Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？
以下這四個詞有甚麼不同
1. 健康
2. 適能
3. 長壽
4. 表現
我個人認為這四個詞是完全不相同的意義
但如果有人要綁在一起
作為行銷的手段
尊重啦
※ 引述《solumate (姆咪魯肥宅)》之銘言：
:
: ※ 引述《rial (deoo)》之銘言
: : 或是光靠走路、打羽球、桌球、網球…就可以維持老人的肌力不會衰退（就算超過100歲: ）
: : 這一切爭論就截止了
: 老實說，如果你能一個禮拜5天，
: 每天去操場快走30分鐘，
: 差不多這個強度的運動量，
: 就足夠維持生活所需肌力了。
: 爭論要停止確實這麼簡單，
: 但就是一堆傻子不相信。
: : 我們就會相信你而不相信何立安
: : 所以到底是誰愚蠢？
: 當然是相信何老師的狂熱信徒比較愚蠢……
: 因為有達到上面強度的運動習慣，
: 就已經足夠維持生活所需肌力，
: 何老師的說法只是在販賣老化焦慮而已。
:
:
--
實際上彼此都有交集的地方
相信我 手指頭受傷會影響練腿的表現XD
沒有一定程度的健康，再好的表現都只是曇花一現，而沒
有足夠的表現維持日常生活，也不用談健康，沒有健康和
表現的長壽
，只是無止境的折磨
至於適能這個詞就很荒繆，你的適能和我的適能，個體差
距過大， 如何去評估、定義適能，是台灣整個社會落後
於現代運科數十年的地方
推 整串看下來已經無關科學或專業 這是信仰的論戰XD
我怎麼覺得整串看下來，兩個論派體現出巨大的邏輯和
知識、實務經驗量差距
爭什麼，摻在一起做撒尿牛丸啦
科學的第一步就是定義 你要先定義甚麼是撒尿牛丸啦XD
※ 編輯: ssiou (220.136.85.82 臺灣), 04/30/2022 13:36:21波和粒子是不同的意義 但交集就是光
你也只是為反而反而已 我看的出來
所以聲音產生的波動會等於光嗎？ 謝謝你幫我舉例說明其中的誤區
其實就是“這樣就很好派”對“積極向上派”的反撲。
也不是耶 積極也要往對的方向吧
我考40分就好，反正還能補考
vs我覺得我至少要80分的水準，以免考試失常
問題是 現在考的是數學 結果你準備的是歷史阿 有沒有數學老師剛好考你祖沖之是哪個朝代的人 有阿 但是機率極小阿(老師已經不知道要出甚麼題目了？) 但很確定的是準備方向就是不對阿
※ 編輯: ssiou (220.136.85.82 臺灣), 04/30/2022 15:51:09我不就是手指開刀影響到我深蹲害我受傷的例子嗎？
辛苦了 所以表示所有人練深蹲前都要練一下手指頭嗎？
聲音是空氣震動產生的，空氣再拆解細分成基本粒子確
實具備波粒二相性
所以你說的沒錯啊 就算兩樣東西的本質(波粒二相性)一樣 他們也是完全不同的東西啊
一直用滑坡謬誤來談邏輯 先說我不管何老師對不對
只是4個不同東西可以有同樣交集根本沒問題
透視 骨架 光影 美感 構圖 都可以說是畫力
然後你說別人準備東西錯了要有根據耶
還有心肺能力是看攝氧量 不是3000能跑多快
你有運動應該知道很多老人每天走不只30分鐘
我沒有贊成或反對啦 只是兩件不一樣的東西不要擺在一起講
多數人都把時間花在願意花的地方啦，不然誰不想要有好
身材，不過多數人都把時間精力花在他們覺得值得的地方罷了
有些人就設了些目標搞些口號，想從中牟利罷了。
這些年來各式各樣的商人搞了深蹲硬舉舉重各種花樣就是想
把人騙去買課。 至於漸進式超負荷又不是什麼新東西，
有些人一直拿來當口號不知道是怎麼了。 健美的也是在漸進
式超負荷啊，健美的也是在肌力訓練啊。 換個名詞讓不懂
我覺得自己覺得開心(有效)就好 自我感覺良好也是健康的一個重要因素
真的欸 馬甲線 人魚線 直角肩 南瓜肩 這些搞一堆口號
為了行銷的商人實在是太可惡了
健美的超負荷是為了讓肌肉肥大 衍生出的問題是巨量訓
練量累積出來的受損和恢復問題
的人以為自己走在正道，別人都是邪魔歪道。 畢竟對賣課
的人來說，要讓人提升肌力比改變身材容易太多了，這些賣課
突然覺得你這句真有道理 但論到改變身材 算是某些人的禁忌話題？
換個名詞想把自己變得更厲害這點倒是沒錯
的人很容易就可以吹噓教課的成果。
不是欸 肌力和肌肥大訓練的差異對你們來說是換個名字
而已的事喔 還活在2000年？
不過何老師不反健美訓練吧
別人的超負荷訓練就會出問題 這應該是上個世紀的想法吧?
健美、健力都是專項 專項就會有他的風險在
肌力≠健美或健力
肌力=肌肉對抗阻力做功的能力
商人不反任何訓練，他只是提出他覺得比較安全練的方向。
其實我不覺得換名詞是負面的 一定要上大重量 這個說
法是沒聽他解釋根本不會懂的說法
如果行銷就是爛 那奢侈品都不能買了
你這個論點也沒有錯 只要我們知道這些是行銷話術 並且是我們願意接受的 那有甚麼問題對嗎？
肌肉骨骼神經系統只對壓力起反應，壓力就是相對於自己的大
重量，不然舉空氣就可以人人練成阿諾了。
是阿 我懂
真正的自然健美養成 就算是正值荷爾蒙分泌旺盛的青年
也要數年之久 你抗老化用自然健美練效益本來就沒有肌
力訓練高阿
何況自然健美的養成需要多大的自律能力 門檻比肌力訓
練高多了
不是欸M大 你喜歡健美卻完全不懂健美是怎麼樣
你說都要練好了 有多少天賦異稟的人扛得住兩種不同訓
練的訓練量？
贊成換名詞再來行銷
觀念正確 只是有一點 "一般人"或是文中重點的"抗老化"(假設成立) 其實還遠遠不到所謂的健美或是力量訓練的分野 白話文就是： 試試看跟任何人說：你要深蹲200kg才會有抗老化的效果喔 誰理你？ 理論或是邏輯的辯論 基本上都是各持己見啦 我覺得是這樣啦 把全世界超過100歲的人口進行統計 看看有多少比例是有做過重量訓練的(不是持續喔只要有做過就算) 我們不就得到答案了嗎？
※ 編輯: ssiou (220.136.85.82 臺灣), 04/30/2022 17:40:07其實有和抗老化相關的研究 人是不太有辦法靠外力
很長壽 活100歲是基因問題 只有辦法在壽命到了之前
盡可能讓體能維持住
我個人支持的論點是： 除了基因之外 並沒有任何方法可以抗老化 長壽只有一個定義：就是超過平均壽命而你"還沒有死" 跟健康飲食等等的關係並不太大(目前的科學研究也是傾向這個方向)
※ 編輯: ssiou (220.136.85.82 臺灣), 04/30/2022 18:12:45一派定義的抗老化是活得比較久
另一派定義的抗老化是退化的速度比較慢
兩者的定義的不一樣
定義要先清楚沒錯！ 抗老化事實上也不見得活得比較久 就我自己的本體感受(自我感覺) 抗老化的意思是： 1. 你比同齡的人看起來年輕 2. 或是活動力看起來比較好 1的話整形手術效果搞不好還比較好 2的話差別在活動度而非力量的表現 我阿公80歲還能彎腰 他同齡朋友極其羨慕阿XD
其實重訓+有氧就是最佳解，只是不知道為什麼就是有人愛
歧視其中一方www
推一下 就運動本身(無論目的) 重訓跟有氧都很棒
然後要達到可以慢跑的肌力，根本不需要太大，只要有達
到自重的分腿下蹲就可以。
有那最基本的肌力就能跑了，不用特別去重訓。
我的經驗是要突破5分速之後 才有重訓的必要
※ 編輯: ssiou (220.136.85.82 臺灣), 04/30/2022 20:09:22照何理論，提升肌力有一部分是避免受傷，當然被車撞都一樣
我健身房也有70歲可以做40公斤Snatch的阿公 他的女友3
5歲 他周圍的朋友也都很羨慕他
80歲能彎腰這種基本到不行的東西根本談不上健康或生
活品質
產生動作的能力來自於肌力 是神經徵召肌肉的結果 實
際上活動度也和肌力高度相關 神經抑制產生的活動度不
足是由神經肌肉失能造成的 有興趣可以去讀一下肌動學
重點是女友 35 歲
重點是女友35歲無誤
12
誰在跟你重訓帶來的社交效益是1? 這是和我一起重訓的朋友![Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？](https://i.imgur.com/NVqyrREb.jpg "Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？")
1X
） : 這一切爭論就截止了 老實說，如果你能一個禮拜5天， 每天去操場快走30分鐘， 差不多這個強度的運動量，X
我用數字舉例，可能比較容易理解。 要抗老化，需要的訓練如下： 肌力 5 有氧 5 腦力 623
腦力跟社交為何一定要跟運動掛勾？ 你不能另外找時間去從事社交活動？從事腦力活動？ 事實上，就算做重訓，一星期也頂多練兩天至三天，一次也頂多練一到二個小時 也就是重訓以外，還有一大堆、一大堆的時間可以運用啊 又不是每天都忙著重訓、都沒時間作其他活動![Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？](https://img.youtube.com/vi/M6WB9ngn_Yo/mqdefault.jpg "Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？")
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其實何某有點敵視有氧.. 例如他那集"高強度訓練？低強度疲勞？你真的有在運動嗎？" 就很明顯..XD 又講不能兼顧,又講大重量訓練可以兼顧有氧.. 但身為一個"中強度有氧"的舞蹈比賽選手,我只能講.![Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？](https://img.youtube.com/vi/ll9U2Jgwa2A/mqdefault.jpg "Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？")
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如果你想要抗老化，讓自己活得更健康， 羽球、網球、桌球…… 這些應該是CP值最高的選擇， 肌力、有氧、社交、腦力…… 都可以有相當程度的提升。![Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？](https://health99.hpa.gov.tw/img/og.png "Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？")
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首Po今天看到日本研究，適度的重訓時間，對身體有益，過多對身體有害 這裡面當然還有很多細節可以研究和探討，太多變因在影響 而這幾年很流行的一句話 “抗老化，你需要大重量” 這句話有沒有問題？16
日本研究是每周重訓超過130分鐘死亡率增加 跟啥大不大重量有啥關係？ 你的推論是不是太沒邏輯了 : 這裡面當然還有很多細節可以研究和探討，太多變因在影響 : 而這幾年很流行的一句話12
（1）關於文章本身的研究資料 -研究本身的信效度有待確認，說實話查了一下相關資料後，參考價值的確不大 （2）何老師說的「抗老化，你需要大重量」 他是一位商人也是一位專業的體能訓練指導員 我相信這是無庸置疑的，任何論點都需要自己的批判性思考。
![[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎？](https://i.imgur.com/HgOctRXb.jpg "[問卦] 有生的跟你說羨慕你沒生…是幹話嗎？")
![[求助] 是我的問題嗎？](https://img.youtube.com/vi/RNkROZKV33M/mqdefault.jpg "[求助] 是我的問題嗎？")