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Re: [外絮] MJ挖苦LBJ等現役球星對於超級球隊的癡迷

看板NBA標題Re: [外絮] MJ挖苦LBJ等現役球星對於超級球隊的癡迷作者
watwmark
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其實組團這件事, 一直都有球隊在做

差別只在於有沒有組成功, 以及組成功後有沒有奪冠而已.

60年代的塞爾提克就是標準的超級球隊,

但是這個比較算特例, 畢竟那時整個聯盟體制還不成熟,

加上當時的紅頭教練在美國籃球界是喊水能結凍的人物,

所以他總是有辦法弄來他想要的球員. 所以這邊我們就先不談那個年代.


80年代的東鳥西魔, 以陣容來說這兩隻就是當年的超級球隊

90年代大家印象深的是公牛六冠 火箭兩冠,

但是90年代後期也有老巴去火箭和歐拉 滑翔翼組隊,

以及公牛解體後Pippen加入的拓荒者, 陣容也是非常豪華.


要說現在和以往的差別應該只在於, 以往是球團想辦法組隊

而現在則是球星會自己找心儀的球星組隊.

但不管是哪種, 組隊這件事不管在哪個年代都在發生.


當然歷史也告訴我們, 只要球隊"雙星"夠強+化學效應好, 也是能拿冠軍

MJ Pippen的公牛, Kobe Shaq的湖人, 歐拉 滑翔翼的火箭

還有現在的LBJ+AD組合.


公牛 馬刺 勇士 這種奪冠時的主力都是自家選秀的情況算是很難得,

但這畢竟不是那麼容易發生, 歷史也告訴我們

如果球隊想短期拚個一兩座冠軍, 組三王陣容還是成功率較高的選擇.


現在來說, 馬刺 賽爾提克 小牛 爵士 熱火等球隊

的做法算是偏向以制服組和教練團為中心來打造隊伍,

而不是讓明星球員牽著走, 對小市場來說是合理的作法.

畢竟能讓球隊長期保有競爭力的關鍵還是 老闆不要亂搞+優秀穩定的制服組教練團

湖人能這麼成功的關鍵就在老巴斯的經營手腕, 而非因為球隊主場在洛杉磯

那種老闆喜歡亂插手或是制服組教練團三不五時內鬥的球隊,

基本球隊的成績都不會好看.

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.248.172 (臺灣)
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SwissMiniGun10/24 16:54老巴那個不太算組隊吧 他沒去火箭就兩冠了

我知道, 我說的是後來發生的事

BoYuYou 10/24 16:54熱火90年代哪來2冠

打錯了 以更正

peter211183 10/24 16:55湖人今年也不算組阿 我覺得MJ還是說得很中肯

BoYuYou 10/24 16:55你要說的是活塞吧

pounil 10/24 16:55火箭啦 熱火

DarkApplePie10/24 16:55MJ自己當老闆不就亂搞 才變成這鳥樣

DarkApplePie10/24 16:55不然黃蜂跟之前山貓 不是沒有過好機會好嗎

DarkApplePie10/24 16:56都是MJ自己一手葬送掉的

身為MJ球迷, 深知以他個性會想插手球團事務真心不意外 但他現在嘗過苦頭應該是有放手給制服組去搞了吧.

※ 編輯: watwmark (1.161.248.172 臺灣), 10/24/2020 16:57:44

BoYuYou 10/24 16:56喔 是火箭啦

peter211183 10/24 16:57MJ只是講有些球員會為了冠軍 直接加入超級強隊吧

peter211183 10/24 16:57然後開始扣MJ是組團先驅???

Cishang 10/24 16:57組團是球隊在組 抱團是球員在組 這個本質上就不一樣

Cishang 10/24 16:58所以說 LBJ怎麼樣都不要想上神位啦 從LBJ巔峰組團

LABOYS 10/24 16:58老巴斯任內的作為主要是把湖人打造成豪門球隊,包括

DarkApplePie10/24 16:5810年前 G蛙跟傑克船長 還有打入季後賽呢

LABOYS 10/24 16:58結合好萊塢打造出看球質感,當時負責公關操盤的就是

LABOYS 10/24 16:58現任女皇。

其實啦啦隊這玩意兒就是老巴斯率先引入的 當時美國的職業球隊(包含棒球 美足 曲棍球)等都還沒有自己球隊專屬啦啦隊 單就這件事就能看出老巴斯經營球隊的遠見和創意.

peter211183 10/24 16:58公牛是超級強隊 但MJ從來沒組超級強隊

Cishang 10/24 16:58到更扯的KD打不過就加入 還真有一堆這種粉在護航

SwissMiniGun10/24 16:58畢竟選秀進來都菜菜的 又不是先知

tudnste 10/24 16:58球團擺爛像火箭就是要球星生崖無冠被酸?

Cishang 10/24 16:59再來是不是要免費打球 付費打球 真的是笑話

SwissMiniGun10/24 16:59組的話 組到頂尖的 球星的實力都擺在那

※ 編輯: watwmark (1.161.248.172 臺灣), 10/24/2020 17:01:24

DarkApplePie10/24 16:59MJ自己打造不出強隊環境 怪Kemba加入其他強隊?

DarkApplePie10/24 17:00不就好厲害的甩鍋技巧 都是你們太愛組團 靠

tudnste 10/24 17:00套句超買英的,球星要自力自強啊,所以現在很多球

tudnste 10/24 17:00星組團了完全不覺得有啥不好。

peter211183 10/24 17:00他根本沒指名阿 樓上也太氣

LABOYS 10/24 17:00至於成功的關鍵。。。老巴斯無疑倫比的豪賭運? XD

LABOYS 10/24 17:00他真的是個奇人

DarkApplePie10/24 17:01沒指名就是開地圖炮全部被他打到啊 這樣叫公允喔

tudnste 10/24 17:01整天靠球團養當廢人那種70年代老人想法可以洗洗睡

tudnste 10/24 17:01山。老人就是不知道現在社群有多容易交流。

peter211183 10/24 17:01老巴斯不只運氣啦,他當年勸Kobe留下也不簡單

DarkApplePie10/24 17:01所以Hayward跟Kemba全部中槍

nnkj 10/24 17:02KD可說是史上最強抱腿

peter211183 10/24 17:03阿平常大家嘴KD 嘴成這樣 為啥喬丹出來講 被罵阿?

peter211183 10/24 17:03KD當年加入 被罵成狗 現在喬丹說 我覺得抱腿文化不

peter211183 10/24 17:03

peter211183 10/24 17:03大家去罵MJ?

susuplay 10/24 17:04改沒有防守三秒啊

nnkj 10/24 17:05因為MJ忽略自身成功的因素 也忽略別人為何要抱團

louis152334 10/24 17:05歐拉第一冠沒有滑翔機謝謝

shingo135r 10/24 17:06可以罵KD可以罵MJ 但不能罵...

nnkj 10/24 17:07MJ的成功是因為球隊總管慧眼簽球員還有好教練

nnkj 10/24 17:09很像進了好公司的員工在講其他公司的員工怎麼不忠誠

phoenix286 10/24 17:09組團就是管理層負責的事 你球員就是精進自己打好球

phoenix286 10/24 17:09就好 不管隊友好不好 就是想辦法帶他們前進

cktony 10/24 17:10制服組的工作就是在合法條件下組出最大團

DarkApplePie10/24 17:11所以MJ有做好制服組的工作嗎

cktony 10/24 17:11記得利益者出來講抱腿不好當然會被嘴啊

ramone0941 10/24 17:1190尾火箭那個都幾歲了

cktony 10/24 17:12就像咖哩如果出來嘴抱團風氣,你認為他會沒事嗎

cktony 10/24 17:13團都不是咖哩組的,但事實就是宇宙勇團很大,如果他

cktony 10/24 17:13出來抨擊抱團風氣我一定酸爆他,以上舉例而已

peter211183 10/24 17:13阿所以MJ哪裡組團了?

cktony 10/24 17:13喬丹同理

peter211183 10/24 17:13拿咖哩 偷換概念 好好笑

cktony 10/24 17:14我例子裡的咖哩也沒有組團,你閱讀哪邊不懂

peter211183 10/24 17:14像今年湖人就不是抱團 KD勇那種才算

aabb0204 10/24 17:14組團是管理層負責的事所以管理層只給我中產合約我也

aabb0204 10/24 17:14吞嗎 好奇想問

cktony 10/24 17:15湖人就雙星抱團啊,哪裡不抱團?

peter211183 10/24 17:15MJ會有兩個MVP同隊嗎?

Cishang 10/24 17:15拿咖哩真的是好笑 宇宙勇問題是那個打不贏加入的KD

cktony 10/24 17:15問題是今年一堆雙星,還雙mvp都有

peter211183 10/24 17:16阿MJ是有針對今年喔?

Cishang 10/24 17:16好嗎 搞笑阿 LBJ在騎士 湖人也是沒有問題的好嗎

mouz 10/24 17:16皮朋去拓荒者時,有Sabonis、太空飛鼠、施倫夫、Ste

mouz 10/24 17:16ve Smith、小歐、溪蛙、雷鬼Grant、Bonzi Wells,超

mouz 10/24 17:16豪華組合,結果還是過不了OK連線

cktony 10/24 17:16結論就是你喬丹得了便宜賣乖,被嘴活該

peter211183 10/24 17:16MJ搞不好在講勇士阿 你怎麼知道他講誰?

Cishang 10/24 17:17說來說去最爭議的不就是LBJ巔峰抱團 KD打不贏就加入

aabb0204 10/24 17:17其實MJ那時是大家還奴性太重 球員求高薪的意識還沒

peter211183 10/24 17:17得甚麼便宜 賣甚麼乖阿?

aabb0204 10/24 17:17那麼強 感覺是天時地利人和 現在的球員對自己的薪

aabb0204 10/24 17:17資權益意識變高了 如果在現今年代感覺pippen可能就

aabb0204 10/24 17:17會跑去其他隊了

peter211183 10/24 17:18嘴KD的也是大家在嘴 現在MJ跳出來跟大家說法一樣

peter211183 10/24 17:18變被大家嘴

cktony 10/24 17:18C大還想模糊焦點,急了嗎

SwissMiniGun10/24 17:18皮朋當年就是自己硬要簽長約 當時簽就高薪阿..

SwissMiniGun10/24 17:18皮朋薪資應該超多篇有討論了 現在又在胡扯 太蝦

DarkApplePie10/24 17:19MJ會被幹是因為 他自己也是造成球星報團的原因好嗎

rize2178 10/24 17:19用公司來舉例真的笑死 喬丹一開始進的是好公司嗎 也

rize2178 10/24 17:19是熬了好幾年好不好

DarkApplePie10/24 17:19把黃蜂弄成這樣 怪球星不留

peter211183 10/24 17:19他造成誰抱團了阿???

peter211183 10/24 17:20MJ前的公牛超爛 然後熬出來被說組超級強隊?

DarkApplePie10/24 17:20他如果有當時公牛操盤的一半功力 黃蜂還會這麼爛?

sezna 10/24 17:20皮朋自己簽的長約除非退休都要走完啦

talentsu 10/24 17:20以前有當打之年MVP去抱大腿組隊的嗎?

DarkApplePie10/24 17:21把黃蜂好好打造好 最好Kemba會走

SwissMiniGun10/24 17:21他前6年季後賽前5年也都被FINAL隊伍掃出去吧

talentsu 10/24 17:21滑翔翼、惡漢、第二人去組的時候幾歲了?

SwissMiniGun10/24 17:21生涯前期比LBJ資源還少 被擋得更兇

sezna 10/24 17:21Kemba是MJ不留啦 他覺得不值得續大約

SwissMiniGun10/24 17:21但這點反而少人講

talentsu 10/24 17:21馬龍去湖人的時候幾歲了?

DarkApplePie10/24 17:22不幫自家球星打造球隊 又不願意出錢續自家球星

peter211183 10/24 17:22用最高標準嘴KD 然後MJ出來說話 變嘴MJ

loserloser 10/24 17:22一輪遊會因為你輸給當年冠軍而比較不一樣嗎?

DarkApplePie10/24 17:22然後說球星都想跑去報隊 不就好棒棒.....

peter211183 10/24 17:22怎麼還沒人說為什麼阿?

talentsu 10/24 17:22然後那個肚爛特去抱大腿時幾歲?

lens82801 10/24 17:23賽爾提克跟小牛都不是小市場

aabb0204 10/24 17:24喔喔喔 這個就我功課沒做足啦 感謝各位高人指點

rize2178 10/24 17:24嘴喬丹老闆當不好沒問題 但嘴喬丹球員時代就抱團 是

rize2178 10/24 17:24邏輯有問題嗎

loserloser 10/24 17:25我以為走路人去賽是因為黃蜂不給頂薪勒

sezna 10/24 17:25賽爾提克跟小牛好像黑人不喜歡去吧?

SwissMiniGun10/24 17:25走路人其實願意少拿 MJ不愛阿 去賽隊也好

sezna 10/24 17:26走路人留在黃蜂頂約很大張 MJ不想花畢竟隊上爛約多

DarkApplePie10/24 17:26爛約也是MJ自己亂簽的 苦果不自己吞 怪球員?

aquacomfort 10/24 17:27有季後賽打還能抽5號籤 說資源少 077迷真是..

DarkApplePie10/24 17:27選人眼光不好 簽人眼光不好 又不捧自己球星

loserloser 10/24 17:27湖人大家都說好招募 可是LBJ來之前 號稱年年都在肖

DarkApplePie10/24 17:27這老闆要來幹嘛的

loserloser 10/24 17:27

sezna 10/24 17:27老闆思維就這樣 留肯巴黃蜂也是個墊底等級

sezna 10/24 17:28MJ寧可要個弱企鵝

SwissMiniGun10/24 17:29現在討論不和自己意思就嘴別人什麼迷嗎?這水準厲害

SwissMiniGun10/24 17:29不合* 如果是這種水準我也沒想跟你對話就是

loserloser 10/24 17:30城市只是招募一個因素 主要是你這球隊有沒有奪冠的

loserloser 10/24 17:30陣容 老闆有沒有奪冠的企圖

SwissMiniGun10/24 17:3077迷礙著你了囉?至少我討論規討論

loserloser 10/24 17:30像LBJ早期騎士 招募很困難BOSH願意聯手 但不是在克

loserloser 10/24 17:31成 LBJ後來回騎士KL就願意來克聯手

peter211183 10/24 17:34攻擊別人是甚麼球迷的也太惡質了吧...

camelot0603 10/24 17:35騎士1.0是多差,讓GAP平均拿不到85分的防守陣還嫌

camelot0603 10/24 17:35,這時候就不會講籃球不是一個人打的了

SwissMiniGun10/24 17:36沒事 看發言記錄 也不是第一次嘴球迷了

SwissMiniGun10/24 17:36沒興趣跟那種人討論 吃飯去 88

iminir2013 10/24 17:38樓上還想跟魔鬼隊對抗阿

loserloser 10/24 17:381.0陣容很好想必第二年進季後賽吧

peter211183 10/24 17:39討論一下 就攻擊人真的......

matsuwu 10/24 17:44而且照MJ邏輯,如果球星打不好被賣要怎麼算

matsuwu 10/24 17:44就只有老闆能賣人,球員不能找老闆?

jkduke 10/24 17:45巔峰降薪組隊,連三連霸都沒有,可憐阿

matsuwu 10/24 17:45感覺MJ講這話就超怪。但也真的被加油添醋機率高

rize2178 10/24 17:52以老闆身分講這話不ok

Uber 10/24 17:55當活塞兩冠隱形?

Scubadive 10/24 17:58這發言就既得利益者嘴臉啊 制服組幫你陣容安排的服

Scubadive 10/24 17:58服貼貼的 然後嘴那些小市場制服組爛的要去豪門大城

Scubadive 10/24 17:58市組團 以球隊實力而言根本就是殊途同歸

hau7341 10/24 18:08沒MJ公牛能成為歷史級奪冠強隊嗎?MJ陪公牛一路從

hau7341 10/24 18:08尾巴爬到最高點有什麼問題嗎?難道要MJ看到明星球

hau7341 10/24 18:08員進來公牛之後趕快離隊嗎?沒MJ你選進來再多人也

hau7341 10/24 18:08未必能奪冠...為什麼要倒果為因呢...?

s310143 10/24 18:17說組團是球隊在組 抱團是球員自己組 呵呵 在克里夫

s310143 10/24 18:17蘭那種小城市根本沒有球星想要過去 所以騎士當年因

s310143 10/24 18:17為lbj夠強例行賽戰機都太好 永遠拿不到好簽 是不是

s310143 10/24 18:17應該要學勇士擺爛幾年拿到好簽陪lbj打 zz

s310143 10/24 18:19說lbj組團不好 也不看看當年gap 馬刺 湖人那陣容 騎

s310143 10/24 18:19士打個鳥 酸酸真可悲 今年還好lbj把你們打進去廁所

s310143 10/24 18:19就是爽

s310143 10/24 18:20講的很像lbj直接加入73-9一樣 根本差很多

s310143 10/24 18:22騎士有幫lbj組團啊 場均有沒有10分的老歐 跟mowilli

s310143 10/24 18:22am 還有誰你記得他的名子 你再看一下 湖人 塞爾 馬

s310143 10/24 18:22刺 那些球隊 哪個球星你記得他名字 zz

iminir2013 10/24 18:27大Z 傑姆森 當提西 月亮 A帕克 靈堂 影帝 沒很難記

MSmax 10/24 18:28某s我記得啊,你看看,又是貶低對手隊友來捧主子,

MSmax 10/24 18:28有夠x的

peter211183 10/24 18:33所以芝加哥除了MJ 誰拿冠了

peter211183 10/24 18:33怎麼每次問這問題 都沒人回答啊?

nnyy2244tw 10/24 18:39不是用有沒有拿冠來判斷是不是市場大的球

nnyy2244tw 10/24 18:39隊吧? 那尼克都沒拿冠算不算市場大的球

nnyy2244tw 10/24 18:39隊?

peter211183 10/24 18:42你講對了欸 那所以市場大跟拿冠有關嗎?

cktony 10/24 18:42不要逃避喬丹隊友很強,其實就沒什麼問題了

peter211183 10/24 18:42尼克怎麼一冠都沒有

peter211183 10/24 18:42誰逃避 MJ隊友很強阿

cktony 10/24 18:43有關囉,看看洛杉磯跟波士頓

peter211183 10/24 18:43是你逃避下一篇貼文吧

peter211183 10/24 18:43怎麼不敢點下一篇阿?

cktony 10/24 18:43my隊友很強就別靠北別人組隊爭goat,一切都沒問題

peter211183 10/24 18:43大家能罵勇士 他不能罵?

peter211183 10/24 18:44他哪裡靠北別人組隊爭goat?

peter211183 10/24 18:44你這算造謠了吧?

cktony 10/24 18:44我有說他不能罵嗎,我誰啊

peter211183 10/24 18:44他有說別人不能組隊爭Goat嗎?

peter211183 10/24 18:45cktony : my隊友很強就別靠北別人組隊爭goat?

peter211183 10/24 18:45光速打X

peter211183 10/24 18:45笑死

nnyy2244tw 10/24 18:45但是市場大的確是其中一個吸引球星去的理由啊

cktony 10/24 18:46呵呵,我不是針對喬丹唷

cktony 10/24 18:46是針對那些靠北組團還爭goat的人,我針對喬丹幹嘛

peter211183 10/24 18:46所以他是2017年講這些言論的 他這樣是靠北別人組團

peter211183 10/24 18:46爭GOAT?

peter211183 10/24 18:47勇士沒人罵嗎

peter211183 10/24 18:47為啥喬丹罵不能?

cktony 10/24 18:48你跳針什麼,就說不是指喬丹

nnyy2244tw 10/24 18:49你仔細看球星願意去組團的球隊 大部分的確

nnyy2244tw 10/24 18:49都是大市場的球隊啊

peter211183 10/24 18:53的確阿,但MJ前跟MJ退休後 芝加哥來哪些大咖?

peter211183 10/24 18:53大市場很重要 但你的市場真的要夠大

nnyy2244tw 10/24 18:59而小市場的球隊也確實是一個勸退其他球員去的原因啊

j9145 10/24 19:12公牛MJ後不是沒有,而是重建還沒完成,核心就大傷

j9145 10/24 19:12到不能打

hydebeast 10/24 19:14組隊一直有沒錯 被嘴的是當家球星年輕就轉隊組

micbrimac 10/24 19:19差別在於當年組隊都是生涯末期 跟現在巔峰組團不一

micbrimac 10/24 19:19

iminir2013 10/24 19:41觀感問題 巔峰末期快退化了 連母隊迷都希望你趕快滾

iminir2013 10/24 19:41去拿一冠

joelay 10/24 19:51應該是LBJ+AD+Howard+軟豆才對。

deshuge1 10/24 20:37拿以前自己球隊訓練出的球星來比LBJ這種抱腿仔,差

deshuge1 10/24 20:37多了。

ken720331 10/24 20:38LBJ自己就是最粗的大腿了

transformer810/24 22:09ck又在搞笑了= =

transformer810/24 22:10MJ組個鳥

AceID 10/24 22:33合理

jkduke 10/24 23:26重點是KD去勇士又沒降薪,2400萬的北卡小雞,跟270

jkduke 10/24 23:260萬的KD,選擇北卡小雞才會被笑棒槌

eastwest603 10/25 01:01現在組團風氣就是姆斯帶起來的這點不用護航了吧

HoshiRyou 10/25 04:49組團OK 但KD那個真的太扯 電霆差點就贏勇士了

HoshiRyou 10/25 04:50勇士也差點就奪冠 這組合擺明要當反派