Re: [討論] CP3的歷史地位大概在哪？

jjjohnny128209/22 17:02Gary Payton?

jjjohnny128209/22 17:03Dennis Johnson Tony Parker?

RadioMan 09/22 17:09笑笑湯跟大O換位置 差不多

trex995 09/22 17:13tony沒拿過第一隊比較難進前10

peter211183 09/22 17:14Jerry West是SG吧

Fifteam 09/22 17:1550-60籃球員連HBL都打不贏

JoshSmith 09/22 17:2250歲也打得贏P+

hijodedios3609/22 17:27cp3黑也太多

Sadan 09/22 17:27你的排名很有代表性

trex995 09/22 17:31jerry west 生涯大部分還是掛pg，主流媒體也是把他

trex995 09/22 17:31算在控衛

bbb3792278 09/22 17:38AI,槍西呢

alittleghost09/22 17:392000年後前10大pg可以排入吧

RainCityBoy 09/22 17:39認真講論榮譽加進來TP跟cp3肯定不相上下

Tommy92C 09/22 17:43槍西連第一隊都沒有一次，AI沒冠排誰來？

trex995 09/22 17:44ai生涯就真的掛SG比較多了

s891234 09/22 17:44如樓上所說，west生涯掛pg比掛sg多。不過跟AI一樣

s891234 09/22 17:44，主流媒體其實他們倆PG, SG都會放。

f77928 09/22 17:46Logo爺真的很常PG SG的排名都卡一個位置

NSYSUheng 09/22 18:03前6基本同意 7～10在各大榜單的歷史地位排名中沒有

NSYSUheng 09/22 18:03誰穩壓誰 怎麼排就看個人偏好

bbo9527 09/22 18:05TP的冠軍能加多少分?3人團排老三的加成很少好嗎

bbo9527 09/22 18:06難道你看嘴綠還是BOSH拿冠軍戒爭該位置前幾名?

trex995 09/22 18:07tp不是只有冠而已，還有FMVP

ptt98105 09/22 18:09笑死 CP3連遺珠都排不上

rongmxx 09/22 18:12照你這樣排應該庫西比庫裡高才對

roudolf 09/22 18:15你…看球的時代真長

rongmxx 09/22 18:17Jason Kidd 第7 XD

handfox 09/22 18:20謝謝喔，很有參考性

Ivor 09/22 18:24好慘 一堆人吹的歷史第一控 連前10你都不給他

SpursTony09 09/22 18:25TP是4冠

NSYSUheng 09/22 18:26TP沒有跟到99年那冠 他是4冠

tomoti 09/22 18:27大致上差不多,大概就是歷史PG前10守門員

lillardfor3 09/22 18:31連Rondo都兩冠了

oBatman 09/22 18:33笑湯>大O

KIMCHAEWON 09/22 18:38大致上排的合理吧

STRO 09/22 18:39Rondo兩冠沒錯，但個人成績跟CP3差距挺大。都先比冠

STRO 09/22 18:39軍會出現很多問題

KIMCHAEWON 09/22 18:39上面提個幾個確實沒有前10

currit 09/22 18:45TP四冠

NYYsucks 09/22 18:48Stockton第八？

VIATOR 09/22 18:54好慘 一堆人吹的歷史第一控 連前10你都不給他 +1

desion30 09/22 18:56老史一堆紀錄，巔峰時跟紅色光頭打過兩次總冠

tomoti 09/22 18:57這就像是你會去吹甜瓜/VC的小前鋒歷史地位嗎,他們得

tomoti 09/22 18:58分也是累積很多收據,但大榮譽就是沒有...

tomoti 09/22 18:59收據=數據

trex995 09/22 19:01認同，喬丹成為goat不是因為他累積數據最高，個人最

trex995 09/22 19:01大榮耀就是那些

km850105 09/22 19:06老史的累積不是很多，是多到連大多頂級pg無法看到

km850105 09/22 19:06車尾燈

crow0801 09/22 19:09有參考性 推一個

alittleghost09/22 19:11龜龜可能都贏cp3

tomoti 09/22 19:13老史那個是你光用算的完美條件下都很難追上的記錄

Kai877 09/22 19:13沒龜？

smallwenwen 09/22 19:15看到 Kidd 我就不看了

Chongwen120409/22 19:18龜的數據就足以進入前十了

Kai877 09/22 19:19額 MJ被姆斯超越不就是因為累績數據嗎

ymsc30102 09/22 19:22龜有MVP 得分王 累積也沒輸太多 還有大三元特別加成

kujoukk 09/22 19:22Curry 第二

tihs104 09/22 19:25你排位的邏輯超衝突

LEBR0NJAMES609/22 19:28看到第2就知道是廢文了

poooooo 09/22 19:32一個助攻王都沒有也能排第二

turnpoint 09/22 19:34龜跟CP3只要退休前拿到一冠就可能前十了

StaR7925 09/22 19:41補血

GGdong 09/22 19:45魔術咖哩就不動前二，不然舉一個比咖哩有資格的？

cody7052 09/22 19:49就控衛而論，只有 CP3達成二萬分 + 一萬助攻吧

hyperfrog 09/22 19:50噓curry第二的舉一個來看看

trex995 09/22 19:53西河應該也有機會2萬分1萬助攻

LlT7399 09/22 19:53控衛界的張伯倫你排第九?那中鋒界的張伯倫你怎麼排?

LlT7399 09/22 19:54打錯, 是第八

lumimi 09/22 19:54老史在可怕不是累積,是他累積的長又強的久

lumimi 09/22 19:55老史在控衛中常常被排前五,就是因為控衛領域的數據

lumimi 09/22 19:55他沒有對手

cody7052 09/22 19:57西河助攻 8611次，至少要健康打三季才會到一萬次吧

yellow528 09/22 19:58Nash有兩座MVP你把他排在Kid下面….

NSYSUheng 09/22 20:08Nash就沒有打過總冠軍賽加上年度第一隊次數少被拖

NSYSUheng 09/22 20:08累啊 然後累積數據也沒有比Kidd高 在外媒評價裡面

NSYSUheng 09/22 20:08一直都跟Kidd伯仲之間 但通常都輸給老史

rrrReshar 09/22 20:11排名上有個人的意見 我完全理解 只是完全不明白為

rrrReshar 09/22 20:11什麼有人會覺得CP3有前十名 連這名單裡都還有遺珠

rrrReshar 09/22 20:11 哪可能排到他

ando 09/22 20:14補血

eternal5566 09/22 20:18基本上排得中肯

usera 09/22 20:20這篇排名 可以看出NBA過度重視冠軍戒 忽略累積數據

Coffeewater 09/22 20:22NBA 冠軍比MLB重要太多 沒拿到冠軍就跟頂級球星

Coffeewater 09/22 20:22不是同一檔次

usera 09/22 20:23的矛盾 Curry沒有拿過助攻王 累積助攻不到6000

Coffeewater 09/22 20:24CP3在控衛的歷史排名肯定是輸Curry的這點沒疑問

usera 09/22 20:24只因他4冠就排在控衛第2 老史累積助攻最多

fd 09/22 20:24Curry防守洞這麼大怎麼會第二名

ccccccccccc 09/22 20:25你講的好像那4冠跟mccaw一樣欸

usera 09/22 20:25只因他無冠被排在控衛第8 CP3累積助攻歷史第三

usera 09/22 20:25人 只因他無冠 連10名都沒有

usera 09/22 20:26NBA球員應該很羨慕MLB球員吧 鈴木一朗終身無冠

usera 09/22 20:26有人質疑鈴木一朗的偉大嗎?

tomoti 09/22 20:28所以有人質疑他歷史助攻王第3的地位嗎?

amen123 09/22 20:31外面主流媒體都排NASH ＞ KIDD

ccccccccccc 09/22 20:31籃球球星對冠軍與否的影響比棒球大很多吧？

AnnHeeYung7709/22 20:31拿MLB的無冠跟NBA的無冠比XDDD

killuaz 09/22 20:38還在curry防守洞的有夠雲！

rrrReshar 09/22 20:42我又不看棒球 MLB怎樣關我屁事啊？？？

karta128882609/22 20:49西爺本來就雙能衛，排控衛是沒啥問題

sustainer12309/22 20:49west常被排在SG吧

malain 09/22 20:50籃球可以2348或3548開到底，你棒球可以5127個打席

malain 09/22 20:50膩？

popstarkirby09/22 20:57Nash>Kidd

NSYSUheng 09/22 21:01廢話 Curry的四冠都戰術核心 而且就算0冠 他也帶隊

NSYSUheng 09/22 21:01打了拿了6座西冠還有2座MVP 除此之外還有2個得分王

NSYSUheng 09/22 21:01 怎麼看都應該排老史前面 累積數據那麼重要的話 M

NSYSUheng 09/22 21:01alone無冠都應該排前10了吧

GGdong 09/22 21:03拿MLB比NBA是不是小學生第一天看球賽阿？

rooooster 09/22 21:13合理推

e8e88 09/22 21:14稍微認同，個人覺得例行賽的數據，真的看看就好，冠

e8e88 09/22 21:14軍跟季後賽數據才是代表球員的真實實力

maxisam 09/22 21:18講curry防守洞的 大概沒看其他控衛

k7202001 09/22 21:19Kidd太高 他拿冠不是巔峰了

nash3000 09/22 21:20Nash第九 這篇根本不用繼續看…

k7202001 09/22 21:20Curry第二沒疑問 都是超級主力下拿四冠

zxc1231687 09/22 21:21老史第八 笑屎

maxisam 09/22 21:21身高矮本來就會被拉出來打 有點基本常識

WLR 09/22 21:25合理

BLABLA007 09/22 21:26Kidd老歸老 好歹拿冠那年讓LBJ打出個人史上最差數據

BLABLA007 09/22 21:27排名較前面是應該的

BLABLA007 09/22 21:27CP3就是前10控的歷史地位 排老史後面

ALIWOO 09/22 21:33討論Curry扯助攻就雲了，他是最強射手，解放讓他得

ALIWOO 09/22 21:33分才是正確使用方式

cm223600 09/22 21:49多重mvp+fmvp+4冠 歷史只有6人 質疑curry 第二的是

cm223600 09/22 21:49？

cm223600 09/22 21:52https://i.imgur.com/bp6WgWQ.jpg

cm223600 09/22 21:52https://youtu.be/BSJuKWOTbhw

Magic0312 09/22 21:53自從抱團仔出沒，冠軍就不是唯一指標了

swatch44 09/22 21:56看到nash沒前三直接end

GGdong 09/22 21:57不用拿防守助攻來雲啦，咖哩現在就算讓你防守助攻歸

GGdong 09/22 21:570，生涯硬成就就是直接攤在那邊，只要說出誰的硬成

GGdong 09/22 21:57就比他有資格拿第二就好

addyioox 09/22 21:57為什麼每次講CP3都要偷渡軟豆這爛咖，歷史前20都排

addyioox 09/22 21:58不上他

GeorgeHill 09/22 21:58咖哩絕對毫無疑問第二，2014後至今他的進階進攻數

GeorgeHill 09/22 21:58據根本沒有人能出其右，又有四座總冠軍加持，你說

GeorgeHill 09/22 21:58他沒有助攻王？誰說要有大量助攻才叫PG？

iloveyu 09/22 22:12真正PG是掌控全場的人 而不是單純助攻這數據 咖哩

iloveyu 09/22 22:13整場的影響力不會到現在還需要解釋吧

Toddyo 09/22 22:23兩次MVP被你排的很簡單一樣

Dirk3 09/22 22:36沒有林書豪 差評

Tommy92C 09/22 22:36Curry守對面綠軍第一陣的Tatum也守住了，還防守洞

Tommy92C 09/22 22:37的是夢回2015？

Tommy92C 09/22 22:37而且4冠加fmvp加兩次mvp，PG除了魔術超過根本沒人

Tommy92C 09/22 22:38有這樣多榮譽能威脅curry

sasewill 09/22 22:40那些上古時期的人真的不用再拿出來了

nfsong 09/22 22:57看老史影片 應該會被CP3吃假的

hyperfrog 09/22 22:58說Curry防守洞的不知道幾年沒看球了

nfsong 09/22 22:59不考慮現代戰術和視野 純體能

wtl 09/22 23:09傳統控衛才在比助攻 咖理無球的影像力遠比助攻大多

wtl 09/22 23:10了 庫有引力 讓隊友爽爽投

eirose 09/22 23:25對pg來說助攻對球隊的幫助最大嗎？咖哩不就證明了助

eirose 09/22 23:25攻不是唯一解？無球和利用自身自走砲製造更多二次助

eirose 09/22 23:25攻拿到四冠

timgjh 09/22 23:26排的還行，但是Kidd > Nash只能給箭頭

timgjh 09/22 23:27追追熊有做咖哩專輯，其實他是利用大量跑動拉出空間

timgjh 09/22 23:27其實更像是他在助攻給幾秒鐘後的自己，只是助攻算法

ms0501948 09/22 23:27Chauncey Billups？

timgjh 09/22 23:28會算在遞球給他的那個(嘴綠之類的)

eirose 09/22 23:29沒發現榜上前面拿到多個冠軍和mvp的都不只有助攻，

eirose 09/22 23:29例如魔術和咖哩都是用助攻以外的優勢在製造空間

milandi 09/22 23:29nash 是吃體系的 而且是少數沒打過 final 的 mvp

MyDarkLife 09/22 23:50應該先定義現在討論的控衛是那種

MyDarkLife 09/22 23:51像是傳統控衛或者是雙能又或者是控場

UncleGarlic 09/22 23:51老史給7 Kidd Nash CP 手套同一集團

MyDarkLife 09/22 23:54魔術真的很強 但是拉到現在反而會是控球前鋒

MyDarkLife 09/22 23:56Curry三分能力牽動戰術 製造優勢

tomoti 09/23 00:03拉到現在就山羌啊, 山羌其實打的就控球啊...

simon87122 09/23 00:14好了啦 大家都比國外主流媒體還懂 要不要開一間公司

simon87122 09/23 00:14發排名

NSYSUheng 09/23 00:36有什麼好定義的 就是討論打控球後衛這個位置的 討

NSYSUheng 09/23 00:36論其他位置又不會看你是控球前鋒還是砍將還是單打

NSYSUheng 09/23 00:36型選手 怎麼每次討論控衛就一堆人要在那邊說誰不是

NSYSUheng 09/23 00:36傳統控衛

f1317913 09/23 00:51前10都沒有 就是你看冠軍比較重啊

f1317913 09/23 00:53還有MJ哪時後被姆斯超越 歷史定位欸？

STRO 09/23 00:56很奇怪，每次討論控衛都有一個傾向是替其分類，其他

STRO 09/23 00:56位置就比較少這樣

stocktonty 09/23 01:26用頭銜來把笑湯跟KIDD排在老史前面我是覺得沒意思

trex995 09/23 01:28樓上id露餡了啦XDD

stocktonty 09/23 01:28那這樣手套跟槍西也排在他前面好了

stocktonty 09/23 01:30控衛球星+冠軍戒指的不就都可以排在前面 蘿莉 跑車

timze 09/23 02:08你講的這些你全看過？

oBatman 09/23 02:48笑湯帶隊奪冠 老史副手亞軍

oBatman 09/23 02:49老史贏長度，副手終究要輸在高度

MakeAWash 09/23 02:54槍西和TP別說沒進過第一隊 連年度隊伍都比這些名單

MakeAWash 09/23 02:54中不少人的第一隊次數還要少 怎麼可能會出現在前10

oBatman 09/23 02:56槍西跑車嘛……FMVP在版上不是神獎>MVP嗎XD無庸置

oBatman 09/23 02:56疑的帶隊證明不是嗎？哈哈哈 笑死

oBatman 09/23 02:57說起來矮湯還被副手了一次，笑死

njunju 09/23 03:15確實 現階段就這樣 但也不排除他退役前超車kidd

njunju 09/23 03:17我是不覺得kidd和Nash有比CP3好 但現階段榮譽就這樣

njunju 09/23 03:21kidd東冠時是東區最弱時 奪冠時是趁職綠葉 考量老史

njunju 09/23 03:21變態累積數據 排名應該還是比較高

MakeAWash 09/23 03:22老基老納老史一個集團就好 怎麼排都合理又不合理XD

njunju 09/23 03:24但我也賛同笑湯比老史高 笑湯是擋過神的男人 而且也

njunju 09/23 03:24有打爆巔峰老史歷史

njunju 09/23 03:28其實TP和槍西在季後賽表現都比例行賽強 TP甚至多次

njunju 09/23 03:28比下Nash AI3其實也有討論空間

oBatman 09/23 03:36我也覺得納基史差不多同集團，互相有贏不過的地方，

oBatman 09/23 03:36史非帶隊 靠累積數據抬到這邊差不多高了，笑湯是穩

oBatman 09/23 03:36壓他們三個的

oBatman 09/23 03:37跑車 槍西 AI都不行啦，差太多了

oBatman 09/23 03:42跑車槍西在FMVP被放得無限大的時候都還常常會講不下

oBatman 09/23 03:42去，其他方面更是不用談

a34567 09/23 03:47牛牛看到KIDD會全身過敏亂噓文 好可憐:(

MakeAWash 09/23 04:00所謂槍西季後賽變強 最好的一年是20.6/6.8

MakeAWash 09/23 04:01Nash是23.9/11.6

MakeAWash 09/23 04:02當然 1>0 但是數據真的沒必要亂吹啦

GHowPan 09/23 04:21如果組隊選球員我會把KIDD放很前面 但列數據成就

GHowPan 09/23 04:21 那老史就應該進前五 單純比控衛這個位置 冠軍積分

GHowPan 09/23 04:21應該要降低來比

Windows11 09/23 04:44老史應該在Kidd前面 Nash前十太誇張 總冠都打不進

dynamis 09/23 07:24Nash這輩子帶隊沒打過冠軍戰，但兩顆年度mvp就是屌

skybin 09/23 08:00一直說總冠打不進真的蠻奇怪的，比如說07年太陽4-2

skybin 09/23 08:00輸馬刺，結果騎士被馬刺4-0還比較偉大？

olp123 09/23 08:08第5贏第二吧

kaede0711 09/23 08:25這排名蠻公允的 頂多就是老史可以排Kidd上面就是

kaede0711 09/23 08:26Nash二連MVP就是有前十啦…打不進冠軍賽很傷沒錯

kaede0711 09/23 08:26但他摸到西決地板的次數還比CP3高（4:2）

kaede0711 09/23 08:27加上整整20年的西強東弱 我會覺得非戰之罪

NSYSUheng 09/23 08:28阿就真的沒進過冠軍戰

NSYSUheng 09/23 08:28啊，更何況拿2-4馬刺去

NSYSUheng 09/23 08:28對比騎士0-4馬刺本來就

NSYSUheng 09/23 08:28很奇怪，08年騎士3-4塞

NSYSUheng 09/23 08:28爾提克、湖人2-4塞爾提

NSYSUheng 09/23 08:28克，是不是能說騎士那

NSYSUheng 09/23 08:28年更偉大，只是剛好衰

NSYSUheng 09/23 08:28在東區？而且Nash生涯

NSYSUheng 09/23 08:29有18年，就算07年運氣

NSYSUheng 09/23 08:29差，剩下17年呢？而且

NSYSUheng 09/23 08:29他要對比的是地位接近

NSYSUheng 09/23 08:29的老史、Kidd、CP3，這

NSYSUheng 09/23 08:29幾個至少都進過冠軍賽

NSYSUheng 09/23 08:29，Nash沒進過冠軍賽當

NSYSUheng 09/23 08:29然就被凸顯出來了

yoshro 09/23 08:42除了KIDD外大部分都認同

kaede0711 09/23 08:43老史跟Kidd都可以排在nash上面沒啥意見 但CP3就算

kaede0711 09/23 08:43摸到冠軍賽過我也覺得他戰功比Nash還差就是…

skybin 09/23 08:57所以我的結論就是只有拿冠軍才是榮譽，其他都是多的

benboy 09/23 08:58NBA冠軍受球星影響太大了 當然重視冠軍 XD

skybin 09/23 08:59你摸到冠軍賽也不代表你就勝過另一區的其他球隊

benboy 09/23 08:59MLB投手在猛還是要靠打者拿分 比賽本質不同XD

skybin 09/23 08:59除非你拿到冠軍，同時拿到那區冠軍跟打敗另一區的最

skybin 09/23 09:00強隊伍，你說湖人迷會以08年亞軍為榮耀嗎?

skybin 09/23 09:01KB自己都說過除了拿到第一，其他榮耀都是虛的

Shuoger 09/23 09:10上面竟然有人說控衛要用不同標準來衡量，笑死

cocoainbao 09/23 09:15講Nash也就只能拿二連MVP說嘴 明明他第二座MVP有夠

cocoainbao 09/23 09:15水

NSYSUheng 09/23 09:16所以其他人提Nash沒進冠軍賽有什麼問題嗎？你都說

NSYSUheng 09/23 09:16只有拿冠軍才是榮譽了，更何況連冠軍賽都沒進過的

skybin 09/23 09:18都跟你說甚麼拿亞軍不算榮耀了，你還一直提?

skybin 09/23 09:19進冠軍賽不算榮耀，就那麼簡單不是?

skybin 09/23 09:20要嘛就拿冠軍，要嘛就沒有，還一直提沒進冠軍賽的是

skybin 09/23 09:20誰?

skybin 09/23 09:22NBA分區跟一般單淘汰分區完全不一樣，可能聯盟前幾

skybin 09/23 09:23強的都在同一區

NSYSUheng 09/23 09:28在同樣沒冠軍、個人成就相當的情況下，比的本來就

NSYSUheng 09/23 09:28是帶隊高度，不然Nash憑什麼2次年度MVP還跟這幾個

NSYSUheng 09/23 09:28人歷史地位常擺在一塊？不就是因為沒帶隊進過冠軍

NSYSUheng 09/23 09:28賽。如果有常在關注外媒歷史地位的排名，會發現你

NSYSUheng 09/23 09:28所謂那種非冠都一樣的說法基本上只適用歷史前10，

NSYSUheng 09/23 09:28但他們這個等級才真的是拿亞軍=毫無加成

skybin 09/23 09:36先不說累積數據跟年度隊造成他們評價差不多，個人真

skybin 09/23 09:37的就覺得甚麼帶隊進冠軍賽就是個很奇怪的依據

redcoin 09/23 09:37Curry第二 哈哈哈哈

oBatman 09/23 09:38老史副手 不是帶隊，大概納>基>史

NSYSUheng 09/23 09:43其實可以類比於之前一直嘴CP3西決地板這個梗，其實

NSYSUheng 09/23 09:43這個也是個很奇怪的依據啊，難道幾乎年年進季後賽

NSYSUheng 09/23 09:43不強嗎？而且那時候也已經進了4次二輪，但沒突破某

NSYSUheng 09/23 09:43個上限就是會被一直拿出來說，畢竟他們已經不是普

NSYSUheng 09/23 09:43通全明星了，都是多次年度第一隊+MVP強力爭奪者

trex995 09/23 09:45有闖進冠軍賽代表你那季贏下了三個系列賽

trex995 09/23 09:45雖然最後同樣輸給冠軍隊伍,但不能說毫無意義

oBatman 09/23 09:47所以在弱區也太幸福又舒服了吧

skybin 09/23 09:50cp3不就是帶隊年年季後加上助攻失誤比低還有年度隊

skybin 09/23 09:50評價才高嗎？ 跟酸民說什麼西決地板根本沒關系

skybin 09/23 09:51同樣是輸給冠軍隊，a隊打到第七場，b隊被橫掃，為

skybin 09/23 09:52啥評價B隊比較高？

trex995 09/23 09:54幾比幾感覺意義不大,因為球隊在季後賽過程可能會進

NSYSUheng 09/23 09:54請問你舉的例子A、B隊是誰呢？我怎麼不知道有人這

NSYSUheng 09/23 09:54樣說過

trex995 09/23 09:55步,08超賽第一輪對老鷹打了7場,總冠軍打湖人才6場

trex995 09/23 09:55所以老鷹會比湖人強嗎?這樣看有點奇怪吧

skybin 09/23 09:5718年火箭對勇士3:4，騎士被橫掃…

trex995 09/23 09:58一隻冠軍球隊打到冠軍賽大約經過20場高強度的磨合

skybin 09/23 09:58樓樓上，所以我的重點就是除了拿冠軍，其他都是虛

skybin 09/23 09:58的

trex995 09/23 09:58球隊變得更好也很正常吧

oBatman 09/23 09:59弱區太舒服，02年籃網52勝、活塞50勝，整個東區僅

NSYSUheng 09/23 09:5918火箭、18騎士？你哪時候看過18騎士評價高過18火

oBatman 09/23 09:59僅只有兩隻球隊超過50勝，03年更慘，整個東區甚至只

NSYSUheng 09/23 09:59箭的？說的都是18詹超強，把那個騎士帶進冠軍賽

bejay1022 09/23 09:59你太無情了直接把CP3打去十名外

oBatman 09/23 09:59有活塞破50勝，而且也才剛好50勝，籃網才49勝，弱

oBatman 09/23 10:00區進final太輕鬆了一點吧！

skybin 09/23 10:01明明一堆嘲笑哈登的，都忘記了

oBatman 09/23 10:01進沒進Final，條件真的不能這樣啦

NSYSUheng 09/23 10:04今年甚至連SLAM選出的歷史最強75支

NSYSUheng 09/23 10:04球隊，18火箭都還榜上有名，還贏過

NSYSUheng 09/23 10:04歷史上12支冠軍隊，18騎根本沒被提

NSYSUheng 09/23 10:04名

NSYSUheng 09/23 10:05笑Harden是因為他球風不討喜吧，輸了才會很多人嘴

NSYSUheng 09/23 10:05，而且那年笑他的人比其他年少多了

skybin 09/23 10:07slam把火箭排前75又如何，歷史排名會因此幫哈登加

skybin 09/23 10:07分嗎？

skybin 09/23 10:07如果之後哈登歷史排名有因此加分再來說好嗎？

trex995 09/23 10:08沒加分至少也沒被扣分,不然18火要是首輪就被淘汰

trex995 09/23 10:08那哈登評價就更慘了

skybin 09/23 10:09我的重點從來就只有冠軍才是榮耀，其他什麼亞軍，進

trex995 09/23 10:09帶隊走多遠本來就是個關鍵

skybin 09/23 10:09冠軍賽惜敗都是假的

oBatman 09/23 10:09他們會說你沒進Final，然後弱區走好走路的還拿了更

oBatman 09/23 10:09多分，沒進final這論點真的不行

oBatman 09/23 10:110203這兩年西區二輪都比籃網進Final還硬，實在是很

oBatman 09/23 10:11水的關鍵

oBatman 09/23 10:13弱區真的太舒服了，這種榮耀稍微惦著腳就能摘到了

oBatman 09/23 10:15在西區跳得老高也難以摘到 到處是巨人

NSYSUheng 09/23 10:15沒加分的話，19年B/R會給他排到生涯最高的歷史第2

NSYSUheng 09/23 10:157？沒加分的話，會每次提到Harden加分項都會提到1

NSYSUheng 09/23 10:158年對抗宇宙勇搶七惜敗？為啥你會認為他18年的季後

NSYSUheng 09/23 10:15賽表現沒被加分？

skybin 09/23 10:2719年那是因為前一年剛拿mvp第一隊，加上過去三年的

skybin 09/23 10:27表現以及幾乎年年帶隊進季後，19年B/R 關於哈登評

skybin 09/23 10:27價好像沒提到對戰勇士吧(除非我漏看)

skybin 09/23 10:31https://reurl.cc/QpjE3Z

NSYSUheng 09/23 10:34確實沒提到，因為B/R在其他球員的介紹裡也幾乎都在

NSYSUheng 09/23 10:34講進階數據。但如果參考18年SLAM給他排在第60名，

NSYSUheng 09/23 10:34隔一年B/R把他排在第27，雖然兩家排名的邏輯不盡然

NSYSUheng 09/23 10:35相似，但至少可以說明2017-18賽季的Harden獲得了不

NSYSUheng 09/23 10:35少認同

skybin 09/23 10:38因為18年的哈登是怪物mvp啊，36+7+6，才把他排到那

skybin 09/23 10:38麼前面，跟什麼宇宙勇沒關係

LearnLong 09/23 10:45Gary Payton 絕對在CP3之前，甚至在Nash之前

kaede0711 09/23 10:49我是覺得能不能進final還好 季後賽整體戰功比較重

kaede0711 09/23 10:49要

kaede0711 09/23 10:50在強分區四次摸到西決地板跟老是一二輪遊只進一次

kaede0711 09/23 10:50的我會覺得前者季後賽戰功比較好 至少季後賽系列賽

kaede0711 09/23 10:50勝率看得出差異

oBatman 09/23 10:56在西區跟巨人打架被嘲笑進不了Final，在東區50勝不

oBatman 09/23 10:56到的球隊菜雞互啄得到帶隊進Final的美譽，這標準實

oBatman 09/23 10:56在是太可笑，真的不行啦！

isaka218 09/23 11:06以前總感覺Cp3是運氣不好 但這兩年沒拿冠實在沒話說

isaka218 09/23 11:06了

oBatman 09/23 11:25強者有所堅持 追逐自己的冠軍，Cp3到現在還能帶隊也

oBatman 09/23 11:25還在帶隊，同年紀的接生小孩已經去當副手求冠了

kaede0711 09/23 11:30CP3系列賽勝率是11-14 Nash是11-12 Kidd是16-16 老

kaede0711 09/23 11:30史是17-19

kaede0711 09/23 11:31光從這裡就可以知道為什麼CP3數據雖然超級漂亮但季

kaede0711 09/23 11:31後賽帶隊能力被質疑了

wainkid 09/23 11:38老史這個數據魔人太後面了

oBatman 09/23 11:38老史不是帶隊 麻煩還是不要再說他了，這三個比起來

oBatman 09/23 11:38 接生小孩在弱東刷了好長一陣子 結果也沒有明顯比另

oBatman 09/23 11:38外兩位都在西區的好到哪裡去啊

trex995 09/23 11:41CP3已經運氣不錯了拉,唯一一次進冠軍賽他西區對手

trex995 09/23 11:42每一個主將都受傷,不然生涯沒進冠軍賽評價更慘

oBatman 09/23 11:48他自己跟他的隊友季後賽也常常花式受傷，對手運氣也

oBatman 09/23 11:48很好啊

oBatman 09/23 11:48運氣好到看到快艇要輪到河公子帶隊那種好

oBatman 09/23 11:49哪一個控衛這年紀還能帶隊追逐冠軍？

NSYSUheng 09/23 11:58其實從kaede的資訊看起來 這四個人季後賽勝率可以

NSYSUheng 09/23 11:58說是半斤八兩啊 我覺得沒有很顯著的差異欸

oBatman 09/23 12:00真的是差不多而已

trex995 09/23 12:00所以用勝率看,跟這篇的排名也差不多阿,確實最低

oBatman 09/23 12:02然後這三個帶隊走最遠的接生小孩，實際上他帶的隊

oBatman 09/23 12:02跟他的對手都是最弱的

NSYSUheng 09/23 12:02Nash：47.8%、Kidd：50%、老史：47.2%、CP：44.0%

trex995 09/23 12:04所以大家說CP3類似老史,要排他下面,其來有自

kaede0711 09/23 12:04的確差不多 所以他們排名常在同一個區間啊

asd81359 09/23 12:06差不多吧cp3就是打的久再刷數據 還刷不贏老史

oBatman 09/23 12:08單要刷數據他可以留在雷霆刷，那邊有習慣全隊幫刷

oBatman 09/23 12:08的經驗

ChoHaiHai 09/23 12:13一堆都沒看過他們打球的也排進來

trex995 09/23 12:13但有人刷得出MVP,有人刷不出來

oBatman 09/23 12:15他要做的是帶隊追逐自己的冠軍，嘗試做這個年紀的

oBatman 09/23 12:15控衛都已經做不到的事，同齡的納基都已經不行 放棄

oBatman 09/23 12:15跑去當副手了

trex995 09/23 12:17上季mvp booker有前五,CP3連前10都沒

trex995 09/23 12:17要說副手他才是副手吧

oBatman 09/23 12:20書人帶隊有目共睹 不用硬拗吧

trex995 09/23 12:21這哪有什麼好硬凹的,人家就是年度第一隊mvp前五

oBatman 09/23 12:25好啦沒關係 你就試著告訴大家這幾年太陽是書人當本

oBatman 09/23 12:26核在帶隊打臉大家說太陽啃老啃過頭 好嗎？

kaede0711 09/23 12:27Kidd有水份我同意 過去20年東區跟西區季後賽強度大

kaede0711 09/23 12:27概差一個輪次

kaede0711 09/23 12:29上季Booker確實輿論上有認同他在帶隊太陽沒錯啦

kaede0711 09/23 12:29只是季後賽跟CP3兩個一起成就077被送下去了

oBatman 09/23 12:300203那兩年加起來只有52 50 50，這樣極度勉強的三

oBatman 09/23 12:30隻過50勝的球隊，，而且是刷菜雞的50勝，光看這兩年

trex995 09/23 12:30沒數據 不然就查一下對超過50勝球隊勝率

oBatman 09/23 12:30 我看差不止一個輪次

hifone112 09/23 12:31Cp3 輪防守得分球商 一定是控衛前三 但他mvp 被偷

hifone112 09/23 12:31走 運氣不好受傷沒冠軍 也沒辦法 純實力一定是控

hifone112 09/23 12:31衛前三甚至第一 但運氣真的太差

trex995 09/23 12:35不過我個人猜想CP3對50勝球隊的勝率也不好啦

trex995 09/23 12:36大部分第2輪前就打包,第一輪對手通常沒50勝

VenceYen 09/23 12:48都打了18個賽季還在牽拖運氣...

ApAzusa126 09/23 12:56Jerry West到底是PG還是SG

trex995 09/23 13:03草草算了一下CP3季後賽對50勝球隊勝率3W10L(23%)

unmolk 09/23 13:08Kidd 7 然後沒 TP??

kaede0711 09/23 13:09他常年只有二輪 打50勝球隊勝率肯定不會太高的

kaede0711 09/23 13:10說句不好聽的 人家是健康時有機會衝頂 甚至不健康

kaede0711 09/23 13:10都還有機會往上衝 他是健康時用鳥方式輸掉 不健康

kaede0711 09/23 13:10時直接下去 還是有差的

oBatman 09/23 13:11對50勝以上球隊4-11，50勝以下球隊7-3 但裡面包了

oBatman 09/23 13:11兩次縮水賽季，去年疫情縮水四輪全部不到50勝，全聯

oBatman 09/23 13:11盟也只有太陽自己跟爵士有50勝，簡單說Cp3一輩子季

oBatman 09/23 13:11後賽時候幾乎都在對戰50勝以上的球隊

oBatman 09/23 13:15縮水用勝率換算，12的灰熊 21的金塊、快艇、公鹿都

oBatman 09/23 13:15是50勝以上的級別

oBatman 09/23 13:17算起來對戰50勝以上級別的球隊是7-12，目前這輩子

oBatman 09/23 13:17打了25個系列賽僅僅只能打6個不到50勝的

kaede0711 09/23 13:19但他勝率不高 換了區就是換他當亞軍王而已

oBatman 09/23 13:21以此可以看看別人過得多愜意

kaede0711 09/23 13:23以LBJ來說就算東區水份很高 把他生涯39-11扣掉東區

kaede0711 09/23 13:23前兩輪也有16-8 CP3跟最強級別的球員差在這邊 光用

kaede0711 09/23 13:23分區強度來解套也說不過去

trex995 09/23 13:24就算換區這個排名也不會提升阿,kidd是在西區拿冠的

trex995 09/23 13:24nash兩冠也都在西區,還是都在他之前

oBatman 09/23 13:25跟喇叭比跳級打怪了吧，不是比控衛嗎

oBatman 09/23 13:25kidd副手就別提了 他帶隊可是在東區愜意著呢

oBatman 09/23 13:26Nash什麼時候有兩冠了

trex995 09/23 13:26人家當副手拿冠了,你現在當人家副手也還沒冠阿

kaede0711 09/23 13:26比PG他也就是在Kidd nash 老史這個區間啊 難不成要

kaede0711 09/23 13:26打Curry這個22-4這個等級嗎xd

trex995 09/23 13:26nash 兩個mvp,講錯更正一下

kaede0711 09/23 13:27主要是要講說他數據比這三個老人漂亮一個等級 為什

kaede0711 09/23 13:27麼在同一個集團 就是季後賽戰功太差啊

oBatman 09/23 13:31所以才說嘛，論季後賽Kidd、Nash根本也不比他，說Na

oBatman 09/23 13:32sh兩座MVP要在他之上 還有道理，接生小孩根本不可

oBatman 09/23 13:32能

trex995 09/23 13:34cp3有什麼數據大贏kidd了嗎，有冠輸沒冠？？？

trex995 09/23 13:35累積助攻目前kidd還贏，年度第一隊次數也比cp3多

trex995 09/23 13:35他輸cp3才奇怪吧

anthonyjun 09/23 13:38陳世念呢？？？

oBatman 09/23 13:42Tatum今科年度第一隊 大家論當下依舊把KD LBJ 可愛

oBatman 09/23 13:42排在他頭上，第一隊終究還是含水，而且第一隊比較

oBatman 09/23 13:42應該做橫向比對 而不是垂直比對，有冠輸沒冠的滿地

oBatman 09/23 13:42都是，一年可是會有14個副手拿戒指啊

NSYSUheng 09/23 13:43CP3在各大媒體排名能那麼前面 更多是靠他歷史頂級

NSYSUheng 09/23 13:43的進階數據

Howard00012309/23 13:43Kidd只有一冠 那應該還是輸老史

trex995 09/23 13:50當副手拿冠也比當副手拿不到冠好啊

trex995 09/23 13:50當然如果你能拿冠加fmvp那當然就沒什麼好講了

trex995 09/23 13:51可是就去年季後賽表現來說,booker機率也比他高阿

oBatman 09/23 14:00你就繼續副手也沒關係啦，在Cp3來之前 Booker可是沒

oBatman 09/23 14:00在季後賽輸過呢 是不是！在這版Magic跟賈霸成為Wort

oBatman 09/23 14:01hy的副手搭車拿冠也是常態了，習慣習慣了

trex995 09/23 14:08worthy沒拿過第一隊,mvp票選也沒壓過magic

trex995 09/23 14:09年度第一隊 加mvp前五的不是主將要給一個沒mvp分的?

kaede0711 09/23 14:33前年是保羅帶隊，但去年風向來說是Booker帶隊吧，

kaede0711 09/23 14:33至少也是雙星

giveusatank909/23 14:37不是啊推文說誰沒有第幾也說個該把誰踢掉吧

ptt98105 09/23 18:12後人看NBA會先看各年冠軍再看成員與對手

ptt98105 09/23 18:13CP3只打過一次冠軍又沒MVP很難有記憶點

ptt98105 09/23 18:14CP3身手最美好的回憶大概就是我們這批人了

MyDarkLife 09/23 18:17討論打PG位置 AI時常消失阿

MyDarkLife 09/23 18:17個人認為Curry之前最強雙能衛

MyDarkLife 09/23 18:19就我認知 傳統PG通常是身高劣勢 以組織為主

MyDarkLife 09/23 18:20後來就有雙能衛 高控衛

MyDarkLife 09/23 18:20演變到現在 PG的組織能力 還被分化掉

MyDarkLife 09/23 18:21反正目前前三 最沒爭議的就是Curry 魔術

MakeAWash 09/23 18:27前年冠軍戰陽迷都內鬥了 個人就是希望板凳cp3的

MakeAWash 09/23 18:28數據還是漂亮 實際上各種黏球丟炸彈

MakeAWash 09/23 18:31手感發燙的Booker好幾分鐘摸不到球 看到快中風

oBatman 09/23 18:37沒有黏球丟炸彈的Cp3，手感再燙的書人也是一直在玩

oBatman 09/23 18:37首抽罷了

oBatman 09/23 18:38畢竟你Booker不是Harden，只能讓Cp3當持球大核啊

MakeAWash 09/23 18:45這就是這個標題問題所在 為什麼我看老基老納老史

MakeAWash 09/23 18:45不會希望他們下去坐板凳

MakeAWash 09/23 18:48沒mvpfmvp沒老史一般的數據沒有好印象分數->沒前10

oBatman 09/23 18:49因為他們沒有那個機會不傳給你Booker

oBatman 09/23 18:50老基老史才是過譽太多

MorikonHase 09/23 20:37排名推 cp3就是個過譽仔

Organizer 09/24 08:27沒槍西直接end

milescwlin 09/25 23:32輸軟豆，給拍