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Re: [花邊] MJ10次得分王、LBJ4萬分 哪個紀錄更厲害?

看板NBA標題Re: [花邊] MJ10次得分王、LBJ4萬分 哪個紀錄更厲害?作者
p633
(Love & Peace)
時間推噓43 推:53 噓:10 →:111

小弟剛好都看過兩人打球 (Jordan 是 90年代後),小小意見,

兩人的紀錄都非常偉大,但人的主觀感受會不同。

Jordan 的奪冠/變強之路,
會讓人感受,是在一隻球隊經歷多次失敗,然後逐漸變強,成為王朝 (連霸)。
隊友可能天分好、天分差,但終究是一起鍛鍊 (折磨、辱罵) 過來的。

James 的奪冠/變強之路,比較不會這樣的感受。

還記得,當時 LBJ 去熱火組三王時,
跟朋友去逛球鞋店,朋友說:「搞什麼 @#$%^,竟然跑去跟 Wade 一隊 ...」。

當時 Wade 已經拿冠軍,一般的評價,能力應該是跟 LBJ 同等級,
或是認為比當時 LBJ 還強一點的 (這邊是當時主觀印象,有錯請包含/指正)。

生涯初期,在騎士的時候,從新人年開始,球團應該就給予很大支持。
(記得當時,期待 Larry Hughes 是 LBJ 的 Pippen)

而在騎士多年,遇到瓶頸,
離隊,跟能力強大的人一隊,所締造的成績,
主觀上印象,自然比較不會那麼肯定。

看 統計資料 https://www.basketball-reference.com/players/j/jamesle01.html
LBJ 締造的成績是很恐怖的。

但也是因為上面的過程,印象上,無法讓人感到那麼肯定。

Jordan 之前,
Magic Johnson, Larry Bird,都是在同一球隊去奮鬥,
後來的 Tim Duncan, Kobe Bryant, Stephen Curry ... 也是相同。

長時間在同一球隊,

必然也會遇到隊友老化、受傷、異動,

陣容/打法,逐漸被其他隊伍摸清/針對,

如何去維持,度過低潮,破解針對,調整隊伍,也是不可忽略的部分。

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ismwing0205 09/06 23:36Larry Hughes甚至不是騎士選中的欸...

poggssi 09/06 23:37你講到重點了,大部分的人都是印象流

yarawad 09/06 23:40也沒什麼印象流,就是抱團走捷徑

MinatoFlash 09/06 23:48走捷徑拿冠軍沒關係 不要走了捷徑還硬要吹成很辛苦

MinatoFlash 09/06 23:48才拿到冠軍的 當了婊子還要立牌坊 遊姆民族別這麼

MinatoFlash 09/06 23:48貪心好不好

limitlesscit09/06 23:58現在人都想輕鬆啊

limitlesscit09/06 23:58演演戲幹嘛這麼拼命,時代不同了

e8e88 09/07 00:00其實還好啦,老詹就直接拿8分致敬Wade

heyjude1118 09/07 00:00就怕輸

chogosu 09/07 00:42你玩遊戲會覺得怕輸只敢玩組AT的人很強嗎

atking 09/07 01:01明明比歷史就超弱 又要組優勢大團不公圍毆 又要扣球

atking 09/07 01:01權給你刷爽 又要跟跪舔者一起幻想自吹goat騷擾其他

atking 09/07 01:01歷史真巨星 欠電

Gentile 09/07 01:08不看比賽看數據才會把姆斯當goat

pett 09/07 02:03真正懂球的都知道姆斯的球隊上限很差 被限制

Brioni 09/07 02:56沒人否定LBJ長達20年以上的優秀表現,這麼長時間維

Brioni 09/07 02:56持在聯盟一線水準絕對可稱傳奇職涯

Brioni 09/07 02:57也沒人否認LBJ巨大的場外影響力

Brioni 09/07 02:59但跟MJ顛峰期令一整個世代球星折服的統治力以及打開

Brioni 09/07 02:59NBA國際市場的開創地位相比還是有段差距

Brioni 09/07 03:02顛峰期面對TD、Dirk或可愛、KD、DH、PP這些人,LBJ

Brioni 09/07 03:02並沒有很明顯的宰制力

alex0936 09/07 03:23純噓到底要幾篇 然後幾乎每篇都是聽君一席話

Magic0312 09/07 04:15吹姆斯的話就不會被問要幾篇了,然後也不用太吹長

Magic0312 09/07 04:15年好表現啦,就耐戰啊,的確是個優點,但憑什麼比

Magic0312 09/07 04:16其他人的優點拿到更多點數?更別說他的生涯一直轉

Magic0312 09/07 04:16隊抱腿,本來就會比其他要在30歲後硬扛球隊低潮的

Magic0312 09/07 04:16球員更耐戰啊

CharlesCL 09/07 04:26走捷徑就不要在那邊吹自己很偉大 很噁心

gaussian 09/07 05:20這篇講到重點

nimaj 09/07 05:30LBJ就是只想享受球隊強的時候 一旦變弱他就跑啦

lancerjump 09/07 07:04自律健康耐戰都頂級沒的酸,其他地方就XD

lancerjump 09/07 07:0611總冠全美好像只有佛州支持熱火

lancerjump 09/07 07:06那年臨時小牛迷爆多,Dirk進球一起歡呼

lancerjump 09/07 07:06可惜那張圖找不到了

bearKQG 09/07 07:20承認都是主觀感受了吼

bearKQG 09/07 07:21那在騎士的七年是什麼?

bearKQG 09/07 07:21詹黑真的超噁心

truejoker 09/07 07:24腿詹迷也是蠻可憐的,沒機會看MJ打球只能把到處被

truejoker 09/07 07:24虐的抱腿仔當成寶,哈哈哈哈哈

charles1975 09/07 07:27MJ是籃球之神

charles1975 09/07 07:28LBJ只是很強的凡人

charles1975 09/07 07:29而且是那種很會抱團的凡人

d8917936 09/07 07:35神跟摩西的差別吧

td821211 09/07 08:21姆斯巔峰被嘴綠宰制ㄟ 這算啥goat

jim272272 09/07 08:30四萬分是詹粉最後的浮木

jim272272 09/07 08:33老喬還分力氣去9個防守一隊

Yancy0727 09/07 08:42體感有差的原因正是你說的第三段

PaulPierce3409/07 08:51認姆斯GOAT的算是喬黑賈黑羅黑鄧黑魔黑歐黑科黑

PaulPierce3409/07 08:53要黑多少人才能把姆斯排到第一

phix 09/07 09:17MJ說了啊 六個總冠軍厲害

ohsho62 09/07 09:18要看走步拿的分數要不要扣掉

winson543 09/07 09:25就抱團啊。就像KD很強,但永遠會被標籤抱團加入打

winson543 09/07 09:25敗他的球隊

LITTLEYEA 09/07 09:31要不要先比薪資占球隊多少,貴古迷加油啦

freijaking 09/07 09:31但腿詹品腿能力確實極強,看看明星賽怎選的

Ashand 09/07 09:37沒辦法,他不轉隊就只能終生零冠

target8917 09/07 09:39喬丹2018年能扛著四個麵包打進總冠嗎 笑死

testttt 09/07 09:41山羌沒抱腿就是終身無冠 他上限很低 但強在他有自知

testttt 09/07 09:42知名 所以拼命組超大團 再靠成立媒體公司吹捧洗白

AStigma 09/07 09:49比球隊薪資占比?? 要做什麼?? 高薪所以統治力更強

AStigma 09/07 09:51所以某迷承認主子錢領比較少,所以統治力也輸人就是

opnash 09/07 09:54lbj拿這麼高薪了還跑去熱火組三巨頭 照理應該三連

opnash 09/07 09:54霸了 事實大臉並沒有還嫌隊友

dcdc 09/07 09:56以前球星有組大團嗎? 國際球員有那麼強嗎?

ipad10gen 09/07 10:01詹黑到底人生有多不得志整天酸 悲哀 我都40幾歲MJ

ipad10gen 09/07 10:01也是從小看公牛live比賽 兩人都有偉大過人之處 不

ipad10gen 09/07 10:01需要貶低去捧另一個 唯一goat看得分冠軍數絕對MJ

ipad10gen 09/07 10:01但如果有看每一場比賽 LBJ絕對是歷史最強籃球員 他

ipad10gen 09/07 10:01的六邊型幾乎是很滿的那一種 2018詹一輩子記得

testttt 09/07 10:10跟姆斯本人說法相同 酸他的只能是生活不如意XD

opnash 09/07 10:11母迷不要整天吹goat我想只有少數人會酸吧

opnash 09/07 10:12吹lbj的ㄕ高人一等自我膨脹和lbj一樣嗎

opnash 09/07 10:14的母迷

MinatoFlash 09/07 10:18笑死 姆咪太監們真的很愛給(自稱)皇帝主子吹喇叭

MinatoFlash 09/07 10:18 還「如果你有看每場比賽就知道姆斯史上最強」 對

MinatoFlash 09/07 10:18啦世界都問繞著姆咪太監們在運轉 爽了沒

ipad10gen 09/07 10:30小時候看得分HL我要去找MJ 組織助攻HL我要找Nash或

ipad10gen 09/07 10:31Jason Kidd

ipad10gen 09/07 10:31灌籃hl 搜尋carter 火鍋hl 我找歐拉朱萬或某中鋒

ipad10gen 09/07 10:31, lbj 其中一個偉大之處 這些項目 他每一個都可以

ipad10gen 09/07 10:31出長影片真的前無古人

foreverELT 09/07 10:45笑死, 婊子還立貞節牌坊的形容有夠貼切

Gumball3000 09/07 10:48哪來六邊形

Gumball3000 09/07 10:54要看嗨賴 哪一個不強的 什麼東西都能給你剪出來

fyer 09/07 11:00連假摔跟攤手和打鐵都能剪成長影片喔 強吧

zebra7 09/07 11:07抱腿就註定一輩子不用跟喬丹比了

ynk 09/07 11:12隊友真的很重要呀,沒有Rodman的MJ,也是被魔術隊淘

ynk 09/07 11:12汰了

jackq 09/07 11:15就陳述事實還在印象流 笑死

ynk 09/07 11:17kobe與curry沒轉隊,因為gasol與KD去投靠呀

ipad10gen 09/07 11:20算了吧 在這邊跟不懂的尊重別人的社會底層討論 也

ipad10gen 09/07 11:20只是浪費時間 我也覺得姆斯很廢其實連加入nba 的資

ipad10gen 09/07 11:20格都沒有 認真評估應該 plg 底薪外援的實力差不多

kei1823 09/07 11:27以前普遍單核,所以要冠軍通常就是一路血戰殺上去

kei1823 09/07 11:27。組團後常常出現輾壓就覺得強度降低了

pinis 09/07 12:01但不能否認騎士和公牛的市場丶管理層和教練差很多

pinis 09/07 12:01

kd992102 09/07 12:09好奇有哪個球類運動的goat是在巔峰期不停轉隊的

balabababa8809/07 12:18一言以蔽之 LBJ抱腿仔 無法跟神比

chogosu 09/07 12:19笑死,自己惱羞酸人社會低層 wwwwwww

monkey6 09/07 12:33羌咪們破防了狂噓哈哈哈哈哈哈

killer75115 09/07 12:46六邊形點滿 史上最強 但是需要一直轉隊組團才有冠

killer75115 09/07 12:46

olp123 09/07 12:50姆斯還常常被TD打在地上碾壓

olp123 09/07 12:51不是巔峰的TD一樣碾壓巔峰組團的姆斯

olp123 09/07 12:52要不是雷霆三哨,姆斯可能又要對上馬刺

brisyeh 09/07 12:55詹是個頂尖球員,耐戰力歷史頂級,但是GOAT差太遠了

brisyeh 09/07 12:55!沒有宰制自己世代的能力,更別提歷史了!山羌居然

brisyeh 09/07 12:55讓同期明星Curry和自己冠軍數相同,而且人家還沒抱

brisyeh 09/07 12:55團,JORDAN讓巴克利,馬龍,尤英一堆同期明星0冠耶

brisyeh 09/07 12:56!別再吹老詹了,GOAT根本假議題,他還不夠格!

nimaj 09/07 13:02MJ第一次三連霸 薪水只有400萬 皮本343萬

nimaj 09/07 13:02當年最高的是馬刺的上將572萬

nimaj 09/07 13:02薪資佔比哪裡高?只會嘴第二次三連霸

nimaj 09/07 13:02然後第一次三連霸都選擇忘記是吧?

nimaj 09/07 13:02問題是你LBJ組那麼多大團 連一個三連霸都沒有啊

nimaj 09/07 13:02從沒統治過連盟 怎麼好意思吹最強?

freezeraven 09/07 13:2740幾歲還能這麼不成熟也是蠻厲害的,給你個尊重

DGlight 09/07 13:49是有人吹不下去惱羞了嗎 不要吹成這樣也不會成眾矢

DGlight 09/07 13:50之的 比成就比數據比傳奇吹到前幾真的要吹到破 這

DGlight 09/07 13:50次奧運還不是靠柯瑞 411到底能幹嘛?

graphict 09/07 14:09到底要幾篇?這個問題要去問姆迷啊,四萬分很強啊

graphict 09/07 14:09,但是要吹成真山羊,硬要去跟MJ比

mars329 09/07 16:15貴古只是擋箭牌 真正看過兩人球員生涯的評論才客觀

aLLpLaNed 09/07 16:45你記憶力滿爛的,不要出來隨便亂講一通好嗎,看到一

aLLpLaNed 09/07 16:45半就看不下去了

Izangel 09/07 18:15奧運mvp是LBJ, 靠咖哩?笑死。太雲了吧

Izangel 09/07 18:18什麼時候三連霸才夠強了?那喬丹是不是要去幫八連霸

Izangel 09/07 18:18的提鞋?笑死。

Izangel 09/07 18:23喬迷最矛盾的就是比冠軍數跟連霸的時候不跟羅素比,

Izangel 09/07 18:23說羅素年代沒有90年代強。跟LBJ比的時候也說現代籃

Izangel 09/07 18:23球沒有90年代強,然後一定要比冠軍數跟連霸。笑死

opnash 09/07 18:30如果母迷願意只比冠軍的話 我承認羅素比喬丹強 但l

opnash 09/07 18:30bj可能會不如很多人 例如kobe 事實就是母迷不願只

opnash 09/07 18:30比冠軍數啊

freezeraven 09/07 18:41沒問題啊,比冠軍rmbj連老三都沒有喔,你確定你拉

freezeraven 09/07 18:41得下臉嗎?

Izangel 09/07 18:48喬迷終於知道自己的浮動標準有多可笑了,講不贏就說

Izangel 09/07 18:48好啦,那羅素比較強。那這系列一堆文吹喬丹多神是怎

Izangel 09/07 18:48樣?笑死。

opnash 09/07 18:49母迷吹lbjㄕgoat時 你怎麼沒笑死

freezeraven 09/07 19:02我覺得自己帶假髮比較好笑就是了

opnash 09/07 19:32喬丹6冠你都打笑死 lbj四冠你應該笑的比笑喬丹還大

opnash 09/07 19:32聲吧

opnash 09/07 19:49喬迷浮動標準喔 可是喬丹從沒說自己是goat 但lbj就

opnash 09/07 19:49不一樣了自稱goat還有死忠lbj用一堆奇怪的標準吹lb

opnash 09/07 19:49jㄕgoat 事實lbj真的是goat嗎 母迷只是沒動腦瞎挺

nimaj 09/07 20:19講三連霸就扯八連霸 =.=

nimaj 09/07 20:19問題是你LBJ連一次三連霸都做不到了

nimaj 09/07 20:19哪來的臉去提八連霸?

nimaj 09/07 20:21一次三連霸代表統治了聯盟一次

nimaj 09/07 20:21而MJ兩次三連霸就代表他統治了兩次

nimaj 09/07 20:24不要只會顧左右而言他

nimaj 09/07 20:24LBJ至少也該統治過聯盟一次 再來談強不強

nimaj 09/07 20:24而不是被馬刺、勇士統治

PaulPierce3409/07 20:26是姆迷講不贏才提8冠,結果8冠也不是姆斯的,爭不

PaulPierce3409/07 20:26了GOAT也不想讓MJ當,這就是姆迷兼喬黑

ki523898 09/07 21:02姆咪自己想好誒 真的拿冠軍排你姆都不知道要排到哪

ki523898 09/07 21:02裡去

atking 09/07 21:05羅素爺8連霸超猛啊 可惜是組巨星團圍毆被打折(沒

atking 09/07 21:05有連續一直叛逃)張大帥臨死前都在嘴組團圍毆喔

zardbz 09/07 21:20事實就是神,看人講不過被破防就是愉悅

coo268 09/07 21:31

Sephiroth 09/08 08:56如果有看比賽會覺得LBJ歷史最強籃球員??你說看數

Sephiroth 09/08 08:56據我還勉強同意…

simonwang 09/08 14:17老詹很急洗山羊,不自己推,根本沒勁。

DGlight 09/08 15:18抱團四冠被統治者算什麼 NBA笑話冠軍王?

ApAzusa126 09/08 16:40我同意比冠軍數Russell是Goat啊,那姆咪什麼時候才

ApAzusa126 09/08 16:41願意承認喇叭不如Kobe跟TD?

pennykidd 09/08 21:29MJ的六冠是兩次三連霸 不是零散的六冠 這才是最難

little8love 09/08 23:05抱腿抱成這樣還被別人統治 真的好意思自己吹阿

dalichen 09/09 01:17MJ攻守一體