Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧
※ 引述《FragrantJo (Frangrantjomo)》之銘言:
: 原文恕刪
: 我知道這是老話題了
: 但每次看到老大被人說什麼守門員
: 進前十是因為湖人隊光環什麼的,真心不懂
: 我個人的榮譽榜看得不多
: 而且當你要比較最頂尖的10位球員時
: 我覺得其實也不該看那麼多
: 我就以 總冠 FMVP MVP 第一隊來比
: 你會說啊第二隊第三隊什麼的不重要嗎
: 對啊 我覺得不重要
: 你今天比前50、前20的話拉第二隊出來說還好
: 比前十?那我們就只要看最好的就好
: 一下順序 ”大約” 等於我心中的排名
: MJ:總冠 6,FMVP 6,MVP5,第一隊 10
: 天鉤:總冠 6,FMVP 2,MVP 6,第一隊 10
: LBJ:總冠 4,FMVP 4,MVP 4,第一隊 13
: 魔術:總冠 5,FMVP 3,MVP 3,第一隊 9
: TD:總冠 5,FMVP 3,MVP 2,第一隊 10
: 大鳥:總冠 3,FMVP 2,MVP 3,第一隊 9
: 羅素:總冠 11,FMVP 0,MVP 5,第一隊 3
: 老大:總冠 5,FMVP 2,MVP 1,第一隊 11
: 歐肥:總冠 4,FMVP 3,MVP 1,第一隊 8
: 大帥:總冠2,FMVP 1,MVP 4,第一隊 7
: 首先,會說這大約是我排名
: 是因為LBJ上2我覺得也沒問題
: 只是我個人覺得6/2/6感覺還是比4/4/4猛一點
: 而羅素爺的具體位置該放在第幾真的尷尬
: 冠軍超多,問題是普遍各大媒體也會打星號
: 不然11冠真的無庸置疑的第一
: 再加上羅素生涯結束才開始頒FMVP
: 這影響也真的很大
: 倒是張大帥才是怎麼看都應該排尾巴的吧?
: 還有很多人說歐肥應該贏老大
: 問題在歐肥多一個FMVP,少一冠和三次年度一
: 我覺得一來一往沒有比較佔優
: 可能很多人覺得那歷史得分王、助攻王、411
: 甚至擊敗73勝球隊的冠軍,不應該得到加成嗎
: 我不知道其他人怎麼想,但我覺得那些還真不重要
: 說真的就算MJ今天沒有那10次得分王
: 他就不是籃球之神了嗎
: 而且我認為冠軍本來就沒有所謂純度
: 哪怕擊敗80勝球隊的冠軍,也不該比勝過55勝的冠軍來的純
: 哪怕你是歷史三分球王 得分王 籃板王什麼的
: 還不如你多拿一兩次第一隊來的實際
: 我認為榮譽榜就是純看最頂尖的幾項共同成就
: 撇除貴古賀什麼絕望感什麼強度
: 這排名滿合邏輯的吧?
看到蠻多在噓LBJ組團的
奪冠的隊伍隊上都有1-2的球星是奪冠基本配置吧,不管是養出來的球星還是組團的球星,球隊球星沒幫手應該首要怪的是球團吧,在騎士1.0時球隊能算上的幫手有幾個(不包含大歐已經有點年紀,名聲大於實力的球星),當時又倒在綠賽的三巨頭,且加入的球隊也不是奪冠球隊,在球隊也是最粗的腿,很難稱得上是抱腿。
LBJ生涯數據擺在那,個人實力自帶體系的實力擺在那。說實話咖哩、喬丹身邊也是幫手和合適的戰術體系,他們的實力絕對也是很頂尖但能影響球場上的能力也是有限,並不能全方位都做到,LBJ全能自帶體系實力是眾所皆知,17-18年那騎士小將團硬是被他一個人帶進冠軍賽,代表他個人實力對於球場上的影響力多大。
他現在那老人散步的防守態度也是真的爛,但職業態度也噓不下去吧,生涯狀態保持那麼有競爭力還能保持這麼久能做到的人有多少人?
在聯盟裡能全方位影響球隊實力,已經夠少了,還能講自身影響力維持這麼久的人,是真的沒幾個吧。
我個人認為歷史上,場外影響力喬丹絕對是NBA歷史的goat,但是放在球場上的影響力 LBJ是優於喬丹的,歷史上的Goat就看你要從哪種角度去看了。
--
那離開熱火是?
球場影響力? 算了吧
好啦,喇叭很厲害
你是不是來引戰的或討噓的?我先幫你補血 你保重
怎麼比都不可能贏喬丹......
姆斯球場影響力還小於TD跟Curry 要跟喬丹比?
確實,開啟大抱團時代
有球星跟約組是兩回事..這到底是不是反串
你是故意打這篇的嗎.....
是一直換幫手吧
反串失敗
沒有人質疑他影響力阿 只是弱化隊友也可能是其中一
種
球場影響力大 指的是帶起抱團文化吧
LBJ的生涯明星隊友 史上第一
反串技巧不錯欸
我只承認姆斯對於亞軍的支配能力大於冠軍
姆斯在這版有種蹭的感覺
拉全聯盟per1.2.4的組一團然後說我們奪冠好棒棒
歷史第一好棒棒喲
可憐
拿不到冠軍就抱腿組團
不組團打不了球
這是“職業”籃球,如何幫助隊友更好也是好重要的
事情,就像皮朋就說自己的防守是跟喬神練出來的,
確實姆斯要是沒組團就只是Karl Malone等級的球員
我覺得TD就是屬於會下放球權給隊友的主將,要讓隊
友能做更多事情,球隊才能長期維持競爭力,而姆斯
在帶隊上好像沒有做到這一點,基本就靠自己能力跟
7pu?
組團去打,所以才要到處轉隊,就“職業”球員而言
組團拿了四冠馬上就排到歷史前二很奇怪
,TD才是更好的選擇,同理咖哩跟TD也是類似的情況
,如果姆斯經歷咖哩前幾季的低潮可能早就轉隊了,
不是說姆斯不厲害,不過跟上面兩位比,誰能讓球隊
真的成長的能力就是有差
真的死忠到像是反串 槽點太多不知道從何開始吐槽起
理論上他應該只是歷史10-15排名的等級而已
靠那些沒屁用的數據撐場
拉per1 2 4組一團結果只刷到兩冠還有臉出來吵喔笑
死
噓姆斯職業態度
湊團這種一般發生在遲暮老將 姆斯自己敗壞文化怪誰
為什麼可以不管是不是組團XD
笑
看到熱火二王又老又傷拋棄人家 無法尊重
球場影響力優於MJ…羌迷也可以說姆斯歌唱實力大於另
組圖還要去掉?
我對姆斯的自我身體管理很佩服啦 身材真的維持很好
熱火那團強到爆炸 說自帶體系嘛 也是其他人犧牲
但是職業態度我就沒辦法 噁心組團仔給噓
自己養跟主隊差很多
*組隊
你是想要引誘大家噓姆斯是吧? 你成功囉~
現代球星團抱風是誰一手帶起來的?姆斯!影響整個世
代!
自帶體系那還跑來跑去,現在在湖人幹嘛?
如果從湖人又跑掉,你再來po文自帶體系好了
咖哩旁邊一個是受大傷的KT一個是根本沒人看好的圍
巾 這是哪團可以講一下嗎
別再護航了, NBA就被他帶壞的
反串的很假
喇叭絕對是goat,黑人耶穌只是炒作的
我不知道該說什麼,但我知道一定要噓你
LBJ永遠在Jordan之下 再怎麼比較也不會改變
笑死 你都自帶體系 別人都是幫手
這篇釣
把咖哩換成LBJ K湯大傷的時候他早就跑了
有人a一下這是不是反串嗎
又想反串?
組團抱腿沒王朝的傭兵還怕人家講?
A了一下 竟然不是反串
組團GOAT,我給尊重!
團報就團報,牽拖一堆
結果不是反串是真心話,有gutz給推
好了啦
純粹好奇 你是真的跟過mj比賽還是看highlights 而已
這張圖誰做的? 太粗暴啦!慘不忍睹
場上影響力比喬丹強 那越組越大團才四冠?
簡單來說 LBJ就沒有體育道德啦 掰
姆斯算是商人
噓太多了 估計是廢話 我就沒看了
早就知道姆咪只會瞎捧
推文被a出來真的好有趣喔姆咪
講得是事實但你會被噓爆
真的是一隻姆咪欸
大笑三聲
真心希望你是在反串
講人話好嗎,熱火不算組團?
講的是事實?你在比電視笑話冠軍嗎?
被圖打臉的好慘
原隊不行轉隊抱腿可以 但發現腿不行一直轉還蠻投機
鋼鐵詹粉好了啦
想偷拿MJ出來比LBJ,給0分
你沒看過球吧
MJ那時候帶來的絕望感比LBJ還強
跟MJ 比在場上的影響力? 你開甚麼玩笑....
LBJ場上影響力GOAT?請問超越6冠,建立王朝了嗎?
先不比 MJ,LBJ有過ONEAL或是TD 的統治力嗎
找人報團的影響力、抱怨裁判的影響力、干涉教練的
影響力的確是goat
LBJ大概只有對聯盟生態的影響強過MJ 從LBJ之後
阿姆斯就聰明人啊 知道要一直換腿
算盡機關每年換來換去,結果跟庫裡只待一隊一樣4冠
S級球星 動輒要脅球團交易 方便自己組隊 成為常態
熱火三王時代 還被小牛 擋下
腿咪最會自圓其說然後自high
小將團2019湖才是
好的姆咪
那種角度他都是靠轉隊組大團才奪冠,投機仔別吹了
醒醒好嗎
看起來很像反串但是我沒有證據
好了啦 詹粉
戰力強的羌迷今天根本消失
球場上?你一定沒看過Jordan
我就噓一句:LBJ優於喬丹
愛死這種反串
怎麼看都不是山羌
戰力強的羌迷明明就在前面取暖
我個人
好了啦 慢慢去廁所哭
wtf??球場上贏喬丹??
按錯 補回來
蛤?球場影響力LBJ>MJ???
山羌不是叫假的
戰力強(X) 臉皮厚(O)
好了啦 姆斯已經打電話給咖哩了
奪冠率100%跟組團山羌比 ㄏㄏ
山羌不是山羊....
本來很相信是反串,轉念一想這文跟boby火4的水準差
不多,又覺得有幾分真了
山羌跟本排不到前10,抱團文化真可恥
沒有
不知所云
姆斯透支球隊的未來絕對是第一名
中肯..難得有人講出客觀的話
Jordan>LBJ 不用懷疑
LBJ去熱火抱腿就算了,還鳩佔鵲巢,真的為Wade不平
好了
不是反串
拋棄我偉的傢伙當初說要拿好幾個冠軍戒指一打輸就
跑
羌第一次組團我還相信他可能就想跟兄弟一起打球而已
說城市小 高層不會組人 跑一次就算了 還開趴再跑三
次 還有臉護航哦
還沒那麼討厭 後來兄弟不行了馬上跑 還扯什麼要幫
家鄉 有夠噁
姆咪一輩子都在幫姆斯解釋組團、其實承認不就沒事
了嗎
廁所有收訊喔!?
姆咪討噓
這邊噓爆有屁用 人家各大評比穩坐第二啊
那到是真的 第二穩的很
始作俑者 聯盟頭牌球星巔峰抱腿風氣就是這咖帶出來
山羊威脅者
趕緊搞個羌出來
轉隊抱腿組團=>榨乾那隊未來=>轉隊抱腿組團=>loop
重點是他搞了3次 跟呂布認三次義父差不多
離開熱火前還要拉一坨屎,都要走了不忘叫管理層浪費
簽選一個肉腳
反串失敗
真的是好兄弟~~
LBJ贏MJ?我有沒有看錯?
如果你是說進攻防守組織叫全方位 MJ有時實驗性打過
要休息去場下還有椅子坐,場上站著休息很累的
的 打過 控衛 21場比賽 拿下 15次大三元
想必姆斯連霸年數跟次數比MJ更長更多,怕
11場中拿下10場大三元平均 33.6分 10.8板 11.4助攻
姆斯輸球都很容易造成氣氛啊,光這件事就不可能替代
curry了…
咖哩也拿到四冠了 四冠不是姆斯的專利了
那熱火 騎士2.0總是自己選的了吧
姆咪水準
你說的都對^^
球場影響力我想破腦袋
J、S、F那幾個姆瀵跑去哪了,不來幫腔
放這麼久的假今天還敢出來真的臉皮厚到極致
各大評?不就跟台媒報導差不多的東西嗎?有參考價
值?
蠻可憐的,喜歡的球星機關算盡、拋棄隊友、到處組
團抱來四冠,還詹詹自喜
今天勇士贏球的大功臣,還是當初你不要的。
抱團抱到4FMVP 好狠
都組幾團了,還沒王朝,真的不強
純噓球場影響力
影響力是指組了75海結果連附加賽都沒得打嗎
下去
LBJ的硬切打法 對有四大中鋒等級的球隊效用不大
球場上的抱腿力是狗特
腿迷又來害山羌被恥笑丟臉了,真可憐啊
球場上,球場外...LBJ都還追不上Jordan的~
組團仔真的難看,喜歡堅持在母隊奮鬥的球員:MJ Di
rk Kobe TD Curry
抱團仔真的噁心
堅持在母隊等大腿KD加入?
有職業態度的不會在那邊散步
我還以為勇士奪冠山羌粉會有自知之明安靜一陣子勒
rmbj吃屎
幫補血,進十次冠軍賽對鄉民還不夠厲害,我笑了
羌迷在廁所幻想嗎?
goat? 山羊?
不組團 無籃球
欸欸 可以不要霸佔廁所嗎
塞隊輸結果都是山羌迷在廁所,快出來我要大便
不組團零冠end
因為很多寄生迷阿
不組團拿不了冠軍,嘻嘻
一輩子的三姓家奴 所有冠軍都是靠組團來的 平平都是
4冠 人家柯呂只姓勇士而已
球場影響力就是抱團次數啦~
在熱火終老勉強說得過去,腿一直又粗又新還輸一堆
爆
總冠軍 MVP FMVP 明星賽 明星賽MVP 最佳陣容 防守陣容 Kobe 5 1 2 18 4 15 12 Curry 4 2 1 8 1 8 0 生涯總得分 生涯當周最佳球員 生涯當月最佳球員 生涯MVP票選前五 Kobe 33634 33 16 1225
認同、無爭議 : 但三連霸的後兩年 : 還硬要說科比只是純粹俠客的副手 : 那爭議就很大了 : 就以2001年的例行賽平均得分36
很多把老大前三冠定位為副手的 主要印象就是當時FMVP是俠客拿走 而之前沒有分區冠軍賽MVP 更沒有分區季後賽MVP 但如果只光FMVP來定論62
歷史前幾每個人心中的有自己的定義,但Curry跟這支勇士很特別 的一點是時代的開創者,Curry跟這支勇士直接改變了近代籃球的建軍模 式跟戰術思維,在2015之前誰能想到,記得版上有篇神文在2015年勇士還 沒奪冠前就預言Curry會改變往後的整個聯盟戰術思維,那時候還被噓到不 行,這邊也順便求一下這篇文章代碼。31
另一個問題,與球技無關:一直待在同一隊,對於歷史評價到底有沒有加成? 我看起來是有的,列幾個候選人(排名不分先後,想到誰就列誰): MJ:一直待在公牛,無庸置疑。 LBJ:換了多次隊,一直被嘴。 賈霸:換過一次隊伍,因此近20年討論排名從2~4被往下踢到3~6。45
換隊組大團本來就會扣分,The Decision組大團,跳湖人也是組大團(踢舊成員換AD)。 : 賈霸:換過一次隊伍,因此近20年討論排名從2~4被往下踢到3~6。 賈霸70年代當老大只有一冠,70年代是NBA少數沒真正王者年代,尼克先生Willis Reed 70 年代幫尼克2冠。John Havlicek 幫綠衫軍拿2冠,70年代賈霸在奪冠後跳槽沒扣分 : 張伯倫:換隊次數比LBJ更多,因此跟賈霸一樣近年討論排名持續下降。59
其實大家都把歷史地位想太複雜了 我們討論的是籃球比賽 既然是比賽 那輸贏就是最重要的 傳統討論的三大榮譽 用大白話來說就是問了球員三個問題 1. 冠軍數 -> 最後贏了嗎? 2. FMVP -> 是靠你贏的嗎?1X
來一個一個看,以下ESPN排名 1.Michael Jordan:神,不解釋 2.Lebron James:首開抱腿文化,全盛時期組三王還輸給德佬 3.Kareem Abdul-Jabbar:招牌天鉤面對現在的區防大概會被抄到懷疑人生 4.Bill Russell:先不說年代久遠,一票名人堂隊友誰來都可以奪冠36
我是覺得奇怪啦 kobe何時公認穩穩前十? 記得以前新聞報的 [情報] 美國四大運動媒體NBA球員歷史排名Top25 運動畫刊 ESPN FOX體育 CBS體育爆
就以這前十歷史級別人物 老大當守門員的話 比較一下咖哩跟老大的差異 咖哩: 4次總冠軍 1次FMVP 2次MVP 8次全明星 4次年度第一隊 2次得分王
爆
[花邊] Beal:單核能奪冠是唬爛的,我也需要另Beal:單核能奪冠是唬爛的,我也需要另一位球星 Beal接受采訪時,談到了球隊的陣容。 "I'll be damned if anybody says they can win a championship by themselves or win any game by themselves as an All-Star. That will never happen and I don't think it's ever happened in the history of the league. So, I think having another guy爆
[討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧首先 先恭喜咖哩跟勇士奪冠 咖哩也終於拿下生涯第一座fmvp 目前生涯已累積四冠2mvp1fmvp 其他還有兩次得分王 歷史三分球王 8次年度隊伍 N次明星賽等等 基本上在All time nba排名上 已經穩坐第11名了吧 已經把KD歐拉甩到後面爆
Re: [外絮] Windhorst:LBJ所在的球隊四年一個週期先說,我一直都是反湖仔,今年更是75海看笑話者 從理查1003哥哥年代就在戰湖人了 補充: 很多人說我在捧姆斯,但我這篇要表達的是球團並不是受害者 球團從簽約、到後續拒絕姆斯的操作等等都是有選擇的 所以這口氣講的好像球團很可憐但實際上並不是83
[討論] 2011是不是LBJ生涯最可惜的一年雖然很多球評已經覺得LBJ是歷史第二 但也有很多人不認同 甚至覺得他連前五都沒有 而大家最愛說LBJ比不上Kobe跟MJ的點就是冠軍數和三連霸 現在在湖人面臨生涯末期要拿三連霸已經幾乎是不可能的任務了爆
Re: [外絮] Windhorst:LBJ所在的球隊四年一個週期看到有些人提到姆斯轉去的球隊未來被榨乾, 姆斯離隊後就迎接漫長黑暗期 這些球隊很虧之類的言論 我是覺得太誇大年輕小將的價值了 好像只要留住他們, 球隊就保證像馬刺一樣強20年 但這種事情有這麼好預測嗎? 為什麼不是變成另一個國王爆
Re: [情報] 美媒:KD跟咖哩誰的歷史定位更高?小弟詹迷但非勇黑,公道伯說一句,咖哩就算拿不到FMVP,KD歷史地位還是低於咖哩 KD 2FMVP但是KD也只是搭了奪冠列車而已,那幾年的勇士就算是搭一個一般級別的小前鋒 仍然是西區強權,能不能二連霸不好說,但是加上KD絕對是比所有隊伍強一個檔次,奪冠 是非常輕鬆的,所以KD還沒證明過自己帶隊的成績,但是咖哩已經率隊奪冠(雖然是對上 剩LBJ的騎士跟FMVP是小AI但是咖哩絕對是球隊一哥)61
Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧原文恕刪 我知道這是老話題了 但每次看到老大被人說什麼守門員 進前十是因為湖人隊光環什麼的,真心不懂 我個人的榮譽榜看得不多61
Re: [討論] 老船長CP3是不是變成上個世代的敗北者其實 控衛 + 球隊老大 + 頂薪 滿足三項條件的球員奪冠的機率一值很小 以前達成過的就魔術和Oscar Robertson 近代最接近的是咖哩, 可是咖哩目前的三座冠軍,29
Re: [外絮] Windhorst:LBJ所在的球隊四年一個週期一個人童年的經歷往往會影響到成年的決策 剛入行的LBJ可謂是童年騎士,此時發生兩件事影響到他 其一是GAP連線,並在當季奪冠 其二是湖人交易來Paul Gasol並取得兩次冠軍 GAP連線當季奪冠路上還血戰過騎士,結果騎士落敗47
Re: [外絮] Oakley:LBJ值得更好的球隊,去太陽或76不談LBJ他要不要跑 就算他想跑也要等到他要滿39歲那一季 也就是23年暑假,23-24球季 是的,LBJ現在的合約沒有球員選項 而39歲的LBJ還能不能當球隊第一主將用
爆
[情報] AE:輸球我負責,我讓球隊和球迷失望了爆
[花邊] Nick Young : NBA真噁心75
[討論] 蟻人現在有超過他的模板韋德了嗎?68
[花邊] Tony Brothers連吹兩個T給灰狼球員77
[情報] 湖人下週面試教練 人選:Atkinson、Redd27
Re: [討論] 所以狗貝到底重不重要爆
[花邊] Hart談打48分鐘:打球而已,有人6點起床43
[外絮] 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球17
Re: [新聞] 拒絕跟Jordan比較!灰狼Edwards:我不38
Re: [外絮] 鵜鶘中鋒Valanciunas可能不會以自由球爆
[討論] 當今NBA誰最惹不得?24
[花邊] 嘴綠跟Arenas談阿肥MVP28
[情報] KAT: 我們不擔心裁判的吹判 畢竟是季後賽6
Re: [討論] Embiid vs Towns vs Jokic