Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan?
我覺得無須奪走隊友的光環.
只要有完整看過The Last Dance,
你就會發現MJ有關追逐冠軍的發言, 大多數都是以整個公牛隊為中心出發點的.
1.) 不滿新隊友對著在球場懸掛著的前3連霸冠軍旗幟洋洋自得,
心裡暗罵你在高興甚麼, 你們跟它一點關係也沒有.
2.) 為了讓隊友更加強硬面對東區棒子隊, 訓練賽當季後賽打,
挑釁隊友引發和Kerr的衝突.
3.) Phil Jackson 接手教練後, 單獨把Pippen 練起來.
4.) 叫Tim Grover一定要把公牛隊重要成員,
尤其是Pippen和Harper都納進早餐俱樂部的訓練菜單.
(正片沒有, 這段是Tim Grover在外面的訪問中提起)
https://youtu.be/wR3gyPhNv4Q?t=482
5.) 去拉斯維加斯抓Rodman歸隊
6.) 98年冠軍戰, Pippen背傷發作, 他叫Pippen能待在場上就待在場上,
當誘餌效果也比在場下好. 甚至賽後對記者坦言,
當他聽到Pip受傷後, 心裡嚇得連屎都快飆出來.
7.) 擊敗爵士後坐在休息室對公牛隊全體說,
"現在你們可以大聲的對其他人說, 沒人可以擊敗<<我們>>, 直到<<我們>>退出"
一直否認自己是GOAT的MJ, 反而曾經秀出6枚冠軍戒, 問哪一隊公牛才是史上最佳.
雖然他嘴巴說But there is 'I' in the Win,
而種種行徑卻在證明他深知Work as a team對贏得冠軍的重要性有多大.
當然, 他更厲害的是, 當隊友不能給他更多支援時,能夠一肩扛的心理素質和能力.
Phil Jackson跟他說我需要你在第六戰打48分鐘.
他那句回答 "Whatever it takes!"
再再表明了為了冠軍他可以犧牲到甚麼程度.
※ 引述《lwy012018 (shift man)》之銘言:
: Jordan的偉大之所以無法被超越
: 不光是嚇死人的各大榮譽
: 加上穩居歷史前五的總得分和抄截數
: 還有一個關鍵點就是
: 他所有的成就,其實是在
: 不少不利條件之下達成的
: 1. 明星隊友
: 我說出來大家一定不相信
: 但是Jordan生涯全部的隊友裡面
: 只有Pippen在『和Jordan同隊』時
: 入選過明星賽,然後合計才五次而已......(有兩次適逢Jordan退休)
: 像是Robert Parish,他來公牛時早已是待退狀態
: Horace Grant和Dennis Rodman入選明星賽之時
: Jordan要不退休了,不然就是和他倆不同隊
: 而Pippen也不是剛入聯盟就是明星
: 因此Jordan等到生涯第六年時,才終於碰到一個明星隊友
: 作為一個對照,其他歷史前十的球員裡
: 大部分球員,像是賈霸、羅素、魔術、張大帥、Kobe和Duncan
: 都是生涯第一年即擁有明星隊友
: 大鳥和歐肥的話是第二年
: LBJ雖然也和Jordan一樣很晚才有明星隊友
: 可是在量上面,從Wade、Bosh、Irving和Love,卻遠遠多於Jordan
: 由此可見Jordan這方面吃多大的虧
: 2. 名人堂教練
: 幸好,Jordan有Jackson作為教練
: 大大彌補了明星隊友的不足
: 不過即便如此,他和名人堂教練合作的長度
: 總共七年,其實並不算多
: 畢竟像Duncan和Popovich可是合作近二十年
: Kobe跟Jackson多達十一年
: 賈霸和魔術與Riley合作差不多十年
: 在長度上明顯要多過Jordan的七年
: 而且這是在上面四位,擁有的明星隊友
: 遠多於Jordan的明星隊友之下哦
: 3. 東強西弱的背景
: 從東西區對戰戰績可以瞬間看出
: 80年代是一面倒的東強西弱
: 90年代則是輕微的東強西弱
: 若非Jordan在90年代退休兩年半
: 90年代的東西區差距理應加大不少
: 所以說,Jordan的巔峰期
: 徹底經歷了明顯的東強西弱
: 結果他照樣從東區六度出現,六次奪冠
: MVP也拿過五座
: 4. 被選中的隊伍
: 芝加哥公牛隊,在Jordan加入前
: 是根本沒贏過冠軍,完全沒有冠軍文化
: 和湖人這類的豪門球團沒得比
: 沒有冠軍其實還沒多大不了
: 但是最慘的是,選來Jordan之前的公牛
: 不僅是毫無明星球員
: 甚至連季後賽基礎都沒有
: 七年內才一個季後賽這樣......
: 完全是百廢待舉的狀態
: 當然,我知道Jordan有歷史級的身體素質
: 可是再好的身體,都要靠自身長年不輟的鍛鍊
: 才能展現並維持過人的體能
: 和明星隊友或名人堂教練之類的不一樣
: 因為一個球員,可以在什麼都不做之下
: 靠著高層的精明,躺著獲得明星隊友或名人堂教練
: 可是體能卻很大一部分必須靠自己來
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PTT鄉民罵MJ是霸凌垃圾 現實NBA明星希望能跟MJ打球
真的想成功的球星 看MJ的紀錄片是來激勵自己動力
最後一集很好看 也有點感傷
輝煌的年代終究會結束的
職業運動史上兩個最沒有爭議的GOAT都說GOAT根本就
不存在,鄉民們就別爭了
最後一集 隊友有描述他們的功勞 皮本帶傷上陣
球員想跟jordan同隊? 牛排屋才靠背過
結果 輿論一面倒地罵牛排屋
反正就是jordan永遠是對的 反jordan的任何言論
你就是不懂籃球 不敢對抗 甚至還會被垃圾
被罵成垃圾
結果牛排屋成就就這樣而已
相反地 肯苦練的鐵面人反而成就高於牛排屋
反正就是jordan和90年代是對的 完美無缺的
你不喜歡 你就是不懂籃球 不敢對抗
平平都被喬丹霸凌的隊友 差這麼多
職場這種情形太多了。跟超強的前輩搭檔,能多輕鬆?
Jordan大學的籃球教育很注重團隊
牛排屋是抱怨戰術以MJ為主 但其實他場均出手數不輸
MJ 場均上場時間更多 而他那超慘命中率被酸剛好而已
給他有贏球文化的球隊就是在明星學長們的掩護下在冠
軍賽操刀最後一擊
現在球員怕過勞受傷,根本不肯拼全力。
錢比榮譽更重要
牛排屋是可以比AI還鐵的男人 不簡單
推文又有人崩潰想引戰了
Kobe都會追著MJ問怎麼變強 後來Kobe的成就大家都看
到了 喬黑只會抓著80這點否認他
看完全系列,當年台灣快閃事件只是小意思
Mj這能叫霸凌嗎?那松山高中黃萬隆教練怎麼辦...
有看過黃在訓練松山高中球員的應該知道這不能叫霸苜
MJ當教練??? 黃萬隆那種的確是
你這樣比 就好像酸語不是霸凌 打人才是 ....
護航也太誇張吧
訓練是為了求勝,霸凌是為私欲。這樣分不出來嗎
喬丹在隊上的地位可不會比教練低
有聽過球員室領袖嗎?這是一個球隊贏球風氣的領導
就連hbl球隊隊長管隊員都很嚴厲的,尤其管學弟
不懂這些真的還只是球迷而已
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→ allenblack : 大鳥比歐肥 TD前面真的問號 就靠那3連MVP? 歐肥 05/24 16:41 → allenblack : 3連FMVP TD五冠 還有2003單核演出 05/24 16:41 → allenblack : 感覺大鳥白人加分加很爽 05/24 16:42 因為你沒搞清楚大鳥的偉大 MVP次數 賽季長度44
Michael Jordan 1984-85球季進NBA,生涯共15季,13季公牛,2季巫師。 打進6次總冠軍賽,6次都奪冠,有9季沒打進總冠軍戰 這9季, 包含巫師2季,新人1季,85-86骨折只打18場1季,95年季中復出只打17場1季 那剩下的4季呢?78
下列並非是超越Jordan的必要條件,但是是Jordan封神的因素 1.得分能力強,十屆得分王非必要,但是就擺在那 2.承1,不只要得分能力強,還要命中率高,而且不破壞團隊運作 命中率不好看,或是被罵太獨也是不行 3.承1跟2,還要動作好看夠華麗...83
幫忙做幾點補充 ※ 引述《kuloda (kuloda)》之銘言: : Michael Jordan 1984-85球季進NBA,生涯共15季,13季公牛,2季巫師。 : 打進6次總冠軍賽,6次都奪冠,有9季沒打進總冠軍戰 :45
在LBJ之前的史上前十的競爭者, 老喬、賈霸、魔術、指環王、張大帥、大鳥、TD、歐肥、Ola、Oscar,Logo,KB等 其中前五的競爭者多為 老喬、賈霸、魔術、指環王、張大帥、TD、歐肥 我們可以發現除了張大帥是超級變態數據進榜以外23
完全搞不懂為什麼LBJ 可以跟MJ相比 詹迷老喜歡說Curry軟手 背傳金盃 要不要看看當初10-11 finals打怎樣? 場均17分7籃板 還有一場8分9籃板 當年PER前5的三個湊一團 打不贏一群生涯後期的老將拼裝車就算了27
1. 無與倫比的籃球美感,大家都模仿。 2. 帥氣的五官。 3. 先在母隊三連霸。 4. 再來連跳四隻不曾奪冠的球隊,為他們拿下歷史第一冠。 5. 七次FMVP。4
這題真命題是 LBJ還要做到什麼才能超越MJ? 要在Jordan建立的成就上超越他幾乎不可能 但建立Jordan未達到的成就就可以拿來討論 1. MJ 6冠中最高只打敗65勝對手 =>LBJ打敗73 勝 done34
大家都知道,老喬的偉大是以冠軍、成就、平均數據、商機、人氣、推廣NBA, 而不是純靠累積數據。 那我們來看史上第二人的競爭者,LBJ和賈霸之爭。 兩位除了體型和位置不同外,在歷史地位的強項是有些相似處的, 如累積數據、MVP甚至FMVP也是如此相近。6
1.季賽保持有全明星水平就可以了,什麼69分81分倒是其次。 2.能夠駕馭馴化隊上至少1位問題兒童或壞份子。 3.第一志願是其他職業且實際表現也不差,例如Griffin。 4.至少平6冠或一次四連霸。 5.在冠軍戰做出一些能歷史流傳,無人能模仿的得分動作。
爆
[討論] MJ隊友到底是超強還是普通強先聲明 我認為MJ就是GOAT無誤 但還是要來討論他的隊友強不強 最近LBJ奪冠 MJ跟LBJ的討論文瘋狂湧出 許多版友認為LBJ抱Wade Bosh腿爆
[外絮] 史上僅MJ能在只有一名隊友場均得分上雙史上僅MJ能在只有一名隊友場均得分上雙的情況下帶隊奪冠 There are many reasons why fans consider Michael Jordan to be the greatest baske tball player of all time. Be it his impact on the popularity of the NBA or simpl y how amazing of a skill set he possessed to dominate every team in the league. But one of the biggest reasons behind MJ being considered the GOAT was how impor爆
[外絮] Pippen:奪冠是因為我們打出團隊籃球,Pippen:奪冠是因為我們打出團隊籃球,而我是比MJ更好的隊友 Pippen launched an immediate attack on Jordan, whom he calls a hypocrite, in the Prologue, and the first thing that really jumped out at me was his saying he wa s "a much better teammate than Michael ever was." 記者:Pippen在開場白中立即對MJ發起了攻擊,他稱MJ為偽君子,真正讓我感到震驚的第一82
[情報] T-MAC:當年公牛想用Pippen換他:MJ阻止消息來源: 內容: 【新聞】NBA/ McGrady自曝當年公牛想用Pippen換他:Jordan打了電話阻止一切 在Michael Jordan的紀錄片即將在美過上映之前,幾位芝加哥公牛隊的作家分享了MJ在芝 加哥的軼事。57
[情報] 公牛本有機會可以拿到第七冠...消息來源:The Last Dance Episode X 內容: 片中提到當時公牛的老闆Jerry Reinsdorf其實是有提出要Phil Jackson留下來的 但Phil Jackson拒絕了,該休息了,且若我接受了將會讓GM Jerry難以下台。 但Mr.Resinsdorf亦提到,當時要再與MJ, Pippen, Rodman, Kerr及Phil Jackson續約,44
[花邊] Kerr: MJ往我臉上那拳幫助了我們之間關係來源: USA Today 網址: Steve Kerr says Michael Jordan punching him in the face during 1995 training camp 'helped our relationship' Steve Kerr說 1995年那開賽前訓練營 Michael Jordan往他臉上的那拳 "幫助了他們的關30
Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan?Jordan的偉大之所以無法被超越 不光是嚇死人的各大榮譽 加上穩居歷史前五的總得分和抄截數 還有一個關鍵點就是 他所有的成就,其實是在30
[討論] Jordan 紀錄片 The Last Dance E01~02昨天 Jordan 紀錄片上了,一次上兩部 不防雷了,結局是MJ投進絕殺,公牛兩次三連霸 關於MJ 1.MJ 故事大家都熟悉,就不贅述了: 小時候打不贏哥哥 -> 高二進不了校隊 -> NCAA 投進絕殺 -> 1984年選秀第3順位