Re: [外絮] MJ挖苦LBJ等現役球星對於超級球隊的癡迷
其實組團這件事, 一直都有球隊在做
差別只在於有沒有組成功, 以及組成功後有沒有奪冠而已.
60年代的塞爾提克就是標準的超級球隊,
但是這個比較算特例, 畢竟那時整個聯盟體制還不成熟,
加上當時的紅頭教練在美國籃球界是喊水能結凍的人物,
所以他總是有辦法弄來他想要的球員. 所以這邊我們就先不談那個年代.
80年代的東鳥西魔, 以陣容來說這兩隻就是當年的超級球隊
90年代大家印象深的是公牛六冠 火箭兩冠,
但是90年代後期也有老巴去火箭和歐拉 滑翔翼組隊,
以及公牛解體後Pippen加入的拓荒者, 陣容也是非常豪華.
要說現在和以往的差別應該只在於, 以往是球團想辦法組隊
而現在則是球星會自己找心儀的球星組隊.
但不管是哪種, 組隊這件事不管在哪個年代都在發生.
當然歷史也告訴我們, 只要球隊"雙星"夠強+化學效應好, 也是能拿冠軍
MJ Pippen的公牛, Kobe Shaq的湖人, 歐拉 滑翔翼的火箭
還有現在的LBJ+AD組合.
公牛 馬刺 勇士 這種奪冠時的主力都是自家選秀的情況算是很難得,
但這畢竟不是那麼容易發生, 歷史也告訴我們
如果球隊想短期拚個一兩座冠軍, 組三王陣容還是成功率較高的選擇.
現在來說, 馬刺 賽爾提克 小牛 爵士 熱火等球隊
的做法算是偏向以制服組和教練團為中心來打造隊伍,
而不是讓明星球員牽著走, 對小市場來說是合理的作法.
畢竟能讓球隊長期保有競爭力的關鍵還是 老闆不要亂搞+優秀穩定的制服組教練團
湖人能這麼成功的關鍵就在老巴斯的經營手腕, 而非因為球隊主場在洛杉磯
那種老闆喜歡亂插手或是制服組教練團三不五時內鬥的球隊,
基本球隊的成績都不會好看.
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老巴那個不太算組隊吧 他沒去火箭就兩冠了
我知道, 我說的是後來發生的事
熱火90年代哪來2冠
打錯了 以更正
湖人今年也不算組阿 我覺得MJ還是說得很中肯
你要說的是活塞吧
火箭啦 熱火
MJ自己當老闆不就亂搞 才變成這鳥樣
不然黃蜂跟之前山貓 不是沒有過好機會好嗎
都是MJ自己一手葬送掉的
身為MJ球迷, 深知以他個性會想插手球團事務真心不意外 但他現在嘗過苦頭應該是有放手給制服組去搞了吧.
※ 編輯: watwmark (1.161.248.172 臺灣), 10/24/2020 16:57:44喔 是火箭啦
MJ只是講有些球員會為了冠軍 直接加入超級強隊吧
然後開始扣MJ是組團先驅???
組團是球隊在組 抱團是球員在組 這個本質上就不一樣
所以說 LBJ怎麼樣都不要想上神位啦 從LBJ巔峰組團
老巴斯任內的作為主要是把湖人打造成豪門球隊,包括
10年前 G蛙跟傑克船長 還有打入季後賽呢
結合好萊塢打造出看球質感,當時負責公關操盤的就是
現任女皇。
其實啦啦隊這玩意兒就是老巴斯率先引入的 當時美國的職業球隊(包含棒球 美足 曲棍球)等都還沒有自己球隊專屬啦啦隊 單就這件事就能看出老巴斯經營球隊的遠見和創意.
公牛是超級強隊 但MJ從來沒組超級強隊
到更扯的KD打不過就加入 還真有一堆這種粉在護航
畢竟選秀進來都菜菜的 又不是先知
球團擺爛像火箭就是要球星生崖無冠被酸?
再來是不是要免費打球 付費打球 真的是笑話
組的話 組到頂尖的 球星的實力都擺在那
MJ自己打造不出強隊環境 怪Kemba加入其他強隊?
不就好厲害的甩鍋技巧 都是你們太愛組團 靠
套句超買英的,球星要自力自強啊,所以現在很多球
星組團了完全不覺得有啥不好。
他根本沒指名阿 樓上也太氣
至於成功的關鍵。。。老巴斯無疑倫比的豪賭運? XD
他真的是個奇人
沒指名就是開地圖炮全部被他打到啊 這樣叫公允喔
整天靠球團養當廢人那種70年代老人想法可以洗洗睡
山。老人就是不知道現在社群有多容易交流。
老巴斯不只運氣啦,他當年勸Kobe留下也不簡單
所以Hayward跟Kemba全部中槍
KD可說是史上最強抱腿
阿平常大家嘴KD 嘴成這樣 為啥喬丹出來講 被罵阿?
KD當年加入 被罵成狗 現在喬丹說 我覺得抱腿文化不
好
大家去罵MJ?
改沒有防守三秒啊
因為MJ忽略自身成功的因素 也忽略別人為何要抱團
歐拉第一冠沒有滑翔機謝謝
可以罵KD可以罵MJ 但不能罵...
MJ的成功是因為球隊總管慧眼簽球員還有好教練
很像進了好公司的員工在講其他公司的員工怎麼不忠誠
組團就是管理層負責的事 你球員就是精進自己打好球
就好 不管隊友好不好 就是想辦法帶他們前進
制服組的工作就是在合法條件下組出最大團
所以MJ有做好制服組的工作嗎
記得利益者出來講抱腿不好當然會被嘴啊
90尾火箭那個都幾歲了
就像咖哩如果出來嘴抱團風氣,你認為他會沒事嗎
團都不是咖哩組的,但事實就是宇宙勇團很大,如果他
出來抨擊抱團風氣我一定酸爆他,以上舉例而已
阿所以MJ哪裡組團了?
喬丹同理
拿咖哩 偷換概念 好好笑
我例子裡的咖哩也沒有組團,你閱讀哪邊不懂
像今年湖人就不是抱團 KD勇那種才算
組團是管理層負責的事所以管理層只給我中產合約我也
吞嗎 好奇想問
湖人就雙星抱團啊,哪裡不抱團?
MJ會有兩個MVP同隊嗎?
拿咖哩真的是好笑 宇宙勇問題是那個打不贏加入的KD
問題是今年一堆雙星,還雙mvp都有
阿MJ是有針對今年喔?
好嗎 搞笑阿 LBJ在騎士 湖人也是沒有問題的好嗎
皮朋去拓荒者時,有Sabonis、太空飛鼠、施倫夫、Ste
ve Smith、小歐、溪蛙、雷鬼Grant、Bonzi Wells,超
豪華組合,結果還是過不了OK連線
結論就是你喬丹得了便宜賣乖,被嘴活該
MJ搞不好在講勇士阿 你怎麼知道他講誰?
說來說去最爭議的不就是LBJ巔峰抱團 KD打不贏就加入
其實MJ那時是大家還奴性太重 球員求高薪的意識還沒
得甚麼便宜 賣甚麼乖阿?
那麼強 感覺是天時地利人和 現在的球員對自己的薪
資權益意識變高了 如果在現今年代感覺pippen可能就
會跑去其他隊了
嘴KD的也是大家在嘴 現在MJ跳出來跟大家說法一樣
變被大家嘴
C大還想模糊焦點,急了嗎
皮朋當年就是自己硬要簽長約 當時簽就高薪阿..
皮朋薪資應該超多篇有討論了 現在又在胡扯 太蝦
MJ會被幹是因為 他自己也是造成球星報團的原因好嗎
用公司來舉例真的笑死 喬丹一開始進的是好公司嗎 也
是熬了好幾年好不好
把黃蜂弄成這樣 怪球星不留
他造成誰抱團了阿???
MJ前的公牛超爛 然後熬出來被說組超級強隊?
他如果有當時公牛操盤的一半功力 黃蜂還會這麼爛?
皮朋自己簽的長約除非退休都要走完啦
以前有當打之年MVP去抱大腿組隊的嗎?
把黃蜂好好打造好 最好Kemba會走
他前6年季後賽前5年也都被FINAL隊伍掃出去吧
滑翔翼、惡漢、第二人去組的時候幾歲了?
生涯前期比LBJ資源還少 被擋得更兇
Kemba是MJ不留啦 他覺得不值得續大約
但這點反而少人講
馬龍去湖人的時候幾歲了?
不幫自家球星打造球隊 又不願意出錢續自家球星
用最高標準嘴KD 然後MJ出來說話 變嘴MJ
一輪遊會因為你輸給當年冠軍而比較不一樣嗎?
然後說球星都想跑去報隊 不就好棒棒.....
怎麼還沒人說為什麼阿?
然後那個肚爛特去抱大腿時幾歲?
賽爾提克跟小牛都不是小市場
喔喔喔 這個就我功課沒做足啦 感謝各位高人指點
嘴喬丹老闆當不好沒問題 但嘴喬丹球員時代就抱團 是
邏輯有問題嗎
我以為走路人去賽是因為黃蜂不給頂薪勒
賽爾提克跟小牛好像黑人不喜歡去吧?
走路人其實願意少拿 MJ不愛阿 去賽隊也好
走路人留在黃蜂頂約很大張 MJ不想花畢竟隊上爛約多
爛約也是MJ自己亂簽的 苦果不自己吞 怪球員?
有季後賽打還能抽5號籤 說資源少 077迷真是..
選人眼光不好 簽人眼光不好 又不捧自己球星
湖人大家都說好招募 可是LBJ來之前 號稱年年都在肖
這老闆要來幹嘛的
想
老闆思維就這樣 留肯巴黃蜂也是個墊底等級
MJ寧可要個弱企鵝
現在討論不和自己意思就嘴別人什麼迷嗎?這水準厲害
不合* 如果是這種水準我也沒想跟你對話就是
城市只是招募一個因素 主要是你這球隊有沒有奪冠的
陣容 老闆有沒有奪冠的企圖
77迷礙著你了囉?至少我討論規討論
像LBJ早期騎士 招募很困難BOSH願意聯手 但不是在克
成 LBJ後來回騎士KL就願意來克聯手
攻擊別人是甚麼球迷的也太惡質了吧...
騎士1.0是多差,讓GAP平均拿不到85分的防守陣還嫌
,這時候就不會講籃球不是一個人打的了
沒事 看發言記錄 也不是第一次嘴球迷了
沒興趣跟那種人討論 吃飯去 88
樓上還想跟魔鬼隊對抗阿
1.0陣容很好想必第二年進季後賽吧
討論一下 就攻擊人真的......
而且照MJ邏輯,如果球星打不好被賣要怎麼算
就只有老闆能賣人,球員不能找老闆?
巔峰降薪組隊,連三連霸都沒有,可憐阿
感覺MJ講這話就超怪。但也真的被加油添醋機率高
以老闆身分講這話不ok
當活塞兩冠隱形?
這發言就既得利益者嘴臉啊 制服組幫你陣容安排的服
服貼貼的 然後嘴那些小市場制服組爛的要去豪門大城
市組團 以球隊實力而言根本就是殊途同歸
沒MJ公牛能成為歷史級奪冠強隊嗎?MJ陪公牛一路從
尾巴爬到最高點有什麼問題嗎?難道要MJ看到明星球
員進來公牛之後趕快離隊嗎?沒MJ你選進來再多人也
未必能奪冠...為什麼要倒果為因呢...?
說組團是球隊在組 抱團是球員自己組 呵呵 在克里夫
蘭那種小城市根本沒有球星想要過去 所以騎士當年因
為lbj夠強例行賽戰機都太好 永遠拿不到好簽 是不是
應該要學勇士擺爛幾年拿到好簽陪lbj打 zz
說lbj組團不好 也不看看當年gap 馬刺 湖人那陣容 騎
士打個鳥 酸酸真可悲 今年還好lbj把你們打進去廁所
就是爽
講的很像lbj直接加入73-9一樣 根本差很多
騎士有幫lbj組團啊 場均有沒有10分的老歐 跟mowilli
am 還有誰你記得他的名子 你再看一下 湖人 塞爾 馬
刺 那些球隊 哪個球星你記得他名字 zz
大Z 傑姆森 當提西 月亮 A帕克 靈堂 影帝 沒很難記
某s我記得啊,你看看,又是貶低對手隊友來捧主子,
有夠x的
所以芝加哥除了MJ 誰拿冠了
怎麼每次問這問題 都沒人回答啊?
不是用有沒有拿冠來判斷是不是市場大的球
隊吧? 那尼克都沒拿冠算不算市場大的球
隊?
你講對了欸 那所以市場大跟拿冠有關嗎?
不要逃避喬丹隊友很強,其實就沒什麼問題了
尼克怎麼一冠都沒有
誰逃避 MJ隊友很強阿
有關囉,看看洛杉磯跟波士頓
是你逃避下一篇貼文吧
怎麼不敢點下一篇阿?
my隊友很強就別靠北別人組隊爭goat,一切都沒問題
大家能罵勇士 他不能罵?
他哪裡靠北別人組隊爭goat?
你這算造謠了吧?
我有說他不能罵嗎,我誰啊
他有說別人不能組隊爭Goat嗎?
cktony : my隊友很強就別靠北別人組隊爭goat?
光速打X
笑死
但是市場大的確是其中一個吸引球星去的理由啊
呵呵,我不是針對喬丹唷
是針對那些靠北組團還爭goat的人,我針對喬丹幹嘛
所以他是2017年講這些言論的 他這樣是靠北別人組團
爭GOAT?
勇士沒人罵嗎
為啥喬丹罵不能?
你跳針什麼,就說不是指喬丹
你仔細看球星願意去組團的球隊 大部分的確
都是大市場的球隊啊
的確阿,但MJ前跟MJ退休後 芝加哥來哪些大咖?
大市場很重要 但你的市場真的要夠大
而小市場的球隊也確實是一個勸退其他球員去的原因啊
公牛MJ後不是沒有,而是重建還沒完成,核心就大傷
到不能打
組隊一直有沒錯 被嘴的是當家球星年輕就轉隊組
差別在於當年組隊都是生涯末期 跟現在巔峰組團不一
樣
觀感問題 巔峰末期快退化了 連母隊迷都希望你趕快滾
去拿一冠
應該是LBJ+AD+Howard+軟豆才對。
拿以前自己球隊訓練出的球星來比LBJ這種抱腿仔,差
多了。
LBJ自己就是最粗的大腿了
ck又在搞笑了= =
MJ組個鳥
合理
重點是KD去勇士又沒降薪,2400萬的北卡小雞,跟270
0萬的KD,選擇北卡小雞才會被笑棒槌
現在組團風氣就是姆斯帶起來的這點不用護航了吧
組團OK 但KD那個真的太扯 電霆差點就贏勇士了
勇士也差點就奪冠 這組合擺明要當反派
12
喬丹罵多球星超級球隊 真的是沒有道理 因為多球星超級球隊在數學上就是符合目前NBA薪資規則的最優解(之一) 現在的NBA薪資規則因為很低的薪資上限 很高的薪資下限 以及非常重的奢侈稅 造成各隊薪資非常接近 像奪冠的湖人明明是雙巨星超級球隊 薪資排名好像還是倒數的2
看來Jordan應該是急了 看到越來越多人在說LBJ的實力已經超越他 開始貶低LBJ逐漸逼近甚至將要超越他的成就 因此開始放話貶低LBJ 從LBJ近幾年的表現23
我倒是覺得,就是現在的體制,造成抱團風氣盛行。 有名的大鳥條款施行後,球團可以無視團隊薪資,留下自家球星! 所以90年代開始有人拿到夭壽高的薪水,如David Robinson,新秀年薪就有保證, 全聯盟第2高,MJ可以拿超過50%團隊薪資的薪水。 老們發現,自己可能會球員薪水付到破產,發明了新秀薪水、Max contract、爆
首Po原文網址: (隨便翻翻 有錯請指正) ★有板友指出文中MJ的發言時間是在2017年 應屬包裝成新聞的舊聞 大家別激動lol★ Michael Jordan says the NBA is becoming less competitive than before due to the formation of superteams around the league. 酒蛋說因為超級球隊得形成導致聯盟競爭性變弱惹32
每次看到不抱團聯盟就會更公平 都覺得講這種話真的是呵呵 NBA70年歷史 湖人跟賽爾提克就拿下了差不多一半的冠軍 然後聯盟到現在還沒拿過冠軍的隊伍超過三分之一8
我也覺得奇怪 組團一直有人在做 組成不一定是多巨頭 但那陣容一看就不尋常 說沒有的 當大家的記憶是智障等級啊? 讓大家回憶一下 1998 火箭
爆
[討論] LBJ還要幾冠才能真正超越Jordan好啦這篇大概又有引戰嫌疑了 不過說真的 LBJ目前四冠(熱火X2 , 騎士 X1 , 湖人 X1) MJ六冠(公牛X6) LBJ的冠軍分散在不同球隊爆
[討論] 如果稱小蟲是第三巨頭,公牛算是組團嗎?在2017年MJ挖苦LBJ等現役球星對於超級球隊的癡迷 但不對啊,1995年時小蟲在防守上的能力已經是很有壓制性了 (大班蛙也是一個防守>>>>>進攻的球員,對球隊的貢獻有目共賭) 5次奪得NBA總冠軍(1989, 1990, 1996–98) 2次入選NBA第三陣容 (1992, 1995)爆
Re: [討論] 如果稱小蟲是第三巨頭,公牛算是組團好了啦,LBJ實力很強,但為了替LBJ抱團的行為開脫而把當年公牛打成組團真的很噁。 其實我蠻好奇說出公牛組團這種話的人到底在想什麼。在當時的時空背景下,小蟲根本沒 什麼球隊敢收,講白一點大家都把他視為一顆不定時炸彈,他防守跟籃板能力很出色,但 場外的 問題對球隊造成的負面影響更是大。他能進名人堂很大一部分是因為生涯後期跟MJ還有Pi70
Re: [討論] 快艇是不是真的有角色定位問題?快艇的陣容是很畸形的。 的確,在這個年代,傳統型控球後衛早已經被大多數的球隊棄用,公牛隊兩度三連霸的 成功證明球隊戰術的組織未必需要來自控球後衛。在湖人、熱火、馬刺、勇士接連取得 非常棒的成功之後,連長時間的持球者也漸漸不太需要了,球隊的走向越來越趨向動態 進攻的形式而非站好位置才發動的半場戰術。26
[討論] 80年代後,沒抱團的總冠軍多嗎?雖然NBA許多人對於抱團不置可否 但是這的確是一個比較快拿冠軍的方式,也有助於歷史定位 80年代的湖塞對決,大家都號稱可以排出數位明星先發,這組團應該無疑義,結果大家卻說這樣的組團對決,東鳥西魔是黃金時期 公牛時代13
[討論] 80以後,哪時代對球隊的規範及吹判較公平雖然許多老球星都會出來批評現在的球員如何如何 或者有一些會說早期球員打得比較硬,防守比較紮實等等 接著可能很多人回憶起80的東鳥西魔時期,或者公牛王朝的兩度三連霸 但如果看一下過往 80年代的湖塞對決,大家都號稱可以排出數位明星先發,這組團應該無疑義,結果大家卻推崇這樣的組團對決,東鳥西魔是黃金時期5
Re: [討論] 超級球隊的定義為何?文長慎入 我認為超級球隊應該細分兩個層面討論 1. 明星陣容組成的方式(撿現成為主V.S養成為主) 2. 明星陣容最終達到的成就 籃球終究是個明星球員影響力遠大於角色球員的運動18
Re: [外絮] TP:馬刺王朝在一定程度上被忽視了這版網友是不是都覺得自己很重要啊? 還要經過你個人認定的連霸或三連霸才算王朝耶XD 那我也可以自爽說沒達到塞爾提克那樣8連霸的 都不能算王朝啊 笑死人 還是要說火箭,活塞,熱火這幾隊 短期強盛2連霸也能算是王朝? 先來講聯盟認定的王朝標準 這方面從來沒有明說 但從認定的王朝隊伍之共通性能看出來 標準大概就是5年內拿3冠 就會被認定是王朝球隊 觀察以下幾個王朝隊伍的奪冠年度6
[情報] Kerr:衛冕很難,其他球隊都會針對你,Kerr:衛冕很難,其他球隊都會針對你,本身的動力也會消退 虎撲4月21日訊 近日,勇士主帥Steve Kerr接受了記者的採訪。 Kerr除了作為教練帶領勇士奪得三個冠軍外,也曾作為球員效力過公牛和馬刺並奪冠。他坦 言,衛冕很難。9
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爆
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Re: [討論] 西區灰狼v.s獨行俠討論爆
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Re: [花邊] 77有機會簽下346M延長合約爆
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Re: [情報] 年度前三隊