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Re: [討論] 姐夫的身材真的沒有很好嗎?

看板MuscleBeach標題Re: [討論] 姐夫的身材真的沒有很好嗎?作者
michael26
(鐵漢柔勤)
時間推噓32 推:49 噓:17 →:178

先聲明我不是什麼粉什麼粉

本來看到館長拍影片在嘴姊夫我就很想PO文

但考慮到這裡真的有各種粉

也懶得再PO

我只想簡單說幾點

1. 不用管什麼訂閱數

小玉不也一狗票訂閱?

完全沒參考價值

健身是一門實證科學

一般人不會跟一個體態看起來跟路人沒差別的教練買課

JEFF他告訴你這個訓練動作的理論基礎

他的身材有沒有說服力?



阿館在嘴Jeff沒甚麼肌肉量的時候我以為我耳包

你用FFMI去算那數值已經是很頂了

今天Jeff [本人] 是健美運動員嗎?

充其量就是個訓練師/YTer

你如果要用職業健美/健體者的水準單看肌肉量

那一定是不足

問題是他本人就不靠這吃飯

你拿這個去嘴?

自己練得好不代表會教人

能夠教人,而且還是職業運動員

代表他懂得訓練的理論基礎

並且融入在實作中

依照客戶的狀況量身設計訓練菜單


能夠從這些職業運動員手中得到買課合約

Jeff本人的訓練專業到底是有甚麼好質疑的

Antonio Brown, NFL職業球員

不就是Jeff頻道常出現的客戶之一?

我真的是很想說

你要嘴別人之前也先估狗一下對方的底子好嗎= =


2.我本人在萵苣運動

前一陣子有一個j開頭的版友PO啥健工氣氛好

阿館的場FU不對,常常有人訓練時太吵...etc

(後來那討論文被刪掉)

我在下面留言狂砲原PO文者

我沒有要護航阿館

我既沒有跟Jeff買線上課程

也沒有去阿館的場子練過

單純就事論事

你要批評別人麻煩講出個所以然

"可受公評之事實"才能服人~對吧




3.阿館砲沒有健美者用weighted-chin ups去練二頭

我後來搜尋一下

確實沒找到不管是古人(Mr. 宇宙 或奧林匹亞)或IFBB的選手

特別強調把這個動作拿來練二頭

問題是

你說這個動作不能練大二頭嗎?

你要不要去實務操作一下

在Pull的動作中.二頭本來就是輔助肌群

用自身體重+額外重量達到超負荷

對小肌群而言本來就是可行的

你不能因為自己的流派~自己的訓練不是這樣做

就無腦否認別人都是錯的吧

我個人實際操作過的經驗確實是可以練到二頭

但成效跟要領沒辦法像本人那麼突出就是了

這個動作還能以大重量對二頭進行isometric training

是其他訓練動作比較難達成的

請仔細的看過Jeff的原影片

按部就班每一個訓練要領

真正操作過再來嘴吧!

4. Jeff我認為最大的爭議

不管是他影片標題太武斷

或是他內容講解時

有時候會給人家一種因果關係的推論感

"因為解剖/生理構造,所以你做這個動作很容易受傷"

這句話沒有錯~有其理論根據站得住腳

問題是Jeff傳遞訊息的時候給人家一種太絕對的因果推論感

"避免做這些動作因為會造成受傷"

這兩句話,語感就有差了吧!




你只要給人家這種感覺基本上就等著被抓小辮子

比方說upright row

Jeff影片下標"全世界最危險的運動動作"

靠夭咧

你隨便去估狗YT影片

不管是上古神獸還是現在的健美運動員

用這個動作訓練的不算少數

或是 [behind neck] pulldown

我印象中也是Jeff不推薦的動作

問題是還是一大票人在做這動作

有人肩膀旋轉肌因此爆掉的嗎?

對,或許真的有

但就像Jeff常常提到每個人解剖構造不同

我做沒事不代表你做也會沒事

但Jeff的責任是傳遞

"這個動作受傷的機率比較高,我會建議其他替代動作"

而不是下那種聳動的標題

來增加影片收看


最淺顯易懂的例子

你能跟一個菸齡>20年但肺部X光照起來沒任何異狀的老煙槍說

"抽菸會導致肺癌"

他會信你嗎?

個體之間存在太多的差異

師者

只能把大原則告訴他人

每個人都要依照自己的狀況去調整呀

5.Jeff 假槓片


我就當他真的用假槓片拍片好了

我也不care他到底能不能拉那麼重


對於普羅大眾的我們

我認為真正會受到假槓片影響的

就是那些真的跟Jeff買線上課程的人

這些人之中有多少是跟Jeff相似的體型

但看到Jeff能拉那麼重

就覺得跟他買課,按部就班

也可以達到這個目標!


如果我是買課者

看到假槓片事件

不說事情真假啦

當下奇摩子就不爽了

這有種詐欺的FU

就很像A片封面跟內容不符一樣


除此之外

Jeff的專業會受到假槓片影響嗎?

我只在乎他腦子裡傳授的知識/經驗

他拉多少甘我屁事?


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.25.95.19 (臺灣)
PTT 網址

WantFxxk4X07/16 12:47哇 這文長應該真健身東巴粉 不是反串的

kuninaka07/16 12:49假槓片和標題聳動不OK

michael2607/16 12:50每個人都有主觀看法,敝人認為要能尊重各種不同知識

howggyy07/16 12:50但阿館進步了啦 以前的他看到這篇大概會爆氣大罵你們酸民

howggyy07/16 12:50屁都不懂然後關粉專直播刪影片說再也不分享自己的免費專

howggyy07/16 12:50業 然後三天後再開

aggressorX07/16 12:51標題爭議跟危險動作根本無關緊要 風險自負啊

michael2607/16 12:51從頭到尾我沒酸阿館,只是對他酸Jeff提出個人看法

cape807/16 13:01假槓片才是爭議點吧

michael2607/16 13:07當然假槓片是爭議點,問題是阿館的影片把Jeff批的跟路人

michael2607/16 13:08差不多,這真的是多了

kuloda07/16 13:09館長其實還是蠻專業,不過他也很常詆毀別人的專業啦,他

kuloda07/16 13:09罵傑夫太武斷,他自己也是這樣

kuloda07/16 13:10傑夫指導一堆職業球員,沒實績哪可能如此

FarkU07/16 13:11假重量明明影響很多,這關乎訓練方法有沒有效。你練了很久

FarkU07/16 13:11然後突然告訴你當初是用假槓片做給別人看,你吐血不?

NewbieShiba07/16 13:12蛤 我還以為大家反串館粉,原來真的有健力肥宅認為阿

NewbieShiba07/16 13:13館屌打姐夫?笑死= =

FarkU07/16 13:15樓上笑死請安息,蛋白粉送給我我幫你處理。

kahn29807/16 13:19笑死應該只剩骨灰粉 這樣也算是高蛋白嗎

KobeNi07/16 13:19姐夫捐多少啦

BardxBaymax07/16 13:31論述真好 其他粉粉學一下

azure2701407/16 13:31jeff根本農場文標題達人

xyz3080007/16 13:35看農場標題會抹殺你的努力

iamstupid84407/16 13:46護航的可以請教一下Jeff教力量訓練用70% 10x10這種

iamstupid84407/16 13:46狗屎你們怎麼吞下去的

iamstupid84407/16 13:48一般人[email protected]%最多做個三組吧,會推德壯而且用這麼高

iamstupid84407/16 13:48的強度你還要怎麼說?

paraipa07/16 13:49玻璃碎一地 ...啥都可以嘴了

iamstupid84407/16 13:50https://youtu.be/7fICF_O5esc

iamstupid84407/16 13:50記錯了,是減肥用70-80% 10x10,更糟

iamstupid84407/16 13:51做這個根本是自殺

azure2701407/16 13:52「寫農場文最好的動作」

iamstupid84407/16 13:54https://youtu.be/Hd-qPt2seR4

iamstupid84407/16 13:56有稍微練過硬舉的人看Jeff 的硬舉都知道很有問題,

iamstupid84407/16 13:56一開始屁股就飛起來了,一動根本沒啟動股四頭

iamstupid84407/16 13:58影片中135的示範蹲的過低,像是鄉民說的深蹲式硬舉

iamstupid84407/16 13:58,495lbs那組反而相反

dakkk07/16 13:59假槓片可以支持 跟鋼鐵韓粉沒什不同

iamstupid84407/16 14:01做critique引用的是barbell medicine 的高手,應該

iamstupid84407/16 14:01沒有疑問,Austin Baraki是Alan thrall的教練

KGB1040907/16 14:01推論述

adenaden200307/16 14:03純噓最後一段,專業本來就不會受到假槓片影響,但

adenaden200307/16 14:03拉起來的重量一部分也代表訓練成果。在不在乎他用

adenaden200307/16 14:03假槓片純粹是個人對他的好感度而已,實際上他就是在

iamstupid84407/16 14:03硬舉495lbs的中間兩片是假的,這個影片裡面有購買連

iamstupid84407/16 14:04結:https://youtu.be/1pLF04aZeas

adenaden200307/16 14:04成果上造假。

adenaden200307/16 14:05除此之外沒什麼好嘴的。

hornet0107/16 14:07Jeff的專業不一定是最好的,但是行銷跟形象塑造無人能

hornet0107/16 14:07

iamstupid84407/16 14:09新手看他的成果,聽他的做70-80% 10x10不會受傷?

onezillion07/16 14:18深蹲吐氣後發力,好發力不學嗎

iamstupid84407/16 14:20忘了提到,組間休息一分鐘。這種屎你要怎麼吞, 任

iamstupid84407/16 14:20何練過的人看到都會生氣吧

michael2607/16 14:21iamstupid844,免費的東西放在YT上,也沒法限制觀看者是

michael2607/16 14:22誰.這樣出事了要怪分享者?假設有YTer上傳"10種完美自殺

michael2607/16 14:23的方法"影片到YT~有人照做,出事.家屬跟YTer求償~會通?

michael2607/16 14:24組間休一分鐘?你指哪部片?低重量或小肌群我會休一分鐘

iamstupid84407/16 14:25https://i.imgur.com/qVNA4Fd.jpg

iamstupid84407/16 14:27https://youtu.be/7fICF_O5esc

michael2607/16 14:27我不懂你在憤慨什麼~你是照Jeff影片練到受傷囉?

iamstupid84407/16 14:27https://i.imgur.com/FusewME.jpg

iamstupid84407/16 14:276:12

iamstupid84407/16 14:29這世界上做的了這個的只有超新手(測不好1rm的人)

onezillion07/16 14:30深蹲10x10用80%,叫熱狗王來挑戰看看

iamstupid84407/16 14:30而且就算做了,你能想像他的姿勢會怎麼樣嗎?

michael2607/16 14:30如果真的是70%1RMax Squat我個人可能前五組可休1分鐘

onezillion07/16 14:30記得要吐氣後發力蹲唷

michael2607/16 14:30後面五組就會自動加長休息時間,你做不到不代表別人不行

iamstupid84407/16 14:30Michael26,他在賣力量菜單啊哥

michael2607/16 14:31我是沒辦法吐氣後發力蹲~努責到靠杯

michael2607/16 14:32你講的是免費的"PERFECT SERIES"~還是力量菜單?

iamstupid84407/16 14:32我上面付的prelipin’s table你有看嗎?推薦最多做

iamstupid84407/16 14:32個30下,你做100下接下來還要super set

hsyuhe07/16 14:34自己看影片照做受傷當然怪你自己,難不成你買股票虧錢也

hsyuhe07/16 14:34要怪別人,單你自己下的,自己的決定自己負責才是基本的

hsyuhe07/16 14:34成年人好吧

iamstupid84407/16 14:36h,那是你知道這東西有問題,新手會知道嗎,他的頻

iamstupid84407/16 14:36道主要都是新手不是嗎?

michael2607/16 14:40喔...他的頻道都新手= =?!好吧...感謝iam大大開示!

michael2607/16 14:41不過我還是很想知道iam哥提prelipin's table的用意

michael2607/16 14:41我腦打結不好使.請明示該table跟Jeff的關聯!謝謝您

iamstupid84407/16 14:44是這樣的,prelipin’s table70-80%推薦rep range:3

iamstupid84407/16 14:44-6, rep total12-24,Jeff 要你做rep range:10, rep

iamstupid84407/16 14:44 total 100, 組休1min後面還有super set,有沒有哪

iamstupid84407/16 14:45裡怪怪的

ssabjm07/16 14:47有影片連結嗎?

iamstupid84407/16 14:48Prelipin’s table 下一頁教算INOL,基本上超過2就

iamstupid84407/16 14:48強度極高了(會讓我快過度訓練),jeff的課表INOL=3

iamstupid84407/16 14:48.3!

ssabjm07/16 14:52看到了,不好意思

michael2607/16 14:52我認為2a跟2b的superset不是問題(RenegadeRow,climber

iamstupid84407/16 14:52https://i.imgur.com/v18SnCu.jpg

michael2607/16 14:53但我承認我做過的GVT是60%1RMax Squat+ Calf Raise

michael2607/16 14:54也是superset但休息90秒.所以我才說Jeff這個我沒辦法

michael2607/16 14:54完全照做(70-80%,只休1分鐘)

iamstupid84407/16 14:54我認同Jeff很多影片很值得看(肌肉解剖,運動,防護

iamstupid84407/16 14:54)不過他真的不懂strength training

iamstupid84407/16 14:55至少已我看得幾個影片來說

michael2607/16 14:55我懂你的意思了!受教!

surot07/16 15:22我喜歡傑夫也喜歡阿館,但真的覺得這篇文很理智的分析狀況

surot07/16 15:22,不是像有些只是在亂嘴的

kobelakers07/16 15:41說這麼多jeff幹嘛用假槓片

michael2607/16 15:59我相信用假槓片1.影片拍攝可能反反覆覆要剪要修~省力

DengXiaoPing07/16 16:00姐夫連重量都能做假了,你怎麼知道他其他數據沒造假

michael2607/16 16:002.廣告自己課程好棒棒,增加說服力及網友買課慾望

DengXiaoPing07/16 16:00

michael2607/16 16:01我傾向兩者都是~但後者可能佔大部分

michael2607/16 16:02Deng.你覺得他的哪個數據有問題~直說

michael2607/16 16:02身體組成體脂肪體重身高我覺得沒啥問題

bandit1234407/16 16:05一個物理治療專業用假槓片試圖說服大家該怎麼練

bandit1234407/16 16:06藉以販售更多線上課程

windrantis07/16 16:06覺得做假不OK,可以也沒有實際證據說Jeff做假吧,那不

bandit1234407/16 16:06怎麼一堆人都覺得這沒什麼啊?

windrantis07/16 16:06是只是大家推測和自己說的

DengXiaoPing07/16 16:08你看得到的數據都有可能造假啊,沒誠信的人,誰信他

DengXiaoPing07/16 16:08。誰知道物理治療師證照是不是假的啊?

bandit1234407/16 16:08他不是健美也不是力量訓練的專業人員

bandit1234407/16 16:08就只是個練的不錯的物理治療師

bandit1234407/16 16:09在大聯盟也是擔任防護員而不是教練

michael2607/16 16:13Deng.所以你認為大聯盟/NFL的球員會跟假PT買課就是了?

michael2607/16 16:16我沒時間也不會去考究Jeff的底子到底是真是假

michael2607/16 16:17如果同上述版友所述~他經不起考驗.早在幾年前就被美國

michael2607/16 16:17運動科學/訓練/防護圈嘴爆了,不會等到阿館,你,我現在

michael2607/16 16:18在這邊討論.這是很簡單的事實~他沒有東西不可能生存

skykenny61107/16 16:25論點也還是偏ㄧ邊阿

kenandrew07/16 16:33某樓邏輯很棒,一個是假的其他都假的,下次就會說身上

kenandrew07/16 16:33的肉都是人造皮膚和好萊屋特效妝!

michael2607/16 16:36我不會說Jeff的所有知識都一定是正確.但他有knowhow跟

michael2607/16 16:37專業,除非有人能證明他在美國的經歷都是假的.

michael2607/16 16:39否則我拿他的東西來練.對我訓練是有助益.這就夠了

michael2607/16 16:39這裡是知識交流不是辯論大會

DengXiaoPing07/16 16:44所以他假槓片是立刻被抓包嗎?還是剛好這次很衰被抓

DengXiaoPing07/16 16:44到而已?現在沒被抓到不代表他沒做假,失去誠信的人

DengXiaoPing07/16 16:45,要信不信隨你呀,我沒意見。

DengXiaoPing07/16 16:45而且他要跨領域來教健身,被嘴剛好而已。

DengXiaoPing07/16 16:45他教職業球員選手我相信不需要太多健身專業啦,只要

DengXiaoPing07/16 16:45提升對方運動表現跟減少受傷機會就好,在國外職業球

DengXiaoPing07/16 16:45員的健身知識跟真正專業健身教練比起來肯定也是相對

DengXiaoPing07/16 16:45落伍,拿這些學生來洗資歷,沒什麼意義,充其量只證

DengXiaoPing07/16 16:45明他是一個還可以的功能訓練師,這都是行銷而已。

DengXiaoPing07/16 16:45要證明他健身的專業,請拿出他教出來的知名健身好手

DengXiaoPing07/16 16:45學生來舉例。

michael2607/16 16:51"教職業球員選手我相信不需要太多健身專業啦"<--語畢

michael2607/16 16:52原來你以為不太需要專業就能在職業運動圈打滾

michael2607/16 16:55可憐哪~你以為美國可以讓你這樣混?

michael2607/16 16:58你要不要估狗一下你口中所謂"洗資歷的學生"都是哪些人

michael2607/16 16:58閣下的發言真的是刷新三觀!佩服

DengXiaoPing07/16 17:21所以我說他是功能訓練師,有錯嗎?你也太高估職業球

DengXiaoPing07/16 17:21員的健身知識了,很多都只是照著訓練師規劃的做而已

DengXiaoPing07/16 17:21,根本不能跟國外專業健身教練比。

DengXiaoPing07/16 17:21姐夫能教球員和他有實力支撐他的網路健身影片那些農

DengXiaoPing07/16 17:21場標題是兩回事。

DengXiaoPing07/16 17:21可以讓人不受傷、學到最完美動作、又能讓你不斷突破

DengXiaoPing07/16 17:22?被國外噓爆剛好而已啦。

DengXiaoPing07/16 17:22當然姐夫經過這次教訓,以後會更小心的,以免又被抓

DengXiaoPing07/16 17:22到其它東西造假。

michael2607/16 17:25還可以的功能訓練師。。。請大大舉幾個“頂尖”的訓練

michael2607/16 17:26師我來研究兩者的差異

sttarmbcb39007/16 17:36硬舉我也覺得是假的 通常姊夫那個動作 等於是失敗

michael2607/16 17:37你一直說Jeff其他東西造假,你要不要具體說出哪一項數據

DengXiaoPing07/16 17:37你沒時間,我一樣沒時間去考究,時間久了自然會有人

DengXiaoPing07/16 17:37打臉他,我當然沒說他全都造假,但這次就被抓到假重

DengXiaoPing07/16 17:37量囉,他很多影片要打個星號了。

sttarmbcb39007/16 17:37因為腿先動才動屁股 通常會造成槓鈴往前飛 無法貼緊

DengXiaoPing07/16 17:37你要信他影片就信啊,我沒意見,他跟館長也是都有可

DengXiaoPing07/16 17:37學之處。

michael2607/16 17:37最可能造假?如果你有如此把握指控他,否則我就當你鍵盤

michael2607/16 17:38健身

sttarmbcb39007/16 17:38身體 而姊夫確兩動動作還很輕鬆

michael2607/16 17:39Deng你講一個他其他造假的就好~一個就好~我很好奇

michael2607/16 17:41連物理治療師證照都懷疑可能是假的Deng哥~當那些球團的

michael2607/16 17:42的人都是智障就是了~佩服

michael2607/16 17:44Jeff硬舉影片,有幾片是假槓片機率不低,但我不敢肯定

splong07/16 17:45硬舉500lb那段影片一直被質疑 但jeff完全不回應

w601094607/16 18:17護航假槓片就算了吧 他這方面的道德有問題是事實 你拿他

w601094607/16 18:17的專業來護航此事根本沒幫他講到話

gloomywind07/16 18:18阿館明明說得很清楚啊,論到物理治療,jeff確實是專

gloomywind07/16 18:18業,但要講但要講指導健美或是健力運動,jeff就不是

gloomywind07/16 18:18專業啊,這是事實沒什麼好爭議的啊

skykenny61107/16 18:22笑死~自己戰成這樣結果一樣是個粉

michael2607/16 18:23我要護航jeff做啥?有啥好處?

sttarmbcb39007/16 18:25https://imgur.com/a/ox4lepi 覺得奇怪的點

michael2607/16 18:25這樣叫粉?我也是笑了~那其他粉不知道叫啥

DengXiaoPing07/16 18:26原來是姐夫粉啊,再講下去就越來越明顯囉,你可以扯

DengXiaoPing07/16 18:26「10種完美自殺方法」來比喻,我不能懷疑他其他地方

DengXiaoPing07/16 18:26造假啊?物理治療證照造假我也是比喻而已,你看不出

DengXiaoPing07/16 18:26來喔?但失去誠信的人受到大眾懷疑有問題嗎?要嘴的

sttarmbcb39007/16 18:26JEFF沒把體重放在後半平衡

DengXiaoPing07/16 18:26話他一堆農場標題都算內文造假了,「物理治療師就不

DengXiaoPing07/16 18:27要來教健身專業,來教健身專業就不要自吹他的訓練效

DengXiaoPing07/16 18:27果」你先看懂這兩句再來護航啦,我沒空一直回應你。

sttarmbcb39007/16 18:27通常槓鈴會往前飛所以拉不起來

michael2607/16 18:28"物理治療證照造假我也是比喻而已"是,我看不出來

ryan015707/16 18:29言之有物,批判別人也要有邏輯

michael2607/16 18:33網路上查到他是CSCS跟PT.你告訴我CSCS為何不能講成效?

michael2607/16 18:34你可以說他任何地方可能有問題,你講PT證照是假的代表

michael2607/16 18:35你發言根本沒有邏輯~比喻不需要邏輯?

DengXiaoPing07/16 18:35「誰知道物理治療師證照是不是造假?」原來你認為這

DengXiaoPing07/16 18:35是肯定他造假,那我也懶得跟粉粉扯了。

michael2607/16 18:37所以~請教Deng哥,我真的很好奇他哪個數據可能是假的

michael2607/16 18:40kenandrew: 某樓邏輯很棒,一個是假的其他都假的

michael2607/16 18:40其他版友也這樣認為~這我的問題?

michael2607/16 18:41所以講到最後你只會扣我帽子是Jeff粉?

DengXiaoPing07/16 18:47原來是只會選擇性看回文的粉粉啊!你先讓他用假重量

DengXiaoPing07/16 18:47誤導他人的影片全下架呀,更多版友認同我這觀點呢,

DengXiaoPing07/16 18:47你沒看到?你時間很多慢慢考究吧,這篇粉粉護航文已

DengXiaoPing07/16 18:47經沒必要看了。

michael2607/16 18:49他要不要下架甘我屁事?他賺錢會分給我?你要指控他其他

michael2607/16 18:50數據造假~我就請問你的看法,阿你又不回應?

bandit1234407/16 18:51有上過真正專業的教練課就不會把jeff當神在拜了

bandit1234407/16 18:52其實他講的東西就真的是適合新手而已

michael2607/16 18:52跟你鍵盤健身講這個沒意義

godlai07/16 19:01館長的教練隨便都比姐夫專業好ㄇ 直播多跟點

bandit1234407/16 19:11293篇文,你才鍵盤俠,3項成績要不要報一下啊

w601094607/16 19:13補個噓 腦粉真的很慘 邏輯整組壞死 講不贏就嘴人鍵盤健

w601094607/16 19:13身 哭啊

WARgame72307/16 19:22館糞崩潰xd

cocazero07/16 19:56只是在幫新館炒話題而已,有什麼好說的

yoho07/16 20:11噓的人怎麼了??

ppc07/16 20:55推這篇

henry540507/16 21:59你這些言論聽起來就只是另一個奢摳力而已

ldr52107/16 22:09

r62212307/17 10:16推邏輯 公道

RAY120307/17 11:38同意... 我看他影片是學動作跟健身觀念與知識,他拉多少

RAY120307/17 11:39我覺得與我無關。 那當然買他課的人可能會不爽

SURREALTMR07/17 11:41贊成你說的.標題下的太過武斷.雖然很吸引人點進去看XD

sadmonkey07/17 12:37標題問題我覺得是YT甚至是網路世代的通病,沒有聳動標

sadmonkey07/17 12:37題就沒人看,不論內容再好沒人看就是垃圾,至少Jeff在

sadmonkey07/17 12:37分寸拿捏上還不至於太過份,自己要能去分辨網路語言

ruinfish07/17 14:01認同

loveFigo07/18 00:02美國資本主義社會,能讓最頂尖的運動員掏錢,不可能沒料

loveFigo07/18 00:02

ViktorGoogle07/18 04:434樓真館粉

Timberlake07/18 06:01假重量不ok

aoc717507/19 02:25這篇理性 讚 推一個! 一堆無腦夫粉館粉亂戰一通= =!

yeahwazzup07/19 13:36看啊館只是想看他爆氣罵 乾陰陽雞~排~

yeahwazzup07/19 13:37看姐夫 是想看他能否提供一些有參考價值的動作

yeahwazzup07/19 13:38兩者相較起來 某人在YT的定位就一直都是丑角

yeahwazzup07/19 13:41但也是因為這個丑角演得好 才能這麼紅

yeahwazzup07/19 13:43反正我就旁邊拉凳子吃雞排 看他們演的戲 幫忙衝衝影

yeahwazzup07/19 13:43片觀看次數

maddeath07/20 16:09我覺得這篇講的蠻中肯的阿