRB406 02/06 01:08其實大部分店家都有退一步了，只要不要連網都能全額

EPIRB406 02/06 01:08退。

LastAttack 02/06 01:08連網非全新就廠商話術罷了，WIFI跟通訊單元是有處女

LastAttack 02/06 01:08膜嗎？品管品檢就最好都沒使用到相關功能

syw20 02/06 01:09此案是廠商認為媒體風險大於整新費的損失自己認賠不

syw20 02/06 01:09走法律而已

medama 02/06 01:09謝謝分享

m381249 02/06 01:09怎麼有人在洗地啊？

yankult0445d02/06 01:10走法律原po也不一定會贏 上面那個熱水器的消保官說

yankult0445d02/06 01:10法跟原po的也不一樣

EPIRB406 02/06 01:11連網手機就會回傳資料回原廠註冊啊！不然apple裡面

EPIRB406 02/06 01:11的保固日是怎麼來的。

ballcat 02/06 01:12謝原po分享，學到了

syw20 02/06 01:13品牌形象也是一種成本，和消費者爭贏這整新費但造成

syw20 02/06 01:13品牌形象損失反而可能賠更多，看廠商自己評估而已

a3n 02/06 01:16舉證之所在，敗訴之所在，既然消保官說廠商必須要

a3n 02/06 01:16提供證明，那上法院的話消費者可能贏面較大

LastAttack 02/06 01:20說起來就從來沒有連網=非全新，真正的脈絡是廠商以

LastAttack 02/06 01:20連網來認定保固起始時間，實務上就是可還原的。但是

LastAttack 02/06 01:20原廠、代理商、盤商之間為了省事直接宣稱不可還原這

LastAttack 02/06 01:20樣。

Acchannyan 02/06 01:21本來就是按照法律走..手機連網又不是內衣褲買回家穿

Acchannyan 02/06 01:21沒辦法復原的 真的沒辦法恢復需要消費者付費的當然

Acchannyan 02/06 01:21叫廠商舉證啊 哪可能讓你喊多少就付多少 你當大家都

Acchannyan 02/06 01:21是盤子嗎？

mihonisizumi02/06 01:24推原po 平常在國外退貨很簡單 不像臺灣那麼多毛

flyaway1030 02/06 01:26看到某樓言論讓我聯想到我家鄰居 當初想裝某些東西

flyaway1030 02/06 01:26 然後拿出某些判決書 這就是可以的…

flyaway1030 02/06 01:26但每個法律案件都有他的狀況原因跟條件

flyaway1030 02/06 01:26很多不懂法 專門做這種事情 講了很多後來我直接回

flyaway1030 02/06 01:26那請你去找律師跟我說 後來鄰居就退出群組了 有沒

flyaway1030 02/06 01:26有安裝 真的不知道在吵什麼

multiView 02/06 01:27恭喜你的好運氣，但這肯定不是通例，得花時間也未

multiView 02/06 01:27必一定能夠得到一樣的結果，更多人就選擇別開通就好

multiView 02/06 01:29或者通通官網買iphone，就沒這個問題

EPIRB406 02/06 01:34https://reurl.cc/1XLZoW 這個告pchome結果被收3成

EPIRB406 02/06 01:34整新

chen1992556602/06 01:40阿這不就說明了 要跟消費者收這筆整新費 賣家要舉證

chen1992556602/06 01:40而不是自己亂喊幾成嗎？

EPIRB406 02/06 01:41整新費本來就不是亂喊的，但是賣家有權利跟你要就是

EPIRB406 02/06 01:41，並不是退貨就能完全退費

justice2008 02/06 01:42你沒看內文嗎? 判決文是說燈泡是消耗品 屬不可復元

justice2008 02/06 01:43之耗材 依全新燈泡報價7000合理

justice2008 02/06 01:43人家有舉證 而且有說服法官

justice2008 02/06 01:43哪來的死豬價三成啦

justice2008 02/06 01:44現在的問題就是廠商應要收整新費 又不給證據

justice2008 02/06 01:44還一口價一成兩成三成無腦喊 這才是問題

gary8442 02/06 01:46@jujusun 是有多無知 Google官網也是無條件退貨啊

gary8442 02/06 01:47拆封用過一樣期限內無條件退貨 難不成Google Pixel

gary8442 02/06 01:47不是 Android 手機? www

justice2008 02/06 01:49那個提告的也滿好笑的 覺得7000不合理要提出證據

justice2008 02/06 01:49也可以自己買一顆復元 不要讓廠商喊燈泡價格

chen1992556602/06 01:52今天原po就是覺得開封連網保固收四成整新費不合理

chen1992556602/06 01:52所以他積極主張他的權益 他的訴求是全額退 賣家調解

chen1992556602/06 01:52時又不舉證 那就這樣結案 上來分享自己的經驗讓大家

chen1992556602/06 01:53知道網購有什麼權利可以主張很正確啊 倒是叫人家開

chen1992556602/06 01:53封就要吞一吞賣二手不知道在亂教什麼呵

neomaster 02/06 01:55二手商品跟全新有價差就是廠商的損失

shokotan 02/06 01:55會不會變成廠商黑名單

neomaster 02/06 01:55難道大家可以接受7天無理由退貨當全新賣給你

EPIRB406 02/06 01:56我道德感比較高所以用過沒瑕疵我是不會退但的確不代

EPIRB406 02/06 01:56表適合任何人，這部分我道歉

neomaster 02/06 01:57又有人要扯7天退貨本來廠商就是要先計算在售價內了

neomaster 02/06 01:5940%價格是高了 但廠商如果提10%或拿出市場2手價格

neomaster 02/06 01:59與全新的價差呢

EPIRB406 02/06 01:59樓上你說的的確是個證據就看法院怎麼判

neomaster 02/06 01:59測試當然可以 測完沒問題要退 才是重點

kaltu 02/06 02:00本來就要算在成本裡，實體店面有實體店面的成本，網

kaltu 02/06 02:00路商店有網路商店的成本，沒有自助餐不想擔的

neomaster 02/06 02:01測完有問題 1) 消保7天內退貨 2)賣方負民法瑕疵擔

neomaster 02/06 02:01保責任

kaltu 02/06 02:02網路商店依法要提供合法鑑賞期內退貨的權利，因此產

kaltu 02/06 02:02生的成本本來就是做這個生意的必須，難不成只因為是

kaltu 02/06 02:02多的成本就想逃嗎？那你連稅金都別繳好了

kaltu 02/06 02:04鑑賞期與物之瑕疵無關，不用偷換概念

kaltu 02/06 02:04鑑賞期保護的是網購郵購無法見到實體，是保護收到貨

kaltu 02/06 02:04品後鑑賞時發現跟廣告和想像不符的問題，與任何瑕疵

kaltu 02/06 02:04無關

neomaster 02/06 02:04消保官的意思是鼓勵廠商拿回手機到後帶到後台清除

neomaster 02/06 02:04保固註冊 然後再當全新機賣給下一位囉

jujusun 02/06 02:04哪有無條件退貨阿 還要扣運費笑死囉 又抓到造謠了

neomaster 02/06 02:05沒有與廣告不同 你也想退啊

neomaster 02/06 02:06"想像"不符 XD

neomaster 02/06 02:07想像的手機是啥?

f12sd2e2aa 02/06 02:07蛤 原來你是對的 還以為這種想法是錯的

neomaster 02/06 02:08運費100%是賣方負擔 消保規定賣方要自己取回退貨

jocker1412 02/06 02:08笑死，真的一堆店家出來黑Wwww

jujusun 02/06 02:09是說好市多也沒賣雜牌機真安心

neomaster 02/06 02:10如果退貨商品有損失，廠商需要證明損失金額而不是

neomaster 02/06 02:10讓他們亂喊價---依據民法損害賠償

neomaster 02/06 02:12消保官的概念沒問題

neomaster 02/06 02:13退貨跟廠商損失是2件事 廠商只要證明有價損

repast 02/06 02:13推！

neomaster 02/06 02:14所以有可能拿到全新的手機不一定是全新的

neomaster 02/06 02:14可能是退貨清除保固再重新封膜

neomaster 02/06 02:15讚

neomaster 02/06 02:15很多廠商為了省事會吞

asphodelux 02/06 02:15推邏輯清楚

neomaster 02/06 02:16畢竟這種人量少

jujusun 02/06 02:16我查了卓卓退貨 被嫌得要死 連刷卡手續費都無法退

Beakidd 02/06 02:17讚，無法理解怎麼有人一直在幫廠商講話，笑屬

Beakidd 02/06 02:18台灣消費者權益有夠可憐了，有人還希望更慘

neomaster 02/06 02:18建議大家多多試用後退貨

jujusun 02/06 02:18真口憐退貨網路評價臭得要死 還有某卓在捧

syw20 02/06 02:20能不能退貨跟廠商後續拿退貨後的產品去幹嘛是兩件事

hnj92 02/06 02:21推，消費者站起來！

chen1992556602/06 02:23我是從頭到尾都看不出來哪裡可以推導出消保官鼓勵賣

chen1992556602/06 02:23家被退之後要當新品賣 但很明顯看得出有人崩潰到在

chen1992556602/06 02:23鼓勵大家試用就退貨 笑薯

DANTEINFERNO02/06 02:25畢竟全新機也不是全新的 一定經過檢驗 所以其實收回

DANTEINFERNO02/06 02:25去再拿出來賣沒什麼問題 問題在要讓人看不出來

DANTEINFERNO02/06 02:27所以回收物如果有硬體上的損傷那當然要求賠償 軟體

DANTEINFERNO02/06 02:27就比較多空間了

neomaster 02/06 02:36可以去看看momo pchome退貨規定 他們應該都違法了

neomaster 02/06 02:41號稱目前最保護消保者買方的蝦皮

jujusun 02/06 02:41果粉推蘋果至少不喜歡可以退貨 幾個駐板推雜牌的

neomaster 02/06 02:41https://imgur.com/a/jcVbBmT

jujusun 02/06 02:41推薦人家買了不喜歡要負責內

neomaster 02/06 02:42看來蝦皮讓我這賣家申訴成功也跟消保法抵觸?

DANTEINFERNO02/06 02:44原來是賣方嗎？那你們就只會堅持各一方的立場而已有

DANTEINFERNO02/06 02:44什麼好談的XD

windsp0419 02/06 02:44推 剛好再讓網軍浮起來

neomaster 02/06 02:45我只遇過一位買家透過消保官找我

neomaster 02/06 02:45我只回書面覆證明消費者錯誤操作讓產品損壞 就沒

neomaster 02/06 02:45下文了

neomaster 02/06 02:47去看看momo pchome有沒有寫根據消保法 猶豫期非試

neomaster 02/06 02:47用期

neomaster 02/06 02:47他們都是錯認消保法是試用期不是猶豫期

neomaster 02/06 02:48要認真 判例都有不同情況

HolyMilk 02/06 02:48一堆人出來洗地，真的是長見識了

FMZ 02/06 02:52美國 不管哪家廠商都是無條件退的。台灣已經是對商

FMZ 02/06 02:52家很友善的了，實在不必要爭取比其他國還要低的權

FMZ 02/06 02:52益，還要被當來亂的

justice2008 02/06 03:10直接拿二手價格來主張10%我覺得不行啦

justice2008 02/06 03:11在證據推論上明顯產生段鍊啊 除非對方也很菜

justice2008 02/06 03:11上法庭很難講 要看證據

FragrantJo 02/06 03:13覺得手機應該有七天鑑賞期的，應該也覺得汽車要有

FragrantJo 02/06 03:13吧

FragrantJo 02/06 03:14鑑賞期神給你用看有沒有瑕疵，不是讓你看用的爽不

FragrantJo 02/06 03:14爽的，用不爽就想退是你自己有毛病

FragrantJo 02/06 03:15產品有問題當然應該無條件退全額，商品沒問題又要

FragrantJo 02/06 03:15退貨，哪有問題的不就是人？

e04qi4su3a8 02/06 03:15同樣都是消費者 竟然有這麼多人助長廠商的氣焰 真的

e04qi4su3a8 02/06 03:15笑死 根本照妖鏡 幫廠商數錢賺利潤自己還樂著呢

jayxxx 02/06 03:23你汽車是可以網購嗎？

jhkujhku 02/06 03:23你把A店的新貨拿去B店退啊

e04qi4su3a8 02/06 03:25拿汽車類比更好笑 超級滑坡 該不會等一下說支持手機

e04qi4su3a8 02/06 03:25有鑑賞期等於支持貼身衣物也要有鑑賞期吧 笑死人

ben1981neb 02/06 03:27謝謝分享

jayxxx 02/06 03:27他就沒搞清楚原po在講什麼，還在那邊提惡意退貨什

jayxxx 02/06 03:27麼的，問題在那嗎XD

sonyegg 02/06 03:37保固開通後，廠商後台改一改就可以算全新品的話，難

sonyegg 02/06 03:37怪後面的人會買到有人用過的，正常只能當整新品賣啊

sonyegg 02/06 03:37，至於這成本該由誰吸收~ haha

kaltu 02/06 03:49鑑賞期和與之相關的保護都是建立在消費者無法再購買

kaltu 02/06 03:49前確認實物，只能透過照片甚至渲染圖和廠商單方面的

kaltu 02/06 03:50廣告產生的想像決定下單，透過強制鑑賞期的方式以保

kaltu 02/06 03:50證消費者買了之後與想像不符取消交易的基本權利

kaltu 02/06 03:50如果不想要負擔，那大可不要經營網購，汽車的問題如

kaltu 02/06 03:50果你是在網路上或型錄上看到廣告品，沒看到實體的就

kaltu 02/06 03:50訂購，一樣符合網購郵購條例

kaltu 02/06 03:50這是最基本的權利和義務對等原則

kaltu 02/06 03:52這個成本本來就是經營網購業者要自行吸收，因為這是

kaltu 02/06 03:52轉移自實體店面提供實務樣品給消費者檢閱的成本來的

kaltu 02/06 03:52，本來就是賣家應付的成本，平時運氣好省下來了，但

kaltu 02/06 03:52若是消費者要依法退只是沒省到而已又不是多付

kaltu 02/06 03:58建立正確的觀念之後，這樣的權利動態才會使得廠商自

kaltu 02/06 03:58主維持各種會降低退貨率的舉措，例如提高廣告的透明

kaltu 02/06 03:58度提供不修圖的實拍照片、誠實詳細且不用話術的介紹

kaltu 02/06 03:58，以及降低自己的整新成本，例如不用破壞性包裝、不

kaltu 02/06 03:58故意制定在合法鑑賞範圍內會減損退貨品價值的規矩，

kaltu 02/06 03:58確保這些侵蝕消費者權益的玩法會變成商人找自己麻煩

kaltu 02/06 03:58才會減少此類作法

jet22662266 02/06 04:03

LonyIce 02/06 04:15推你一個

SeaSprite 02/06 05:47讚

roger700406 02/06 06:03優文

atgo1207 02/06 06:22成本就是廠商吸收啊 你都省了店面成本了欸

ssshleo 02/06 06:22優文推 讓牛鬼蛇神都出來了

pttabs 02/06 06:34好文收藏

oldhead1029 02/06 06:35推一個 謝謝

hubertmax 02/06 06:46推

k798976869 02/06 06:557天內本來就可以退 不想退的自己去開實體店面

hsupeter92 02/06 06:58推有些人就是被奴慣了

k798976869 02/06 06:59網購就是有霸王條款

AkikaCat 02/06 07:10上面講汽車的，你賣車有辦法開純網購的話，那抱歉，

AkikaCat 02/06 07:10還真的適用七天

AkikaCat 02/06 07:11不過汽車的情況就可以要求整新啦，畢竟下地之後輪胎

AkikaCat 02/06 07:11再怎樣也不可能虛空復原吧XD

musichour 02/06 07:14關鍵點就一個吧 就是有損失廠商要證明 只要你能提出

musichour 02/06 07:15那消費者自然要賠償 相反就沒道理叫消費者吞下去

pter2 02/06 07:19三星手段真多啊XD

b325019 02/06 07:20笑死也太多來崩潰的吧，還有一個直接承認是賣方的w

oppoR20 02/06 07:38一大早看到這篇 真的一堆幽默的

oppoR20 02/06 07:39有關鍵詞觸發瘋狂護航的 太好笑了

barttien 02/06 07:48時間成本的問題

fiveminutes 02/06 07:59邏輯清楚讚

HuaLan 02/06 08:03沒想到真的有人會護航，還能說手機沒什麼好測的www

hHolic 02/06 08:06推

naker 02/06 08:12一堆賣家來崩潰 笑死

MK47 02/06 08:17推 一堆廠商養的狗整天亂噓

kenbbc12321 02/06 08:22一堆賣家崩潰

longtimens 02/06 08:24連網就沒損耗啊 跟輪胎能 嗎

Playonenight02/06 08:25所以我不敢網購手機 誰知道有沒有被人退過

james7923 02/06 08:28笑死 某些人幹嘛要幫廠商護航？急了？

polo2k 02/06 08:32硬要拿車護航 車子機械損耗比起電子產品好驗證 手機

polo2k 02/06 08:32拆封連網了不起算那點包裝損失

esc0721 02/06 08:37推

xmas0080 02/06 08:44我還在想為什麼看不到吵架內容，才發現早就把EPIRB

xmas0080 02/06 08:44黑名單了，看來就是問題帳號吧

abc0922001 02/06 08:55感謝分享，網路上就是要有成功案例給其他人參考

abc0922001 02/06 08:56推文一堆替廠商說話的，當然要站在消費者立場阿

oxygen919 02/06 08:57好多替商家講話的、是公關還是商家的爸爸啊 有夠好

oxygen919 02/06 08:57笑

wyatt12074 02/06 09:00推推 挺理性的 也值得做案例研究

tiler 02/06 09:01感謝分享；總是會有人出來洗地，呵呵呵

naes999 02/06 09:10好人一生平安

paul40807 02/06 09:19謝謝提供資訊 他們現在就是預設要收 要像原PO這樣花

paul40807 02/06 09:19時間的才能全額退 算是一種賭啦

a22530722 02/06 09:22推

FFB 02/06 09:26給原po讚，很多廠商就吃定個體消費者沒時間精力跟你

FFB 02/06 09:26耗

horb 02/06 09:31推。現在很多商品還是認定打開包裝就無法全額退款。

horb 02/06 09:31但是認定太鬆又會導致未來大家都買到退貨品。

stark5566 02/06 09:43所以到底鑑賞期是指猶豫期還是試用期啊，網購商品都

stark5566 02/06 09:43是可以拆封試用後再決定要不要無條件退嗎（貼身衣物

stark5566 02/06 09:43那種除外），還是只能不能使用僅能檢視外觀跟預期是

stark5566 02/06 09:43否有落差退貨

alonzohorse 02/06 09:4440%!

peterisme17 02/06 09:44你也不是判例啊，又沒上法院

alonzohorse 02/06 09:46無法理解一直幫廠商跟你槓的到底是在想什麼？

shinmori 02/06 09:46不想買到別人退貨也是一個原因，蘋果有能力把產品

shinmori 02/06 09:46回復到新品狀態，costco有大量會員費做支撐，所以

shinmori 02/06 09:46可以無條件退費，其他中小企業就做不到無條件退回

shinmori 02/06 09:46了，當然會吵的還是能拿到糖果

WFSGT 02/06 09:54推 讚喔

levanteee 02/06 09:54推

devilkool 02/06 09:59原po案例我遇過類似的，去年我在網路幫妹妹買三星

devilkool 02/06 09:59的手環用來連寶可夢sleep（買遊戲公告可以使用的款

devilkool 02/06 09:59式），但測試了三天不管怎麼弄都沒辦法把手環的睡

devilkool 02/06 09:59眠紀錄同步到遊戲裡，看reddit討論三星手環都有這

devilkool 02/06 09:59問題，我退貨時心想這種狀況應該算遊戲的問題感覺

devilkool 02/06 09:59收一點整新還算合理，不過最後通路商全額退費

Vram 02/06 09:59感謝分享

taihao 02/06 10:03你可以最近再試試看這招還有沒有效果

ocwandu 02/06 10:03感謝分享 推推

k078787878 02/06 10:07高調

cruby841031 02/06 10:08推

weltschmerz 02/06 10:08強

kaltu 02/06 10:10整新品假充新品賣出的問題不是消費者的問題而是標示

kaltu 02/06 10:10不實，不用為了商人偷雞摸狗的行為擔心自己退貨會不

kaltu 02/06 10:10會「害到」下一個人

kaltu 02/06 10:10商人省下實體店面的成本就是要負擔網購退貨品要馬完

kaltu 02/06 10:10全恢復新品狀態的實際成本或者必須改以福利品出售的

kaltu 02/06 10:10價差成本

kaltu 02/06 10:11這是商人要承擔的基本責任，有人販售新品實際上卻寄

kaltu 02/06 10:11出福利品，若非是作業疏失那就是商業詐欺故意

vitzou 02/06 10:14我不懂為什麼有這麼多人要幫廠商說話 真是莫名其妙

WFSGT 02/06 10:15沒事，以後買到外觀全新但已聯網的上保固的，只要

WFSGT 02/06 10:15聯繫廠商修正保固就好了，畢竟是消保官認證的新品

WFSGT 02/06 10:15、只是廠商要調保固日期

mhb2266 02/06 10:23威武

JhouHank 02/06 10:23好了啦某E 講你愛的三星就急著出來跳腳喔XDDDD

cka 02/06 10:30好市多的IPHONE就算用過還是90天內可退

w1222067 02/06 10:51就各有好壞吧 我是認為 可以去實體店試用

w1222067 02/06 10:51有要就拆 沒要就退 基本沒啥吧

w1222067 02/06 10:52法律本來就是保護懂法的人 只能說你剛好遇到一個

w1222067 02/06 10:54好的 消保

cliff2001 02/06 11:00某人看到三星被退貨急著洗地呢

cliff2001 02/06 11:00被唾棄真的不能怪板友

a2470abc 02/06 11:16合理啊 我沒用怎知道功能正不正常 廠商的屁話別信

dai771224 02/06 11:18推 感謝分享

neomaster 02/06 11:181 本篇的消保官沒問題 退貨可以 損害賠償賣方要證

neomaster 02/06 11:18明

neomaster 02/06 11:182 對消保官的調解有問題 買賣雙方可依法起訴 由法

neomaster 02/06 11:18院判決

neomaster 02/06 11:183 消保保障退貨 民法有損害賠償

neomaster 02/06 11:18兩者沒有抵觸

neomaster 02/06 11:18請自己去看判例條文

lskd 02/06 11:19感謝分享

neomaster 02/06 11:21買賣雙方都有合理的保障範圍

neomaster 02/06 11:21不可能賣方收回摔壞的物品還要被堅持無理由退貨

bhis 02/06 11:21消保法叫猶豫期，鑒賞期是廠商自己說的。上法院廠

bhis 02/06 11:21商證明他有損失就可以不退全部，但就算不退全部回

bhis 02/06 11:21復原狀費用也是要合理，但要衡量打官司的損失與直

bhis 02/06 11:21接退給你全部之間哪個有利。全部退是衡量後廠商選

bhis 02/06 11:21擇的的結果，不過從他選擇退全部不上法院，應該就

bhis 02/06 11:21是上法院損失更多，扣的錢還不足以彌補。更何況還

bhis 02/06 11:21不一定能舉證。

xyz 02/06 11:25感謝分享！

keepgoingKH 02/06 11:31感謝分享

ejru65m4 02/06 11:39要付整新費就是讓廠商自己證明

ejru65m4 02/06 11:40你不用費心 他要多少整新費 就要證明有那些花費

ooxxman 02/06 11:41推

b325019 02/06 11:49本來就該這樣哪有廠商一句整新費40%就要給他收的道

b325019 02/06 11:49理，有本事就舉證你真的需要花40%費用才能整新啊

Uncontinue 02/06 11:52推文果然很精彩

weakerman 02/06 12:10說真的你還滿爛的，就算法律上你占理，那支手機就是

karta018 02/06 12:11感謝分享

weakerman 02/06 12:11只能當福利品賣了，這個價差都不用算損失喔，又不是

weakerman 02/06 12:12甚麼新品瑕疵，今天你只是遇到懶得跟你搞得廠商，不

weakerman 02/06 12:12代表全額退費就是你占理

weakerman 02/06 12:15這種事情搞多了，就跟當初屎漏搞信用卡漏洞撈錢一樣

weakerman 02/06 12:15，最後就是全部消費者一起吃屎

glory5566 02/06 12:16為什麼會當福利品？ 回歸原廠設定+刪掉伺服器紀錄不

glory5566 02/06 12:16就又一支全新手機了？ 只是手機廠懶得做吧

freeskez 02/06 12:19推

chen1992556602/06 12:29廠商洗地仔永遠只能看得到眼前自己因為被退貨所帶來

chen1992556602/06 12:29的損失森氣氣 卻不會承認非實體銷售帶來的成本利益

chen1992556602/06 12:29講再多次消保法的內容跟立法理由也不會聽的

apple00 02/06 12:31很高興PTT還能看到不同聲音 換01樓主大概只有被洗臉

apple00 02/06 12:31的份

kaltu 02/06 12:32花成本整理回到無法跟未拆封品區分的狀態自然可以當

kaltu 02/06 12:32新品賣，但沒整理就是已拆封，現在習慣講好聽名字福

kaltu 02/06 12:32利品，到這裡沒問題吧？

kaltu 02/06 12:32問題是出在沒把退貨拆封品整理回新品狀態就出貨給下

kaltu 02/06 12:32單全新品、廣告上直接謊稱是新品、沒寫清楚已拆封狀

kaltu 02/06 12:32態這幾種

kaltu 02/06 12:33但這是商人自己的標示不明問題，跟消費者行使合法權

kaltu 02/06 12:33益無關

TurtleJC 02/06 12:35推

ctes940008 02/06 12:42幫

chen1992556602/06 12:46他們的邏輯就是商人如果會有這種行為全都是消費者合

chen1992556602/06 12:46法行使權利解約退貨所導致的 其他的他們沒有要聽

lolicat 02/06 13:48合理但你IP錯誤

junsport 02/06 14:07廠商好心而已，如果他硬是扣你錢，就等你自己花錢打

junsport 02/06 14:07民事官司討，而且法官判決不是千篇一律一樣。

qazxc312 02/06 14:11官網買或好市多買不是都可以免費退嗎？

GOODREAM 02/06 14:11推電子產品本來就應該連網測試，之前在momo買手機用

GOODREAM 02/06 14:11幾天就發現問題，回收檢測退款搞了快兩個月。幸好退

GOODREAM 02/06 14:11了

weiman0702 02/06 14:15蘋果售後真的沒話說

longkiss061802/06 14:22推

justicebb 02/06 14:26好市多退到爽

s0606757 02/06 14:38這篇長知識了

yixianl 02/06 14:40法規是猶豫期

yixianl 02/06 14:40不是試用也不是檢查

chillybreeze02/06 14:41幫高調

EYECTV 02/06 14:46之前想試試pixel有在官網買一隻用不喜歡，官網給我

EYECTV 02/06 14:46全額退貨耶

gary8442 02/06 14:51Google Store官網本來就可以啊 只有某人在雲說不行

fjucharlie 02/06 14:59推原PO

s6525480 02/06 15:08棒

a4786033 02/06 15:12推

attitudium 02/06 15:23推

thigefe 02/06 15:38給推！

chen1992556602/06 15:46法條只說七天內可以解除契約 哪裡有定義這叫猶豫期

chen1992556602/06 15:46？猶豫期鑑賞期都是俗稱而已好嗎 被廠商唬慣了？

chen1992556602/06 15:54不能檢查只能猶豫那是送來之後只能看著紙箱發呆連膠

chen1992556602/06 15:54帶都不能碰？

buryer 02/06 16:01推

oxfoo 02/06 16:14感謝

multidentata02/06 16:47如果是我的話檢查沒問題就用了幹嘛退？

away612101 02/06 18:05就算收錢也有可能拿到整新，看廠商有沒有良心罷了

away612101 02/06 18:05韌體刷刷，資料刪刪，封膜封上，誰認得出新還舊

away612101 02/06 18:05別那麼天真的覺得別人都會守規矩阿…

away612101 02/06 18:05至於網拍那些S級之類的二手整新

away612101 02/06 18:05大概率是有外傷，復原不了當二手賣啊

chongye 02/06 19:31消費權益自己爭取，讚

bhis 02/06 20:00法條沒寫但立法理由其實有：立法目的在於平衡消費

bhis 02/06 20:00者於購買時無法獲得足夠之資訊、無同類商品之比較

bhis 02/06 20:00機會以及没有心理準備等因素，特別採取將判斷時間

bhis 02/06 20:00延後之猶豫期間…。所以學說司法實務都把這七天稱

bhis 02/06 20:00為猶豫期。鑒賞期才是民間稱呼哦

m21423 02/06 20:51拆封新品跟整新品的價差可以提當價值損失的依據嗎?

m21423 02/06 20:51 本例看起來是廠商嫌麻煩 所有東西都是拆封連網

m21423 02/06 20:51能不收費退嗎

iMANIA 02/06 21:37推

dongchann 02/06 21:37雖然我只當買家，但我不明白網購拆封也使用過還想無

dongchann 02/06 21:37條件無折舊費的退，且就算商家有寫退貨需負擔折舊費

dongchann 02/06 21:37，鄉民也覺得那是內規不能凌駕法律所以不用看，別人

dongchann 02/06 21:37寫什麼是他的事我們消費者只需要使用商品然後7天內

dongchann 02/06 21:37退且不付一分錢，這點最不能理解

whung1984 02/06 22:01推 團結真有力

arm370x 02/06 22:49台灣一堆人搶著幫廠商噴消費者...弄到整天冷筍都管

arm370x 02/06 22:49不動...

joson4921 02/06 23:28推

chen1992556602/06 23:48在法條本身沒有定義這七天為猶豫期間的情況下，你可

chen1992556602/06 23:48以說關於通訊交易的猶豫期或鑑賞期這個名詞之定義其

chen1992556602/06 23:48法律依據或來源是消保法第19條第一項，但你不能自行

chen1992556602/06 23:48定義消保法19條等於猶豫期，學說也有用更精準的用詞

chen1992556602/06 23:48稱呼19條叫通訊交易七日解除權，更合乎法條本身的文

chen1992556602/06 23:48義。立法者是透過立法理由說明猶豫期的概念，但19條

chen1992556602/06 23:48只是規範七日解除權構成要件跟法律效果，所以現行19

chen1992556602/06 23:48條條文的七天跟猶豫期兩者並不等價，立法理由也沒有

chen1992556602/06 23:48法律效力。如果今天修法了條文改寫成〔...得於收受

chen1992556602/06 23:48商品或接受服務後七日之猶豫期內...〕你才可以說這

chen1992556602/06 23:48七天的定義叫猶豫期或法律規定了這七天是猶豫期。依

chen1992556602/06 23:48照現行法條我今天開一個網路賣場然後寫說購買後七天

chen1992556602/06 23:48內之檢查期均可以無條件退貨退款，或是我要寫這叫試

chen1992556602/06 23:48用期爽用期都沒差，因為這都不違反消保法19條的法律

chen1992556602/06 23:48規範。少在那邊定調19條的七天等於猶豫二字想來拐消

chen1992556602/06 23:48費者不能檢查不能試用。

ch25 02/06 23:52推

blueballer 02/07 02:08你商家被退可以舉證合理的折舊費啊，你提的價有沒

blueballer 02/07 02:08有道理是法官判的

blueballer 02/07 02:08真的不懂怎麼這麼多幫廠商說話的，台灣明明就是一

blueballer 02/07 02:08個消費者權益很低落的地方了，就算你是商家老闆，

blueballer 02/07 02:08你也大多數時候都是消費者吧？

Zzz7777777 02/07 02:35噓你的應該很多是小賣家吧XD 合法與否是一回事，道

Zzz7777777 02/07 02:35不道德就是另一回事了，他們應該很想知道你的拍賣i

Zzz7777777 02/07 02:35d，直接黑單，哈

jay0215 02/07 02:43推肉身菩薩親身測試，感恩～

bbcumback2me02/07 03:56推這篇。

bbcumback2me02/07 03:56話說為什麼身為消費者，有些人還要幫廠商講話……

bbcumback2me02/07 03:56廠商是有給你們錢？xD

neomaster 02/07 08:24當買方享有賣方的瑕疵擔保與給付責任時 是根據什麼

neomaster 02/07 08:24法?

neomaster 02/07 08:24何謂"無理由"? 出現使用痕跡時/人為損壞等情況時，

neomaster 02/07 08:24也是無理由嗎?

neomaster 02/07 08:24如果你也同意"人為損壞"不在無理由退貨責任，那人

neomaster 02/07 08:24為損壞的理由與程度與賣方提出的價金減損就有了討

neomaster 02/07 08:24論空間。

neomaster 02/07 08:24一個水杯/水壺的外包裝及整新的費用及難易或與封條

neomaster 02/07 08:24式且外盒上有該手機序號/imei會一樣嗎?

neomaster 02/07 08:24如果有以上爭端要依什麼法解決?

neomaster 02/07 08:24還會認為消保法跟民法都無關嗎?

neomaster 02/07 08:28權利與義務會不相等嗎?

daye2012 02/07 08:35跟LG G4

longtimens 02/07 08:35損壞跟痕跡是另一回事…..

longtimens 02/07 08:35這有什麼好辯的

longtimens 02/07 08:36網購本來要負擔客人看到實體不滿意的風險啊 不然自

longtimens 02/07 08:36己去租店面開實體店啊 吵死了

longtimens 02/07 08:37就已經省了實體店的成本了 還什麼都不想承擔 自助

longtimens 02/07 08:37餐吃到飽喔

polo2k 02/07 08:39標題和回文不是講賣家用連網登入帳號過的理由刁難顧

polo2k 02/07 08:39客要求售後 這和使用痕跡損毀有直接關系嗎

neomaster 02/07 08:40網店的成本會比實體店少嗎?

neomaster 02/07 08:40沒了固定的店面租金但多了平台的手續費(按銷售金額

neomaster 02/07 08:40算) 難道店面租金也是按銷售金額來算的嗎?

neomaster 02/07 08:40網店比價容易還是實體店比價容易? 網店價格透明度

neomaster 02/07 08:40高競爭大利潤較實體店低 有人反對嗎

longtimens 02/07 08:43實際上實體店就是成本高啊 客人也能直接看到商品啊

longtimens 02/07 08:43 網購就不行啊

longtimens 02/07 08:43那是爛吧

longtimens 02/07 08:44有人反對網購看不到商品嗎

longtimens 02/07 08:45事實就是如此啊 你玩不起就去開實體店啊

longtimens 02/07 08:46既然覺得退貨成本比店租高 利潤又低 實體店比較好

longtimens 02/07 08:46做怎麼不去呢 不就因為你說的根本不符合實情

neomaster 02/07 08:47物品無法"恢復原狀" 這有沒有與正常物品有價值減

neomaster 02/07 08:47損的問題 就讓法官去心證

longtimens 02/07 08:47聯網有什麼好無法回復的

polo2k 02/07 08:50一直往使用痕跡損毀引導 連網帳號怎麼造成那種結果

longtimens 02/07 08:51還鬼扯實體店成本低比較好做 啊怎麼不去做

longtimens 02/07 08:51自助餐說一堆

huckebein12 02/07 08:52誰是消費者誰是賣方真的太明顯了哈哈哈，想盡辦法

huckebein12 02/07 08:52要坑殺消費者的樣子真的好笑

assa123143 02/07 09:45鑑賞期不代表試用期，是給你猶豫到底要不要真的購買

assa123143 02/07 09:45，用了除非瑕疵不然幹嘛退貨

GilGalad 02/07 09:57難怪冷筍牌在台灣能這麼囂張 嘻嘻

huckebein12 02/07 10:21發現有更划算的選擇當然退貨啊

DontBEvil 02/07 10:23原Po心態正確，網購的退貨成本本就是商家需要考量

DontBEvil 02/07 10:23的，不是情勒消費者說「那下一個人買到你這台怎麼

DontBEvil 02/07 10:23辦？」，這是商家的事情啊。如果覺得因為按了開機

DontBEvil 02/07 10:23鍵有指紋痕跡造成你商品價值減損無法販售，那就舉

DontBEvil 02/07 10:23證你需要花多少錢清除指紋復原商品，不是隨口喊價

DontBEvil 02/07 10:23。

strive 02/07 10:36感謝分享正確經驗 給推 然後整天洗地誤導的賣家吃X!

chen1992556602/07 10:39網路店可以賣全國 甚至你想賣到國外去都可以 實體店

chen1992556602/07 10:39要開幾家才能覆蓋全國怎麼不講？平台要抽手續費 你

chen1992556602/07 10:39可以自己建網站不要用平台 不然你就把品牌做大 大到

chen1992556602/07 10:39平台必須降手續費跪求你來開 沒本事就不要做賣家 乖

chen1992556602/07 10:39乖當消費者啦 講得好像超委屈

neomaster 02/07 10:49樓上好棒棒

neomaster 02/07 11:19https://reurl.cc/26AGZ6

neomaster 02/07 11:20這篇文章的觀點，能接受嗎?

longtimens 02/07 11:28文章不就講的跟法條一樣….聯網確認功能符合試用啊

longtimens 02/07 11:28 有什麼問題嗎

longtimens 02/07 11:29又不是把手機從五樓摔下去試試耐撞

longtimens 02/07 11:30找了半天找了跟這篇內容一樣的東西

longtimens 02/07 11:31看不懂想表達什麼

ALDNOAH5566 02/07 13:34原本各種福利也是被消費者玩壞的啦 原本退貨也是很

ALDNOAH5566 02/07 13:34簡單 直到有人玩爛

kaltu 02/07 13:43在場除了新主人持續裝睡之外，還有誰真的看不懂法律

kaltu 02/07 13:43是如何平衡實體和非實體購物的通路商和消費者的權利

kaltu 02/07 13:43與義務關係的嗎？

m21423 02/07 14:48有沒有人看過只連網退貨打官司的結果啊

sssyoyo 02/07 20:53笑死，推文黑心賣家洗地不成反而一直被洗臉

missin 02/08 00:16也是啦~ 不聯網怎麼更新軟體做測試

greatt 02/08 06:06長姿勢

greatt 02/08 06:46比較好奇的是如果經銷商提得出因註冊造成產品減損費

greatt 02/08 06:46用之證明，那就是消費者得吞了嗎？不然這個40%「公

greatt 02/08 06:46道價」到底從何而來，我是不相信註冊不過就是保固少

greatt 02/08 06:46了幾天如果一切如新保固少幾天價值40%

soulman826 02/08 22:34台灣弱勢消費者真可憐~連退貨都要幫廠商吸收，一般

soulman826 02/08 22:35人大多自認倒楣~政府單位也是看民眾大不大咖在辦事