PTT評價

[心得] 淺談..骨質密度

看板MuscleBeach標題[心得] 淺談..骨質密度作者
carrey16
()
時間推噓1X 推:11 噓:27 →:96

關於骨質疏鬆,我有稍微研究過,提供給大家參考~

首先
你相信網路資料嗎?

資料說牛奶會致癌,你信嗎?
是網路謠言嗎?
還是說
你信的就是真的,不信的就是謠言,是這樣嗎?
蔬菜也會噴農藥,農藥會致癌,所以不要吃?


1.網路資料說:9成的人都缺鈣
2.網路也說:吃太多蛋白質,會影響對鈣的吸收

關於第2點
我看過文章,說吃太多蛋白質是亂說的
說他去測骨密非常OK,他也是吃高蛋白健身

人體的吸收,會隨著年紀遞減,不管哪種營養都一樣
大概到了30歲左右,吸收力就會開始下降

一般來說會去健身的,往往都是年輕人,可能20歲到40歲
應該是居多吧
超多40歲當然有,但比例來說應該是少吧
(說到這,你當然也可以反駁 diss我)


他說去測骨密很OK,你知道他幾歲嗎?
年輕人骨密當然很OK...(就算不健身,還是很OK)
雖吃高蛋白,但有健身,可能就抵消而以
骨密當然很OK
換成40、50歲,一樣健身、吃高蛋白,骨密可能就不一樣了

換句話說
如果沒健身,又大魚大肉的吃,可能骨密更差


健身訓練肌肉,不是增加骨密的萬靈丹
那只是加分,輔助而已

也就是說,有健身,不代表骨質密度一定很高


就有網友說
為何他都有去健身,為何骨質密度還是.....不滿意


我認為最大的原因
1.年紀
2.吃了什麼進去



吃了什麼進去,分3個層面來講

1.要補鈣:那就要多吃高鈣的食物,網路都有資料,自己查吧。
我知道的綠色蔬菜、花椰菜、菠菜、高麗菜、黑芝麻、小魚乾、黑
木耳、牛奶

2.增加鈣的吸收:有看過電視廣告吧,籃子都是洞,吃進去的都流光了。
所以要增加鈣的吸收,抓住鈣
維他命D,可以增加鈣的吸收

3.影響鈣的吸收:我認為這是重點,因為太多了
過量的蛋白質、磷、咖啡、鹽、糖、鎂、草酸、纖維...等
都會影響鈣的吸收


https://health.ltn.com.tw/article/paper/878589
★ 高磷 珍奶、泡麵 骨鬆好朋友
這網址文章都有寫到,哪些是高磷,都是很多人愛吃的




https://www.top1health.com/Article/28297
這是講蛋白質..跟健身比較密切的..要不要信就是您的自由了

↑這文章記者寫的沒錯
但內容是 國際保健營養學會理事長王進崑 他說的,你要不要信?




大家都有言論自由
我是不太想回應底下的留言,回不完啦


免洗湯匙就一種白色的,是有幾種??
再說吃芝麻粉,是要多嚴謹? 又不是吃藥,差個1mg就不行
你吃飯、吃糖、吃鹽,會去量幾克嗎?
大概就好啦


記者寫的,所以不能信嗎?
那記者的資料怎麼來的? 不是他去問醫師來的嗎?
還是他自己捏造的?
搞不好記者以前當過醫師,有營養師、藥劑師國家認證資格
當過醫生就不能當記者嗎? 他想體驗不同人生不行嗎?


--------------------------------------------------------



https://health.udn.com/health/story/5975/4496871
蛋白質吃太多腎臟會受不了?4種攝取方式都NG


信不信在於你
不要跟我說記者素質怎樣,那要不要說一下醫生素質??

https://udn.com/news/story/7266/4889016
https://udn.com/news/story/7266/4087569
看這2則新聞,要去質疑醫生的素質嗎?


還是要跟我說沒有來源,沒有數據資料

喜歡吃肉就多吃一點,反正又不是我


身體有很強的韌性
要摧毀不是1、2天,1、2年的事
而是10年、20年...甚至更久的事
假設25歲開始吃高蛋白,過個25、30年,差不多50、60歲
也不會很老
結果.............腎臟壞掉,洗腎
划得來嗎? 到時後後悔,來得及嗎?
吃的食物,適量就好

這文章就說了:.......「長時間下來」,腎臟就會發生病變。
我認為這所謂的長時間,是10年、20年...甚至更長
因為蛋白質不是西藥,不是說吃過量,短時間就會出現問題


------------------------------------------

https://kknews.cc/zh-tw/health/9ll3jgj.html
這是講關於痛風的

不要又來diss我,是對岸的網站.....怎樣的

痛風就跟腎有很大的關連性...當然還有其他原因啦

------------------------------------------

底下留言,有網友說
70歲三餐正常吃,每週慢跑3次,骨質很OK
我看到2個重點
1.三餐正常吃 ← 所以他沒有吃進過多的蛋白質
2.慢跑 ← 算是有氧、低強度的運動吧,夠啦

-------------------------------------------

我不是叫你們不要健身
也不是忌妒你們的大肌肉,而去說吃「太多」高蛋白會有不好的影響
很多資料都這樣說,會有不好的影響

至於要不要相信,是你們的自由
反正
又不是我的身體


希望高蛋白飲食,大家身體都健健康康的





--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.169.86 (臺灣)
PTT 網址

Dino6012809/25 20:26很像我家長輩line群組之集大成

j258536609/25 20:29鈉離子2克,如果全部由NaCl(鹽)提供的話,也有約5克好嗎

XJHYJia09/25 20:35大概,應該,自己查,不確定的東西不要寫出來

dennis0643309/25 20:53典型的拋磚引玉文啊!幾乎所有論述都是第二手資料尚

dennis0643309/25 20:53需求證,讀起來有種老師出作業的感覺XD

fiiox309/25 21:03看到一半的想法: 多喝水、少吃加工食品、食材選擇多樣化

cateyes09/25 21:10也太長了 網路文章集大成

skykenny61109/25 21:10要誤導你應該很簡單..

skykenny61109/25 21:12很多東西都是記者寫的不是營養師或醫師

chh752609/25 21:20這些文章很多都是農場出來的

stda8809409/25 21:20認真推,希望有專業醫師營養師可以深入探討~

stda8809409/25 21:20補推

ms1988912009/25 21:22看了真的痛苦...不會整理好嗎?

isud4040109/25 21:24就繼續看這些沒用安慰劑吧!

line6sorrow09/25 21:24這篇文章告訴我們網路上太多難分真偽的資訊

line6sorrow09/25 21:25人們通常只會相信自己想相信的

Dino6012809/25 21:31你自己第二段的論述只是你自己的猜測而已吧,中年人與

Dino6012809/25 21:31年輕人同時都有健康的飲食與肌力訓練,骨質卻是中年人

Dino6012809/25 21:31較低(你的假設),這樣為何先假設中年人是因為吸收力或

Dino6012809/25 21:32飲食等問題而不是無效訓練呢

windy722509/25 21:43這跟網路謠言有87%像

AmethystWu09/25 21:56所以原po幾歲,骨密度多少呢?

bir067509/25 22:15維他命K和鉀離子是不同的東西呦....護理師路過補充一下,

bir067509/25 22:15維他命k和凝血功能有關,鉀離子和細胞電位有關...

kairi09/25 22:42你還是不要出來

iuo09/25 22:55看到吃免洗湯匙為單位的份量計算 就知道不用看了 腦中至少浮

iuo09/25 22:55現3種不同免洗湯匙的size跟形狀 這樣不嚴謹的論述不用看

Wayne093309/25 23:05?????

B0Y009/25 23:06麥來亂

graphict09/25 23:31看得好痛苦

scholaray09/25 23:36看不懂

jaannddyy09/26 00:00很多資料沒錯,但是你要出來寫文章最好是有來源於revie

jaannddyy09/26 00:00w article或research而不是一堆未經認證的農場文

jaannddyy09/26 00:01教科書或衛生主管機關的建議

a06269306909/26 01:04長輩文

filet09/26 01:48鈉寫錯了,長輩文根本亂寫

AkumaII09/26 01:52這隻跑來這邊了

ppc09/26 02:52

kairi09/26 07:17醫生還會去當記者?你當記者還比較可能

※ 編輯: carrey16 (112.105.169.191 臺灣), 09/26/2020 07:23:49

carrey1609/26 07:48我不知道乳清 是不是一種蛋白質??

carrey1609/26 07:49有不同意見..歡迎出來diss我..

carrey1609/26 07:50不然也可以寫一篇專業文..diss我...英文的更好..更專業

hsinhanchu09/26 08:03幫自己的腦子補充內容農場嗎

Doralice09/26 09:19要誤導你應該很簡單,網路假訊息應該就是這樣瘋傳的

Doralice09/26 09:20不懂醫學證據等級的話就先找官方指引比較好

TimeEngine09/26 09:44資料的來源很重要,記者訪問醫師,但常常也會寫出記者

TimeEngine09/26 09:45自己只想相信的內容,把醫師中庸的建議省略,出來的文

TimeEngine09/26 09:47失去醫師的原意,也不是不可能;畢竟現在記者的素質…

ms1988912009/26 10:08樓下...歡迎...diss他...英文...我快...笑死...

Dino6012809/26 10:26我英文…不好…給樓下…

carrey1609/26 10:28看我文章第7行.....我就說了....唉

carrey1609/26 10:29不只是蛋白質..任何營養都一樣..過多都不好

carrey1609/26 10:30錢沒有嫌多的......哈哈

Dino6012809/26 10:39所有東西太多都不好是當然的,純氧和水太多都可以殺人

Dino6012809/26 10:39,但這個概念跟你的骨密度有什麼前後因果關係

carrey1609/26 10:43吃太多蛋白質..骨質疏鬆易上身..有看到嗎

Dino6012809/26 10:45「中年人一樣吃高蛋白與運動,骨密度就不一樣了」這點

Dino6012809/26 10:45是整篇文章開頭描述的情境,沒有數據,所以這點只能作

Dino6012809/26 10:45為你自己的推論→中年人做跟年輕人一樣的運動與飲食骨

Dino6012809/26 10:45密度會更差

carrey1609/26 10:46我不能推論是不是??

carrey1609/26 10:47年紀越大..越容易骨鬆...這樣推論不對嗎??

Dino6012809/26 10:47然後你就結論到是高蛋白飲食影響了骨密度…?你的情境

Dino6012809/26 10:47有描述清楚嗎?中年人與年輕人所謂高蛋白飲食是只什麼

Dino6012809/26 10:48,還是就是你下面說的大魚大肉;又中年人與年輕人的運

Dino6012809/26 10:48動一樣嗎?都是有效肌力訓練還是慢跑還是甩甩手

carrey1609/26 10:48差別在.......吸收........年紀越大吸收越不好

carrey1609/26 10:49蛋白質只是其中一項啦...當然還有其他的..你是沒看喔

carrey1609/26 10:50你的問題.....到底是什麼啦??

carrey1609/26 10:51是我太笨...看不懂嗎??

carrey1609/26 10:5220歲吃鈣..身體全吸收....70歲吃鈣,身體會全吸收嗎??

carrey1609/26 10:56還有沒有問題?? 我要關電腦去買飯吃了

Dino6012809/26 11:02好 老師我有問題,你說年紀大「不管吃什麼」都吸收力

Dino6012809/26 11:03降低,那不就吃什麼都不能改善這個問題的意思嗎,這樣

Dino6012809/26 11:03運動與正常的作息不就是吃以外的改善方式嗎

ghostforever09/26 12:36在那邊扯一堆 google關鍵字打一打study早就有做了

ghostforever09/26 12:37https://tinyurl.com/y6jyfnmz

ghostforever09/26 12:37自己去看啦 5.Conclusions This systematic review

ghostforever09/26 12:38supports that there is an association between

ghostforever09/26 12:38a dietary protein intake above the current RDA

ghostforever09/26 12:38 of 0.8g/kg body weight/day and a reduced hip

ghostforever09/26 12:39fracture risk in older adults. In addition,

ghostforever09/26 12:40positive trends for total hip and femoral neck

ghostforever09/26 12:41BMD were found

ghostforever09/26 12:41最後還有一段: In comparison with younger adults,

ghostforever09/26 12:42the body of evidence from the included studies

ghostforever09/26 12:42is not strong enough to increase the protein

ghostforever09/26 12:43recommendation for older adults with respect

ghostforever09/26 12:43o bone health.

ghostforever09/26 12:44人家的研究review是傾向支持老年人攝取高蛋白對骨

ghostforever09/26 12:45健康有正面幫助,但只是證據未強烈到要增加老人的

ghostforever09/26 12:46跟你講的一副年紀大吃高蛋白就骨質疏鬆可是完全相反

ghostforever09/26 12:57https://tinyurl.com/yynrqqwy 這篇寫更多

ghostforever09/26 12:57 A diet slightly higher in protein appears

ghostforever09/26 12:57beneficial to bone and strength and is safe for

ghostforever09/26 12:58 individuals with age appropriate renal function

ghostforever09/26 12:58...........There is little evidence that a

ghostforever09/26 12:59high-protein diet will increase bone loss.

ghostforever09/26 12:59. On the other hand, there are now significant

ghostforever09/26 12:59 clinical and population studies that support

ghostforever09/26 13:00 the hypothesis that a high-protein diet is good

ghostforever09/26 13:00 for calcium economy and potentially beneficial

ghostforever09/26 13:00to bone health as well as muscle mass.....

lovewie09/26 13:17這位就落髮版名人

ViktorGoogle09/26 14:02反對醫師話語霸權,支持營養師獨立診斷治療

tungpayton09/26 20:09科學論文出現互為矛盾的例子不少 就自助餐自己選擇

kairi09/26 20:29越看越覺得呵呵

watergrassis09/26 22:10可以...不要...財哥體...嗎?讀得...很...不...舒服

watergrassis09/26 22:10...

hahaha220209/27 00:19長輩近70歲,前健美國手,現在持續重訓中,

hahaha220209/27 00:20骨密度跟30歲上下差不多~

hahaha220209/27 00:25https://imgur.com/3Oazu5C

hahaha220209/27 00:26近40年前的照片

c89101109/27 16:04https://i.imgur.com/IUt3p5u.jpg 家裡長輩70歲 不煙不酒

c89101109/27 16:04三餐正常吃 週慢跑三次每次40分鐘 骨質驚人

※ 編輯: carrey16 (112.105.169.217 臺灣), 09/27/2020 19:41:35

hsinhanchu09/27 21:08盲信內容農場,沒辦法溝通了。

dennis0643309/27 21:16說要分享,又沒有分辨資料來源的能力或作為。別人有

dennis0643309/27 21:16疑問或補充了資料又先說別人是diss你,一連串修文,

dennis0643309/27 21:17連給人否證的機會都刪除了。在健身板開個議題討論營

dennis0643309/27 21:17養保健相關,卻摒棄相關的研究文獻資料。到底在幹嘛

dennis0643309/27 21:17?今天不是哪個大老或專業人士或記者說的對或不對的

dennis0643309/27 21:17問題。是一個保健文章中你根本不能分辨對的跟不對的

dennis0643309/27 21:18部分,這樣不叫分享,只是在散佈謠言。(搞到後來跟

dennis0643309/27 21:18骨密度一點關係都沒有了= =)

phage180709/27 22:33看這些不如去買生理學 生化課本

tainan1909/27 22:45你知道負重能增加骨密嗎?游泳、騎腳踏車不會增加骨密

tainan1909/27 22:45

Dino6012809/28 01:12原本以為要討論是骨密度原來是要說吃高蛋會白洗腎啊

alan8681909/28 15:13網路謠言集大成者XD

dova88109/28 15:16內容農場貼ㄧ貼也信喔

kairi09/28 21:18農場主人

uesta09/29 00:45……

lenord09/30 11:34ID

bj5942010/02 03:54看幾行就看不下去了......一點邏輯都沒有