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Re: [心得] XBDE給XB2玩家的建議

看板NSwitch標題Re: [心得] XBDE給XB2玩家的建議作者
carotyao
(汐止吳慷仁)
時間推噓73 推:74 噓:1 →:511

應該有一點捏 但不會太多

我覺得如果你習慣突突突跟大份量這種玩法的話
即便你已經玩過XB大概也不會對XB2有太多退化感,
畢竟XB2提供的高畫質動畫、高節奏、大份量就是令人愉快,
很多遊戲都是這樣,我也喜歡全家餐的遊戲就是了。

但如果你是喜歡連把小問題都吃透的,那XB1>>XB2大概會什麼問題,
大概是這種差別。

盡量從客觀事實上較差各方面來說




1.地圖與種族
XB1很努力的把模型做出來以後,用日光跟自轉會造成的氣候變遷去實作,
每一個位置會產生在設定集上都有他的原因,而XB2則比較偏向需求主義的,
製作需要什麼環境就會給你什麼,也就是很傳統的遊戲做法。

這點造成了那種深入感的不同,
你玩XB1你會發現類似的環境上同樣的怪還是會出場,
這點在XB2會比較少見,配置怪物區塊幾乎都是一區一區的。


2.絕景
XB2那什麼垃圾= =,到底為何會終極退化到這個程度..............


3.BGM使用
這算是我個人問題,我對BGM使用比較挑一點XD

一樣跌倒爬起來的橋段很多,
但是XB2我忘記我到底聽幾次Counterattack,彷彿整個作品遇到
逆轉劇情、堅強劇情就要有Counterattack,完全就是一部90年代的機器人卡通阿,
打開OST一堆歌可以塞,結果硬要一直放這首....


補:這點上XB1好像也差不多


4.MOB或者強怪配置

XB2儼然已經陷入一個亂塞的程度了,尤其古拉特別嚴重,
加上XB1、XBX有的視覺、聽覺、感應全部都消失,
迴避怪物也算是這系列的小樂趣,結果現在變成只能躲遠等他走過去,
我我實在很不能理解,又是一超級倒退嚕.........

5.同伴之間的關係

XB1我覺得很大方面就是因為強調這個東西而成為優秀的劇情作品的,
除了那個過熱的女人以外,大家的設定都很飽滿,
即使加入隊伍以後大家也會去觀察彼此的立場做出回應對話,
在劇情中即使已經最成熟的大哥,也會被來因、利基等同伴鼓勵後成為更好的,
小梅、費歐輪的關係也是一步一步趨前的,
基本上所有的同伴都有互相扶持、認知的份量與內容,這超級讓人滿足的。
除了萊因跟那個女人喜歡自己玩自己的以外。

XB2在這點上就弱化很多,
尼雅有在成長,但過程中一直藏著5%,後期一發不可收拾,
感覺中間還是需要適量的填充的。

多拉跟小花算是最有成長的部分,不過多拉很可惜的是他很多東西
都是在棒立對話中改變的,沒有能演出來,小花倒是讚。

剩下兩個同伴完全就是甘草中的甘草,
過沒多久就使用了相信你之術,角色的起伏比過熱的阿姐還慘。

如果兩作都玩過,
而對比起來角色之中的互相理解與成長這部份就會虛化了很多。

至於劇情演出前面很多都討論過了,感覺每個人觀點都不同就不多談了。




6.戰鬥系統與MOB的戰鬥設定

XB2追求高節奏,高愉快感的戰鬥這無庸置疑,
節奏大概只輸給XBX鬼步流(鬼步~~~開啟~~~)。
但過程中忽略了太多東西,作品很明顯沒有經過太多精修,
這點我們也可以從兩個客觀事實證明

1.真的沒時間 也沒人 (官方人數 訪談)。
2.黃金國好了好幾倍。

如果你角色全抽了,
我們可以看見很多BLADE的性能跟被動,如果拉長戰線是有特技可以玩的,
系統本身也有封印、DEBUFF等等。

但高節奏與時間緊迫造成的就是,
敵人狂暴時間爆炸短、敵人傷害高級高,根本沒人曜讓你拉長戰線。

那些性能搭配毫無用處,
最後還是只能選擇速殺、不讓他動兩種玩法,派流也非常少。


前面有爬XB1或者我的文章應該可以看見,
XB1打高強度MOB的時候,幾乎一個角色都最少能生出2種派系,
利基這種生出4種派系都可以,
操作方式也都有不小的差異,但你還是要爭取一定程度的傷害避免狂暴時間。
而且敵人給的負面效果也比較有特色,常常需要快速去解,
XB2負面效果根本沒人在管的XD


XBX算是介於兩者之間,
傷害、時間到了就會狂暴,玩家很忙,又要換武器又要出招,
敵人出手方式的多樣性已多。






整體而言大概是這樣了,
但畢竟XB2不管是抽抽份量還是包裝(奶子)還是畫面上都有很大的優點,
這是XB1所不可及的,更何況人家賣兩百萬,你XBDE先賣個120再來說話阿(欸。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.9.152 (臺灣)
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game72100606/05 17:23我只覺得,你(指狂粉老粉)要捧XB1就去捧,沒必要在那

game72100606/05 17:23拼命踩XB2和其他作品,只會讓人很反彈

競爭本來就該是良性論戰 反駁的人也可以提出意見阿R 而且一個東西做到第三作, 內容反而倒退嚕 這個是不允許的吧, XBX被罵成龜頭了,也是被打要站好,更何況該誇也是都誇了。 例如XB2的密境,毫不誇張根本就是系列之恥中恥, 這種東西美術多花點心的東西,隨便塞一個滑水道或者懸崖, 場外沒有改變(XB1),也沒有在程式上故意增加可見範圍(XBX), 這就是欠人家電在偷懶R 很像有家餅店做到第三代,外觀、份量跟品項都大增, 結果吃起來炒料、麵皮、口味都不好了,老客人自然會有意見拔。 客觀事實不該被當成是所謂的「攻擊」,這樣的觀點不會帶來進步。QQ

※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 17:29:07

dahos06/05 17:28文章内XBX也有提出來不是?

dahos06/05 17:28覺得內文有哪些可以反駁你也可發一篇文啊

game72100606/05 17:29國外的使用者評分很客觀90分,但是在這陣子的批判我

game72100606/05 17:29只覺得這邊的人大概都是評0分

dahos06/05 17:29客觀事實就是黃金國比本篇好了好幾倍也幾乎沒有人批

sony589906/05 17:35這比較文還要幾篇啊!版主都不管一下嗎!

這種中規中矩的文有什麼好管的 又不是CCP什麼都要管一下= =

※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 17:36:17

safy06/05 17:38 齊格哪有馬上中招 她一路從王國帝國跟到後面才加入耶...

safy06/05 17:40 更何況XB1的勇者根本0成長 你玩到未來篇還覺得她表現在演

利基你要玩到後面才會知道他是一個成熟且飽滿的角色, 這中間的過程一步一步讓玩家發掘跟就是一種前進作用阿, 不然他就是個欠錢種馬,這過程不就是取代成長內容, 而且他跟周遭角色的互動又多,又能洞悉人心。

safy06/05 17:41 卡魯娜甚至是小梅的心靈雞湯, 隊伍中少數能交心的女人

safy06/05 17:42 梅雷芙也不是什麼甘草,過兩個圖才加入...

用甘草萊形容他可能不洽當,但作用基本上以填充居多。 主線劇情就是給個追蹤故事線,拿掉這個人也不會影響這個作品的順暢度, 後面直接把カグツチ丟給玩家也能演出一樣的劇情, KIZUNA對話也沒有與角色有過多交流。 同後期跟角色之間的互動也薄弱,感覺就是因為隊伍想增加 第三個女性劍主而添加的。 更希望看見的是她在王室之中是怎麼成長的過去等等而不是被帶過, 以及她的過去經歷為隊伍帶來的一些化學變化, 這些在前作中算是運用的很好的部份(小梅),這片都沒有。

※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 17:55:18

safy06/05 17:47丹邦說到底心境也是因為菲歐輪和穆穆卡而轉換,在那之前沒變

safy06/05 17:47在那之後丹邦是有什麼突出的表現嗎? 跟勇者地位根本差不多

weijay2106/05 17:47關於第3點,1代也一樣啊?counterattack就和1代敵との対

weijay2106/05 17:47峙一樣的定位

跟敵人對峙一代有比較少一點 真的XD 不過要說多也是很多

tv123906/05 17:48該點的優點有點出來 這樣叫做評0分????????????

safy06/05 17:48我覺得有些點很中肯沒錯,但有些我覺得並不足夠支撐論點

sendicmimic06/05 17:49就不能忍別人說XB2的壞話阿,

sendicmimic06/05 17:50同樣公司前後兩代不能比是怎麼回事?

sendicmimic06/05 17:51神劍版友的文說得很中肯,40分+120分的平均就是XB2

hduek15306/05 17:51bgm部分是我玩到盜版? 我覺得兩代差不多一直重複

jingchou06/05 17:51別吵了R我是XBDE才加入新玩家,之後一定會入手XB2來玩

sendicmimic06/05 17:52玩到120的部分當然開心,可是40分的部分要吞有難度

safy06/05 17:53 XB1的BGM一直重複用同一首阿, 你幾乎每一章節結束都要聽

safy06/05 17:53 說XB2跟機器人一樣, XB1是有哪邊不一樣=-=?

game72100606/05 17:55好啦好啦,XB1好棒棒,未來十年繼續吹JRG的巔峰,神

game72100606/05 17:55作!

※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 17:56:20

safy06/05 17:56 我覺得XB1不錯歸不錯,要追神作也沒問題,但為什麼評論者

tv123906/05 17:56可以針對點討論啊 像不就有人提了XB1的音樂

safy06/05 17:56 總是可以去招黑 我真想不透...

balisondavid06/05 17:57bgm那段無法認同,XB1也是engage the enemy一直放

safy06/05 17:58 齊格就是去側寫馬爾貝尼的角色阿....

bben90091106/05 17:58其實我覺得齊格和馬爾貝尼那段演出不是很好...

safy06/05 17:59 梅雷芙的過去不就簡單說了,她代替弟弟處理一大堆事情

這邊就像前面提的 利基、小梅過去也簡單一開始也說了,但是後面有在劇情中去圓滿這部份。

※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 18:02:06

game72100606/05 17:59招黑很簡單啊,就跟鬼滅粉無職粉一樣,非得把其它作

game72100606/05 17:59品踩的一文不值來說自己的作品有多神

safy06/05 17:59 梅莉亞是故意設定一個王國內部問題, 梅雷芙只是故事帶過

tv123906/05 18:00我不懂系列作拿來比較有何不妥 又不是拿其他系列來比

safy06/05 18:01 齊格描寫好不好這個先不談, 故事背景被追殺然後被收容

safy06/05 18:02 一直到玄武國最後發現自己祖宗不是阿戴爾後裔等

safy06/05 18:03 而這設定用來帶出教宗馬爾貝尼有問題, 慢慢解開故事

safy06/05 18:04 或許講的故事不讓人滿意, 但也不至於是一個甘草角色

safy06/05 18:05 梅雷芙本身就是因為帝國從中監視和保護神劍和劍主

safy06/05 18:05 講白一點的 XBDE的梅莉亞一直都有這問題, 王族的義務是什麼

tonyh2461306/05 18:05ㄏ XBX才是真的120+40吧 扎扎實實的120耶

safy06/05 18:06 高橋還算是有心在XBDE的結局追加未來篇好嗎...

safy06/05 18:07 不然梅莉亞在XB1的結局根本就邊緣人到極點

bben90091106/05 18:10XB2的呈現方式主力放在光焰的回歸

bben90091106/05 18:10所以要說結局誰比較邊緣我會覺得是XB2的夥伴XD

bben90091106/05 18:11但這我覺得只是結局呈現方式的選擇。

safy06/05 18:11 XB2的我方成員加上神劍, 隊伍主劇情人物遠多過XB1

ernova83106/05 18:11XBX是200+(-50)

ernova83106/05 18:12200的那部份後來被抽出去變成GOTY的一部份ㄌ

safy06/05 18:12 燄光 小花 彩歌 白虎 青龍 包含朱雀其實都有各自戲份

safy06/05 18:12 就不談要抽的神劍, 主要成員的內容基本上也夠豐富的

bben90091106/05 18:12XB最後事選擇夥伴間的對話來當作結局。大家都有一點存

bben90091106/05 18:13在感!

safy06/05 18:13 你如果硬要比這個除了說"XB2演出比較差"這個可以偏主觀要素

safy06/05 18:13 論角色的劇情來說XB1除了比較嚴肅以外, 份量根本沒有贏XB2

safy06/05 18:14 更別說XB2的伊拉團成員的戲路, 你XB1除了迪克森和穆穆卡

safy06/05 18:14 阿爾維斯和羅蘭的戲路是什麼? 這兩人根本也沒成長吧

auclie06/05 18:18可能我木眼吧,2代的絕景我認為很漂亮。

smile121906/05 18:19丹邦比較像主角..說話都非常正面

dahos06/05 18:37寫出來看起來都滿好的 我自己玩的時候一直有想skip的衝動

GhostShadow06/05 18:42這串討論都滿理性有內容的阿,不太知道上面在不爽什

GhostShadow06/05 18:42

GhostShadow06/05 18:43覺得讓玩過一邊的人有資訊可以決定要不要跳另一邊的

GhostShadow06/05 18:43坑滿好的說

speedingriot06/05 18:44XB2伊拉團的描寫的確是比梅姐齊格好,即使不論黃金

speedingriot06/05 18:44國,真跟滅這兩個角色的戲份也夠完整

伊拉的角色真的都還比較有認真想要呈現完整的感覺 不過我很想知道野村當初有沒有寫人設後側寫還是只畫圖XDDDD

keinsacer06/05 18:462代尷尬點是不少劇情放在抽抽的神劍上

speedingriot06/05 18:46梅雷芙跟齊格相較之下就只是打手程度的存在感

keinsacer06/05 18:46而他們要抽到才能用,也造成無法跟主線交錯

keinsacer06/05 18:48文本量跟心力分散到無法對主線造成影響的角色上

speedingriot06/05 18:48對啊支線完整但跟主線完全沒交集,真的是尷尬

speedingriot06/05 18:50如果XB2像XB1過場服裝會隨裝備變化,在背景塞目前

speedingriot06/05 18:50裝備的神劍們,這樣至少會提升一些存在感

balisondavid06/05 18:52XB2過場服裝會隨裝備變化啊,都有泳裝版的過場了

※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 18:57:35

justicem06/05 18:56真的不知在不爽甚麼同系列而且良性比較 根本沒問題

speedingriot06/05 18:56我的意思是希望當前裝備的神劍也出現在過場,而不是

speedingriot06/05 18:57只有固定班底

auclie06/05 19:05其實我反而不能了解為什麼每個區域生態系明明不同,同一種

auclie06/05 19:05族卻可以都存在耶,比如像很熱的森林的xx族,跟看起來都穿

auclie06/05 19:05長袖的海上的同族首領(防雷?)這一塊能算設計深入或是不

auclie06/05 19:06當簡化嗎?怪物感知的部分,我自己遊玩只在乎控管好主動偵

auclie06/05 19:06測範圍就好,什麼類型倒是沒差,DE在這部分沒有給我什麼多

auclie06/05 19:06變化的驚喜,反正不想打的區域一律直衝懶得慢慢走來迴避聽

auclie06/05 19:06覺什麼的,這兩點跟場景設計我覺得DE跟XB2不相上下,沒有

auclie06/05 19:06誰進步或退步。

FinallyPeace06/05 19:084.遇到聽覺在那慢慢走很累欸 而且就算你跑過去還不

FinallyPeace06/05 19:08是可以甩掉 那有慢慢走的必要嗎?

auclie06/05 19:10不過二代的最後兩個同伴同意原po...姐姐出場很帥但後面有

auclie06/05 19:10夠影薄,我一直以為會有一些抉擇是跟著主角還是留在弟弟身

auclie06/05 19:10邊幫忙的劇情= =

FinallyPeace06/05 19:195.目前DE玩到第八章快結束了 雷董和焰的互動應該都

FinallyPeace06/05 19:19比修爾克跟任何人多吧 然後同伴間像雷董有跟夥伴停

FinallyPeace06/05 19:19下來吃飯聊一些主線外的東西 修爾克這群好像沒有

justicem06/05 19:23F大你先破完再評吧?

FinallyPeace06/05 19:246.戰鬥我是沒在專研什麼流派 但就爽度和接技的打擊

FinallyPeace06/05 19:24感回饋 動畫演出 湊疊珠等等 我是絕對喜愛XB2勝過XB

FinallyPeace06/05 19:24DE

speedingriot06/05 19:25XB2你用跑的也會被一掌拍死

darkflare06/05 19:25人家要復仇啊 難道還要躺大腿嗎XD 我玩到第11章覺得一

darkflare06/05 19:25切發展都很順 互動演出都是在推動劇情

speedingriot06/05 19:27給情報讓你判斷怎麼處理你說很累這前後關係在哪

moolover06/05 19:28你就只是討厭動漫/輕小的敘事套路而已,何必一直褒1貶2

FinallyPeace06/05 19:28就是因為都是在復仇 就沒有二代那些私底下的小互動

moolover06/05 19:29不然我也可以說一代把角色互動都放在牽絆對話上

FinallyPeace06/05 19:30所以我覺得同伴間互動二沒有輸一呀

FinallyPeace06/05 19:30牽絆對話要很後期才看得到吧

moolover06/05 19:30正常玩根本不會觸發幾個可以看得牽絆,還不是得農得刷

darkflare06/05 19:31畢竟每個人踏上這條路都失去了一些東西 雷董就是帶老婆

darkflare06/05 19:31去郊遊 氣氛當然會不一樣啊

moolover06/05 19:31我是回原po,劇情/人物1.2哪有什麼優劣就只是風格不同

FinallyPeace06/05 19:32然後回s大 所以我都用跑的 然後發現都跑得掉 那這個

FinallyPeace06/05 19:32設計好像就不太有用!?

darkflare06/05 19:32牽絆我感覺是看遊玩狀況 現在有四個組合是滿的

FinallyPeace06/05 19:32牽絆XB2也有啊 這個應該不能拿來說吧

dahos06/05 19:32好像不只一次有人F大說1代有17章了

darkflare06/05 19:32其實有些地方跑不掉啦 不過相對少沒錯 至少我遇到了大

darkflare06/05 19:32概兩個

FinallyPeace06/05 19:33對啊 啊二代前期就有這些了不是嗎

safy06/05 19:33 黑暗靈魂概念阿, 一堆怪在前面好像在檔你, 跑過去就好

safy06/05 19:34 1代有17章是依照當初設定集去切出來的章節

FinallyPeace06/05 19:35對呀 應該不是只有我都跑掉 那這樣二代取消聽覺設計

FinallyPeace06/05 19:35也很合理

safy06/05 19:35 而1代的劇情大概要到14章左右才會發酵

safy06/05 19:35 我覺得說XB1後期同伴怎麼樣基本上...我是覺得不會比XB2好

speedingriot06/05 19:36扯黑魂有點遠了,重點在前作就有的東西新作卻沒做

speedingriot06/05 19:36而且少的是會影響遊戲體驗的功能

darkflare06/05 19:36s大此言當真?我玩到目前期待很高欸...

safy06/05 19:37 劇情的重點是放在蒙納多身上, 你以為你的同伴都是影帝嗎?

safy06/05 19:38 有很多不錯的橋段是真的,但不至於能拿來作為劇情的對比...

darkflare06/05 19:39如果是說超展開 我當時玩還覺得XB2影帝影后太多

FinallyPeace06/05 19:39我覺得現在兩部劇情給我的差別感覺是這樣的 XB2當初

FinallyPeace06/05 19:39玩到第一三章最後 休息還會去YT再重溫劇情好幾遍 之

FinallyPeace06/05 19:39後七和結局也會 現在XBDE就沒有這種感覺 不知道為啥

safy06/05 19:39 至於那個BGM,會一直一直播, XB2只有10章 而XB1有17章

darkflare06/05 19:39還跟推薦我XB2的朋友狠狠吐槽了尼亞

safy06/05 19:40 我花兩天半破XBDE, 那首對我來說聽得很煩阿XDDD

safy06/05 19:40 不然講比較有趣的部分, XB2有很多台詞和事件梗能拿來玩

darkflare06/05 19:41這點倒是真的 我覺得寅跟華的對口相聲很有趣

safy06/05 19:41 XBDE玩到現在請問有什麼有趣的梗嗎?

darkflare06/05 19:41但齊格偏尷尬 沒想到這樣外型的人物是個傻子

safy06/05 19:42 沒巴 齊格就是裝傻型大叔阿...

darkflare06/05 19:42這個的話 我覺得主基調已經不同了 反而XBDE搞太多笑會

darkflare06/05 19:42很出戲

darkflare06/05 19:42剛登場的那幾次啦 就不知道這個人在幹嘛 智商堪慮

safy06/05 19:43 所以XBDE這作品一直都評價很好但很難推廣阿, 因為太正經了

FinallyPeace06/05 19:43我覺得有沒有什麼有趣的梗是還好 畢竟說一代復仇比

FinallyPeace06/05 19:43較嚴肅 不過在劇情或演出上 我覺得沒有XB2一三章那

FinallyPeace06/05 19:43樣一開始就能牽動玩家

darkflare06/05 19:43後期我也是放他上場 雷克斯板凳 覺得這個人越來越討喜

safy06/05 19:43 一代之所以被評為JRPG的原因是因為他跟同期的作品比較

safy06/05 19:44 其實要談論JRPG頂點本來就該拿近代高分的JRPG一起來比對

safy06/05 19:45 刻意挑XB2, 而贏了又如何? 難道贏了XB2就代表自己是神作?

一代作品對比外傳跟二代叫做 刻意 我覺得這思想的跳脫已經進入左哈擄的境界了

darkflare06/05 19:45我是沒玩過初版啦 只是我想到沒有現在這個引導系統大

darkflare06/05 19:45概會想砸手把

※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 19:45:55

safy06/05 19:45 還是輸給了XB1就會變成糞作? 不管是哪一個在邏輯上都不通

safy06/05 19:45 今天刻意只敢拿XB1和XB2? 那為什麼不拿出XBX出來一起談?

你這好像說的X沒跟1比過一樣.....

※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 19:46:32

safy06/05 19:46 你管是不是左拉魯 當初XB1被封神的時代這兩款根本就沒誕生

safy06/05 19:47 你列出六點有幾點談了XBX 你要不要回去補充一下...

adanb91111406/05 19:48我也和F大很像,XB1監獄島結束會去看實況影片重溫

adanb91111406/05 19:48XB2就沒有這種感覺 不知道為啥

moolover06/05 19:49這就當初ff7一路內戰到ff10那種感覺吧,看了滿煩的

safy06/05 19:49 你除了MOD和戰鬥稍微談一下X 妳其他地圖和劇情和角色有談?

我有沒有談好像不是重點吧 當初XBX出來多少人談了 不過既然你說了 131 8112/23 carotyao □ [心得] XB1 XB2 XBX比較心得(無捏他)

safy06/05 19:49 每個遊戲都有優缺點, 我也不在乎因為拿了XBX而XB2更該扁

xxx6070906/05 19:49XB2的夥伴講難聽點就湊數的,在跟伊拉團或是過去500年前

xxx6070906/05 19:49橋段是很難插上話,只能信心喊話或是嘴一嘴

xxx6070906/05 19:49XB1這點很聰明,一半角色是同出身,除了利奇外都有對抗

xxx6070906/05 19:49機神這個目標,談話自然有向心力和交集

moolover06/05 19:50系列作改變/創新就要被老粉絲指摘怎麼不跟前作一樣

safy06/05 19:50 就是XB2要被評論到很差, 我覺得那就拿出來討論討論

你完全可以拿XBX出來討論阿 不用別人在比較同樣系列遊戲的時候 在那邊說「很刻意的拿一來比二」 「很刻意的拿1比2」這種說法真是太神奇了 同樣系列 甚至架構都類似的東西 還需要被下JUDGE 沒人會在你的護航XB2的文章下這樣回你:P

darkflare06/05 19:50XB2我只覺得最後兩章格局瞬間變小 本來以為是壯闊的迎

darkflare06/05 19:50接終章 非常之可惜

safy06/05 19:52你要貼2017年的 那我也直接貼我10年前的文章一路轉不就好=_=

哇 問人家有沒有說 人家貼了之後 開始挑年份................@@

xxx6070906/05 19:52而且女性男性有自己一圈的交談內容,又能以出身地差異或

xxx6070906/05 19:52年紀有其他話題的發展

xxx6070906/05 19:52XB2在這點上閒聊不但要分給其他稀有神劍,有些還淪為相

xxx6070906/05 19:53聲搞笑橋段

safy06/05 19:53你這樣說不能解釋阿, 回頭看你文章可以那你何必這邊寫一堆

現在 連在這邊何必寫一篇都要被管了?? ???????????????????????????????? ?????????????????????????????????????? ?????????????????????????? ????????????????????????????

safy06/05 19:54 不是挑年份阿, 你那串討論都還有我在裡面不是嗎...

我可不會回你 納你現在何必在我這邊回一篇 看到你的討論態度 我覺得我們可以先不用討論了 先檢討我是刻意拿XB1談XB2?????? 後來又說幹麻不說XBX XBX已經說過了 又問我幹嘛再PO這篇 我覺得我們討論實在沒有交集可以言了..... 就這樣拔:P

※ 編輯: carotyao (218.161.9.152 臺灣), 06/05/2020 19:56:25

safy06/05 19:55 那你這串寫這麼多就乾脆順便連結讓人去看你那一篇,我建議

safy06/05 19:55 不是每個人都必須要回頭翻三年前的文章來看,即便那篇真的好

xxx6070906/05 19:56要說XB2最讓我滿意的是虎的個人劇情,搞笑和感人抓的平

xxx6070906/05 19:56衡很好,又不會跟主線完全無關

safy06/05 19:56你就算覺得你不是刻意拿XB1戰XB2,就算我覺得就是戰也無所謂

REMEMBER1306/05 20:01不愧是XB2的大粉絲 值得一戰

safy06/05 20:01我承認我態度不好, 但你發一堆分析結果叫人回去看三年前文章

safy06/05 20:02那文章也有我的 想看去看阿, 那串戰的可精彩的哩

safy06/05 20:02但又何必?

safy06/05 20:03我不是什麼粉 XB1和XB2我都很愛, 你查哪一款都有我的痕跡

safy06/05 20:04如果最終答案是這樣子,我也不希望有人拿XB1然後感覺普普

xxx6070906/05 20:04XBX還有個點是遊玩過程跟XB12差很多,XB2給我的感覺就是

xxx6070906/05 20:04想複製1的成功要素加上高橋自己這幾年玩過的手遊元素

safy06/05 20:05我寧願有人玩XB1沒有樂趣而我想辦法找出樂趣給他們

safy06/05 20:06XB粉在台灣已經少到靠北靠母了還要在這邊內部吵架幹嘛...

xxx6070906/05 20:07喜歡XB2的人都能說出鎖系統能讓他解鎖後有發現新玩法的

xxx6070906/05 20:07爽快感反而是優點這種鬼話呢,看看就好

safy06/05 20:14不過carotyao 後面請我回去看的那篇我覺得可閱讀性也很高拉

safy06/05 20:15因為這篇本來就沒談XBX, 而XBX又沒NS版,拿來比也沒什麼意義

safy06/05 20:16#1QFckvHA (NSwitch)

safy06/05 20:17冷靜下來我覺得我用字遣詞的確是充滿攻擊性, 我對你道歉

FinallyPeace06/05 20:30xxx老粉好了啦 XB2一堆新手都學不會戰鬥了還先開給

FinallyPeace06/05 20:30你 笑死 怎樣都是老粉對啦 好險我活在2020

FinallyPeace06/05 20:31有節奏就說變成節奏遊戲 老粉真可怕

safy06/05 20:35我是覺得夠了, 我也是老粉, 我也是XB1信徒

jingchou06/05 20:36同是Xenoblade的愛好者就別再戰了啦

safy06/05 20:37正因為是信徒, 我更希望XB1更被更多人喜歡和接納

safy06/05 20:38所以我對這種互相比較的文章會比較敏感而已

xxx6070906/05 20:39XB2粉好了啦,沒教學跟鎖系統不用扯在一起,都爛透了

FinallyPeace06/05 20:39那你跟那個xxx講啊 叫他學會與時俱進 跟上時代

xxx6070906/05 20:41ml

xxx6070906/05 20:41話說這些負評論點在遊戲剛出就有了,現在再拿出來講好像

xxx6070906/05 20:41真的沒意義

FinallyPeace06/05 20:41作為二代接觸XB的玩家 發售前我可是很期待的呢 誰知

FinallyPeace06/05 20:41道老粉怎麼可怕 一定要大家接受只有1好 2有多爛 真

FinallyPeace06/05 20:41可怕

xxx6070906/05 20:42沒教學和鎖系統真是超越時代呢,我可敬謝不敏

FinallyPeace06/05 20:43請老粉去思考為什麼要鎖而不照搬一代 人家會這麼做

FinallyPeace06/05 20:43一定有他的理由

CVTaihouKai06/05 20:44石碑:我自己的遊戲還有內戰的

FinallyPeace06/05 20:44怕的是老粉心目中容不下別作 看到有人稱讚就急忙批

FinallyPeace06/05 20:44評 真的很可怕

xxx6070906/05 20:45我相信爬樓梯要用多重場景技還不給你開選單換神劍肯定也

xxx6070906/05 20:45有他的理由

FinallyPeace06/05 20:46有啊 你會去思考有踏出第一步 不錯喔!

FinallyPeace06/05 20:46找回年輕的心

xxx6070906/05 20:47你稱讚的點我只看過你護航,認真

xxx6070906/05 20:47當初很多人罵戰鬥很鳥很慢,護航的可是說把取消功能解開

xxx6070906/05 20:47才是戰鬥真正開始好玩的時候

xxx6070906/05 20:47現在變成前期讓你痛苦是要讓你解開後有爽感,什麼鬼www

FinallyPeace06/05 20:49戰鬥很慢很簡單 先練走A 你會發現 欸怎麼戰技累積這

FinallyPeace06/05 20:49麼快 反而是一代沒辦法哦

assshole06/05 20:49是真的有點多篇,看到後來覺得不如買來玩玩就知道了

xxx6070906/05 20:49不給玩家教學是為了讓玩家能上網找同好討論玩法資訊,製

xxx6070906/05 20:49作組用心良苦

FinallyPeace06/05 20:50都有教學 一定是你沒認真看

safy06/05 20:51 解鎖功能很多遊戲都有 你吵這個我覺得我可以東拉西扯很多..

xxx6070906/05 20:51打個同等小怪都要超過一分鐘的戰鬥就別瞎吹什麼很快了w

FinallyPeace06/05 20:51我新玩家當初二代怕雷可沒看攻略呢

safy06/05 20:51 XB1不是修爾克, 其他角色也是用等級鎖技能, 要一步步解鎖的

FinallyPeace06/05 20:52難道我無師自通!?

safy06/05 20:52 這跟天賦無關,技能不解鎖, 你想玩也不能玩

FinallyPeace06/05 20:52一分鐘太扯了吧 我懷疑你根本不會走A

safy06/05 20:52 例如梅莉亞的飛踢可不是就能玩的

safy06/05 20:53 一加入

safy06/05 20:53 當然這也是XB1避免一次塞太多功能讓玩家混亂, 先給一套基本

xxx6070906/05 20:54因為取消技是XB2的戰鬥核心和賣點阿,鎖了有什麼意義w

xxx6070906/05 20:54XB2前期最大的勸退原因就是鎖這個

safy06/05 20:54 打法讓玩家慢慢習慣規則, 再從新技能中改變玩法習慣

safy06/05 20:55 但這種作法基本上打法初期很受限

xxx6070906/05 20:55是是一堆實況主和我都不會玩,跑古拉像打怪馬拉松,我隨

xxx6070906/05 20:55便找個walkthrough都是這樣好嗎

safy06/05 20:56我是覺得XB2就很符合學霸神劍這個稱呼拉,不是誰的問題...

FinallyPeace06/05 20:56真的很多不會玩哦 有個hk短片攻略吧 連接技都不會還

FinallyPeace06/05 20:56敢評分啊

safy06/05 20:56就是運氣不好沒有抓到玩法的人很容易受到負面體驗循環

bestadi06/05 20:56XB1神在當年JRPG開始式微 大家都沒想到JRPG有這種玩法

xxx6070906/05 20:56而且問題是戰技取消,普攻取消是一開始就有的,加上戰技

xxx6070906/05 20:56即開一開始也是鎖定問題更嚴重

safy06/05 20:57 我是覺得你講這個...普攻取消XB1是內建還能說一下

FinallyPeace06/05 20:57相信我還是很多不會玩的 現在玩家都素食主義 跳教學

FinallyPeace06/05 20:57對話 直接上網查

xxx6070906/05 20:57我一開始就只知道怎麼玩啊,打普攻取消慢慢農到底有啥好

xxx6070906/05 20:57玩的

safy06/05 20:58 XB1沒有戰技取消,後期技能等級上去CD一短會卡,體驗沒XB2好

FinallyPeace06/05 20:58開放了還是很多人不會 更何況一開始全開

FinallyPeace06/05 20:59欸欸 你是不是等三下普攻

xxx6070906/05 20:59XB1重在施放時機,很多技能站對位置和時間比即放更重要

safy06/05 21:00 哀 你們慢聊巴 我等等第二輪打到99等再來跟你們聊...

FinallyPeace06/05 21:00XB2也要站位哦 你一定沒有走A繞背

bill0302706/05 21:00我覺得XB2的狂粉招黑能力也不遑多讓勒

xxx6070906/05 21:00而且XB1技能升級不都縮短CD嗎

safy06/05 21:00 就互相招黑阿 你黑我 我就黑你啊, 我就不想看到這局面=_=

FinallyPeace06/05 21:01沒辦法 因為XBDE沒出來前都被老粉貶的一文不值

safy06/05 21:01 沒阿, 我哪有貶 板上也不少人玩過XB1也喜歡XB2的

safy06/05 21:02 玩家喜好惡這種事情打打嘴砲就好, 畢竟你吵了也不會改變

xxx6070906/05 21:02邏輯不好啊,很多人不看教學不等於你可以擺爛無視想認真

xxx6070906/05 21:02看的,反正製作組一定有其深意勿嘴

FinallyPeace06/05 21:02我兩款都買限定版 我也喜歡XBDE呀 就是不懂為啥老粉

FinallyPeace06/05 21:02要貶XB2

FinallyPeace06/05 21:03Safy我不是說你~

safy06/05 21:03 不就有人講了 恨鐵不成鋼, 很多人是希望XB2能超越XB1的

artage06/05 21:03因為XB2就是一款40+120/2的遊戲 這很難懂嗎...

FinallyPeace06/05 21:03你算是比蒙納多還稀有的存在了

safy06/05 21:04 我三年前護航XB2 我現在也是會護航XB1 我哪邊都會護航

artage06/05 21:04我兩款都很喜歡 但是XB2就是有很多太明顯的缺點 XBDE沒有

safy06/05 21:04 XB2我同意缺點的部分, 因為玩家的確有體驗不好的抱怨

safy06/05 21:05 我當年就已經說了(同上面推文那串2017討論)

safy06/05 21:05 XB2很多東西都沒做好, 我能做的也只是想辦法讓他被接納

xxx6070906/05 21:05https://youtu.be/EWADEKqDFrM

xxx6070906/05 21:0519:35-20:45,打個同級兔子專心取消還是只能算不會玩,

xxx6070906/05 21:05可憐吶

safy06/05 21:06而XB1如果有人討厭,我也盡量想辦法寫出什麼來讓新粉接納

FinallyPeace06/05 21:07XB2的缺點諸如迷路轉蛋等都是可受公評的 我也不喜歡

FinallyPeace06/05 21:07這些東西呀

safy06/05 21:08 https://youtu.be/nr-AXLcijJI?t=1291 你何不看熟練的

FinallyPeace06/05 21:08不過我覺得老粉的”恨鐵不成鋼”太情緒化了 已經把

FinallyPeace06/05 21:08一些普通甚至一代也有的點拿來放大檢視 只為了情懷

FinallyPeace06/05 21:08中的一代

safy06/05 21:09 人家LV5打三個LV6的只花30秒 阿這是誰的問題?

FinallyPeace06/05 21:10我就知道 xxx你果然不懂走A 畢竟一代沒辦法走A

xxx6070906/05 21:10如果我真的很討厭XB2就不會破台還把全神劍入手了,想當

xxx6070906/05 21:10初還去找農核心的最快方法

xxx6070906/05 21:10我玩了覺得不對味會像DQ11直接轉手

safy06/05 21:10 這明顯是遊戲引導沒做好, 不會玩跟會玩體驗是天地差距

FinallyPeace06/05 21:11等你精通2代戰鬥在來嘴二代戰鬥吧

dahos06/05 21:12說認真的F大也在跳針啊 上一篇回你迎合市場有什麼錯 結果你

dahos06/05 21:12扣我因為大奶而玩的帽子

artage06/05 21:12safy都說了遊戲引導沒做好 結果F覺得是玩家問題 LOL

artage06/05 21:13承認2代遊戲戰鬥教學很糟 有這麼困難嗎...

safy06/05 21:14 戰鬥教學很糟阿, 我護航XB2可從沒說過教學很好

safy06/05 21:14 只是打怪體驗來說, 自行比對上面兩段影片就知道了

dahos06/05 21:14這篇也是 你說你沒鑽研一代戰鬥 就狂吹二代

FinallyPeace06/05 21:14迎合市場我ok啊 我哪有跳針 有人整部作品劇情只有奶

FinallyPeace06/05 21:14是他玩起來的感覺啊 我不也說很可惜了嗎

safy06/05 21:15 因為戰鬥教學差, 有人玩得很不爽, 而運氣好一點的人就爽玩

artage06/05 21:15我是說F大 S大我知道你看法跟我差不多

dahos06/05 21:15你自己也有研究過一代的戰鬥嗎

FinallyPeace06/05 21:15有啊 不然我二代怎麼打的..

safy06/05 21:15 不 問題是 引導教學沒做好 跟不能開場技能 跟不能取消

safy06/05 21:16 這跟你打怪快慢似乎又沒關係, 不然人家怎麼打這麼快

safy06/05 21:16 我貼SPEED RUN是因為這種就是在資訊情報充足下的體驗

safy06/05 21:17 就像黑暗靈魂或血緣詛咒, 正面上或用外鄉人打法一樣

FinallyPeace06/05 21:17戰鬥教學做很差是指有東西沒教到還是廢話太多玩家會

FinallyPeace06/05 21:17跳過

safy06/05 21:18跳過就GG阿, 當初還有人號召大家不要看說明來玩XB2的不是

FinallyPeace06/05 21:18a大是指哪個呢

safy06/05 21:19XB2新手體驗極差這點,包含教學不能重看,還讓官方刻意錄影

safy06/05 21:20重新上傳到推特請大家去溫習設定, 狀況就是差到這種程度

dahos06/05 21:20回答你的問題就直接被嗆是膚淺不是跳針是啥

artage06/05 21:21尤其以XB2戰鬥系統遠比1代複雜的狀況下 還不能回顧教學

xxx6070906/05 21:21又拿特例,焰那把晶片就是高十多等才有的,而且這是世界

xxx6070906/05 21:21紀錄SR耶www

safy06/05 21:21 但新玩家永遠不會是新玩家, 我是覺得很勸退但撐過去就好了

safy06/05 21:22 這比我PO樹洞的那個還弱耶....

artage06/05 21:22這點我真的覺得NG 這點我記得1代也是 但1代戰鬥系統較單純

FinallyPeace06/05 21:22不能回顧這點我認同 但不也就是玩家的問題 跳過不看

FinallyPeace06/05 21:22 像最近動森版一堆問題也是玩家跳過不看造成的 這點

FinallyPeace06/05 21:22玩家也有一些責任吧

dahos06/05 21:22XB2我朋友被勸退想直接用200塊賣片給我(那時候還沒買)

bestadi06/05 21:23我是覺得每代XB都很勸退吧 但會逐漸習慣ms社這種設計風格

FinallyPeace06/05 21:23那這樣我說玩家的問題 應該也沒錯吧?

adanb91111406/05 21:23a大 1代教學能重看....

e04su3no06/05 21:23XB2我覺得戰鬥爽歸爽,但都是玩家在湊自己的COMBO,不管

e04su3no06/05 21:23敵人是誰打法都差不多互動性很低,XB1這點做比較好

dahos06/05 21:23我後來還是自己買了加上季票 也是全部內容都破完了

xxx6070906/05 21:23這跟貼Celeste SR然後說這遊戲不難啊一次就能過有啥兩樣

safy06/05 21:23 不太對, 一般教學模式都會強制玩家照著說明操作

xxx6070906/05 21:23w

safy06/05 21:24 神劍連擊COMBO是第一次和尼亞打青蛙的時候教的

artage06/05 21:24而且1代第1次玩很容易支線做一做等級就輾壓了 也不需要認

artage06/05 21:24真研究戰鬥系統

FinallyPeace06/05 21:24回d大 迎合市場啊玩家也吃這套的話不叫膚淺叫..?

safy06/05 21:24 他沒有強制說明這點的確是不善待玩家

bestadi06/05 21:24是阿 XB1教學能重看 但還是有人能玩到睡著阿 XDDDD

safy06/05 21:25 至於看世界紀錄有什麼不行? 玩黑血魂學杯卑鄙打法

artage06/05 21:25WII版1代 教學能重看喔? 那我記錯了 抱歉

bestadi06/05 21:25我早說這年代 不要期待玩家太多 只能說生命會找出新出路

dahos06/05 21:25不是為了迎合市場怎麼會賣到200萬片 怎麼能叫膚淺

tv123906/05 21:25原來迎合市場就叫做膚淺 O_O???????????

safy06/05 21:25 你是會看一般路人的還是看高手的? 想變強當然參考高手阿

tv123906/05 21:26為什麼這篇有好多amazing的論點

safy06/05 21:26 我也知道這遊戲要自己摸,可能就跟黑暗靈魂開場大墓穴一樣

xxx6070906/05 21:26你跳教學是因為你想照教學做啊,我相信不是所有人馬上就

xxx6070906/05 21:26看懂教學在講啥吧

FinallyPeace06/05 21:27不是啦 對於那些眼中只有奶的玩家不叫膚淺嗎 還是給

FinallyPeace06/05 21:27個美稱叫歐派愛好者也是可啦 如果有罵到誰我跟他道

FinallyPeace06/05 21:27

safy06/05 21:27 不照教學作, 一直要到學習連鎖才會發現怎麼串不了珠子

bestadi06/05 21:27其實我覺得XB2不是迎合市場 他反而更像傳統JRPG故事

safy06/05 21:27 @FinallyPeace 跟我道歉 =_=

xxx6070906/05 21:27XB2也沒手都把手教你,甚至有些是莫名奇妙跳出來完全沒

xxx6070906/05 21:27預期很容易就按掉了

FinallyPeace06/05 21:27好 對不起 我也愛歐派

FinallyPeace06/05 21:28只是我覺得二代不要講的只剩歐派 只是這個意思 有神

FinallyPeace06/05 21:28劍記憶的議題可以討論之類的

safy06/05 21:29 講白一點, XB1很多東西其實也沒有教啦, 只是WOW架構來說

safy06/05 21:29 很多人攤開來看就知道怎麼玩了, 因為XB1就是這麼單純的作品

safy06/05 21:30 就算沒玩過WOW, 蝦雞巴亂打, 最後一直死也應該知道要停手

safy06/05 21:30 至於轉倒崩, 放一隻機神在那邊讓你砍1, 你不學就別過

xxx6070906/05 21:30神劍記憶那些東西劇本自己都草草帶過了有啥好討論

FinallyPeace06/05 21:30其實我是都很認真看完啦 所以我都有學會 不能回看這

FinallyPeace06/05 21:30點確實不好

e04su3no06/05 21:31我覺得有些神劍執著於神劍死後復活沒記憶蠻莫名的,這點

e04su3no06/05 21:31投胎論的人類還不是一樣

tv123906/05 21:32XB1前面有人提了 因為等級會往上跳 不用認真學都可以輾

xxx6070906/05 21:32當初有人機神破防轉倒不會上來嘴,就被大家笑說沒看教學

xxx6070906/05 21:32

e04su3no06/05 21:32如果不是投胎架構的人類更慘,死了就沒了,不知道神劍是

e04su3no06/05 21:32在苦惱什麼

safy06/05 21:32 高橋就是把靈魂轉世的觀念放在神劍上阿...

dahos06/05 21:32懶得學用初期三人組都能打到破關了

tv123906/05 21:32想到某些RPG也是這樣 有得隨便打膚淺 也有低等挑戰

safy06/05 21:33 所以真講出他不在乎什麼永遠, 只想好好地和愛人活一輩子

e04su3no06/05 21:33所以這些神劍在靠腰什麼,人類還不是一樣

safy06/05 21:33 這種台詞聽起來很老梗但很感人阿...

FinallyPeace06/05 21:34雖然不想扯太遠 不過神劍記憶這個東西在遊戲裡也算

FinallyPeace06/05 21:34是佔了蠻大一部分 所以才說破完別只有一個奶 很歐派

FinallyPeace06/05 21:34愛好者

safy06/05 21:34 不是嘛 就隔壁FF7R來說, 你看討論人氣高的不是戰文就是奶串

e04su3no06/05 21:34我是沒有覺得感人,只覺得神劍說的好像只有神劍有這種苦

e04su3no06/05 21:35惱,但死了就會上去一切這點人類也是一樣的

FinallyPeace06/05 21:35像是不好的記憶要不要留下啊還是重新來過就忘掉 蠻

FinallyPeace06/05 21:35有討論價值的

xxx6070906/05 21:35是沒錯啦,但就有神劍想確認什麼是自己的存在,最重要的

xxx6070906/05 21:35是不希望自己能不斷活著卻每次都初期化,像是某惡即斬前

xxx6070906/05 21:35一世和現在就完全是不同人

safy06/05 21:35 真的問題是, 他已經遺忘一次了, 故事時間點他要經歷第二次

safy06/05 21:36 就是飛的故事也是沒有轉世記憶, 最後還要靈魂大融合之類的

safy06/05 21:36 飛=XG的主角

safy06/05 21:38 XG的故事,轉世概念和靈魂談的還比XB2複雜, 高橋已經壓抑了

xxx6070906/05 21:38還有就是對他人的影響,像紅鳥洗過一次,但對雷克斯他們

xxx6070906/05 21:38來說卻已經不是同個紅鳥了

safy06/05 21:39 你是說朱雀巴XDD 是沒錯啊

bestadi06/05 21:39神劍沒有傳承跟文化 跟人類完全不一樣吧

e04su3no06/05 21:39我覺得如果故事真的打算探討投胎這點的話,講的太淺了,

e04su3no06/05 21:39讓我覺得是在無病呻吟

safy06/05 21:40 沒辦法, XB2就算是這樣劇情也算長了, 還把黃金國搞到變片子

safy06/05 21:41 高橋的世界觀他根本沒辦法在一個遊戲中放進去講完

bestadi06/05 21:41就沒投胎流程 只有神劍與巨神獸的循環

e04su3no06/05 21:42這不就是投胎嗎

safy06/05 21:42 投胎阿 然後找下一個人, 只是不是當孩子是變成老婆(公)

safy06/05 21:43 真就是不願意投胎, 所以才變成那樣阿...

e04su3no06/05 21:44至於沒文化和傳承是因為神劍依存在劍主上,沒有獨立的聚

e04su3no06/05 21:44落,我覺得跟死後失去記憶無關

safy06/05 21:44 伽具土則是一直很在意自己的前世, 那日記一直找小光對質

xxx6070906/05 21:45就像一個遭船難以為身亡卻救回來的人,結果他失憶一切都

xxx6070906/05 21:45不認得,你總不會說他撿回小命就該知足了失憶就當新的人

xxx6070906/05 21:45生吧

xxx6070906/05 21:45(大概是這樣?

safy06/05 21:45 這到不算是, 神劍的事情其實500年前黃金國的故事就講了

e04su3no06/05 21:45我是覺得要探討不想因為死亡失去記憶沒問題,但講的只有

e04su3no06/05 21:45神劍有這種煩惱就有點怪了,故事看到這段就有強烈違和感

safy06/05 21:45 神劍雖然沒記憶,但是體內的DNA還是會記錄劍主的資料

safy06/05 21:46 因為XB2的世界觀沒有靈魂轉世的設定(至少故事中沒提到)

safy06/05 21:46 就是XB1也沒有提到靈魂轉世, 髒髒是用憑依直接搶肉體

bestadi06/05 21:47對阿 所以勞拉最後那句話 就鎖住真了阿 她也不願意忘記

xxx6070906/05 21:47真說他不需要永遠,就是希望他的存在與世界的對他的印象

xxx6070906/05 21:47只停留在這一刻,而不是永遠有個新的真把以前的他抹消掉

safy06/05 21:47而伊拉當初就有收集一些可能會變成巨神獸的神劍

safy06/05 21:48帝國的伽俱土也會交付帝國給下一個繼任者繼承

artage06/05 21:49突然想到我黃金國還沒破完...

safy06/05 21:49真其實也是被保管,然後被偷出的,所以神劍在過去是有繼承的

safy06/05 21:50轉蛋資料都有保管給下一個新玩家(!)

safy06/05 21:50後來是馬爾貝尼的研究, 故事中有一個章節就是他在洗核心

safy06/05 21:51所以才造成一堆巨神獸產量下降造成世界接近毀滅, 人類惡鬥

xxx6070906/05 21:51馬爾貝尼搞成小物臭的過渡反派超可惜的

bestadi06/05 21:52教皇也值得討論 雖然劇情被切很碎 感覺高橋不敢寫太黑吧

safy06/05 21:52當然, 這是遊戲中的劇情, 所以XB2故事我覺得還不錯

safy06/05 21:53 馬爾貝尼是切比較碎,但其實作為當反派的理由來說算鋪成夠了

SHR458706/05 21:54世界觀跟背景設定都還不錯,但一堆人把雷克斯當傻子一直

SHR458706/05 21:54藏那些無關緊要的秘密很讓人無言。

safy06/05 21:55不過這種劇情其實最後就又回到我們雷克斯了

safy06/05 21:55我是覺得雷克斯..恩...相比其他人的過去那堆背景來說

safy06/05 21:56這人過太爽 爽到可能讓人不爽, 例如那個黎恩少俠..

xxx6070906/05 21:56雷克斯一定心想啊我就爬個樹你們一堆人瞎雞巴來亂幹嘛

safy06/05 21:56可是這世界就需要這種又單純又爽的少年, 這也是引戰原因=_=

bestadi06/05 21:57所以xb2我覺得是很傳統古典的jrpg 中二又很爽的主角

safy06/05 21:57也不需要比修爾克, 故事中每一個同伴和反派都比雷克斯還慘

xxx6070906/05 21:58把雷克斯換成Tora也許就不會有人罵屁孩了(?

safy06/05 21:59寅的設定某方面還蠻有趣的拉, 因為小花的設定蠻神奇的...

xxx6070906/05 21:59我對雷克斯的相信我靈氣很反感w

safy06/05 22:00雖然我拿Sion和KOSMOS來比有點怪, 但高橋也蠻愛這味的

xxx6070906/05 22:00Tora的背景其實也很悲慘,只是太搞笑了

bestadi06/05 22:00高橋有說過修爾克角色設計就是努力不討人厭阿

safy06/05 22:01他那個時候還有退路可以隨心所欲腦動大開嗎...

xxx6070906/05 22:01有沒有人也覺得Tora的故事線很感人?

safy06/05 22:01 TORA就肥宅夢想阿 自己的老婆自己作

safy06/05 22:02 三段年齡想變就變

SHR458706/05 22:02相信我之術我覺得還好,各個知情內幕的啥都不講雷克斯還

SHR458706/05 22:02無條件相信到底整個很讓人無言

xxx6070906/05 22:02話說諾彭Tora到底為什麼會喜歡”諾彭外”,不是應該萌自

xxx6070906/05 22:02己種族的外型嗎www

bestadi06/05 22:02雷董過太爽 只能說最藏的就是最保護他的青龍阿 XDDD

safy06/05 22:03 還有一個問題啦 XB2太多影帝影后了

safy06/05 22:03 結果雷克斯根本就沒有演, 就只是爽, 各種爽 爽到飛天

xxx6070906/05 22:04XB2有異端獵殺,裝死不意外

safy06/05 22:04 相對XB1把伏筆藏成這樣, 當初花一堆時間研究結果沒結果

SHR458706/05 22:05青龍跟光燄藏成那樣算是讓一堆玩家最不爽的點......

safy06/05 22:05 但是奶子跟人外不能譴責 , 所以雷董該死了

safy06/05 22:06 這種我覺得也是問題點拉, 高橋沒寫出讓玩家預期的主角

safy06/05 22:06 就是XBX從主角身體毀掉 到結局多少都有一點伏筆

xxx6070906/05 22:07XB2設定真的不好,像是雷的出身其實根本不是伊拉要的卻

xxx6070906/05 22:07還能通用,劍主可以帶一堆神劍又是死穴,對武器的了解沒

xxx6070906/05 22:07神劍好,神劍還要輸出乙太->那幹嘛不叫神劍自己上場打,

xxx6070906/05 22:07劍主當啦啦隊躲遠遠的就好?

bestadi06/05 22:07但傳統jrpg就是要這種主角吃香阿 單純中二相信我

SHR458706/05 22:07我不知道其他人怎麼想,我的感覺就是藏成那樣,結果根本

SHR458706/05 22:07沒藏三小重要訊息.......

safy06/05 22:07 XB2那套就是兩人份的力量集中到一人身上會更強的意思啊

xxx6070906/05 22:08青龍藏的不就村子的真實身分,對當下沒幫助吧?

xxx6070906/05 22:08光耍脾氣不想出來(?

safy06/05 22:09 我是覺得抽神劍系統沒做好, 因為一開始到古拉鎮就知道

safy06/05 22:09 抽神劍需要適性,還強調一個人通常只有一個神劍

xxx6070906/05 22:10劍主不能輸出乙太,怎麼不叫神劍自己吃就好?

safy06/05 22:10 但是因為轉蛋系統, 我方隊伍根本帶著一個小軍團出去打架..

SHR458706/05 22:10光不想出來能理解,尤其是玩過黃金國後。

xxx6070906/05 22:11而且看必殺技都是神劍Solo,就表示神劍比劍主更了解武器

xxx6070906/05 22:11該怎麼用啊

safy06/05 22:11 按照設定,有適性神劍才會出現, 所以不會有對武器不了解

xxx6070906/05 22:12神劍體質也遠比劍主強,不傷到水晶就都沒事

safy06/05 22:13 但說真的,黃金國的那種打法比較合理

safy06/05 22:13 單純吐槽一下, 一開始焰和滅就拿武器對砍過了XD

SHR458706/05 22:14黃金國除了那個噁心的支線推主線的設計外,整體流程的體

SHR458706/05 22:14驗算是有很大的改進了。劇情也是合理很多........

safy06/05 22:15 就是想作也難作巴, 因為角色模組全部都要作過一次

safy06/05 22:15 XB2的支線神劍都是代工的,包含肢體和臉部精細度都明顯有差

SHR458706/05 22:16最扯的應該是神劍能當神劍的劍主這鳥設定.......

xxx6070906/05 22:16怪物都能當劍主了,不要太在意

xxx6070906/05 22:17(Tora崩潰

safy06/05 22:17 照故事設定來說不是不行啦, 畢竟神劍適性的重心是DNA匹配

SHR458706/05 22:18怪物當劍主我反而覺得還好。

SHR458706/05 22:20是說Tora流鼻血那邊真的看一次笑一次,搞笑演出的部分我

SHR458706/05 22:20反而覺得是加分就是了

safy06/05 22:22我覺得櫃子的衣服被抓包,寅滿身汗 焰一臉明白 雷董一臉不懂

safy06/05 22:23焰肯定不簡單

xxx6070906/05 22:24光活著的累積時間應該超級短,不知道怎麼學來這些東西的

SHR458706/05 22:24燄都幾百歲了不意外,這麼講反而迦具土才生出來多久能抓

SHR458706/05 22:24包才真的不簡單XD

xxx6070906/05 22:25(還是是聖杯的內建知識?

safy06/05 22:26 天之聖杯=蒙納多, 本來就會記錄這世界的資料阿

xxx6070906/05 22:27我可以想像雷克斯在床上說”妳怎麼這麼熟練啊”的樣子了

xxx6070906/05 22:27www

safy06/05 22:27 雖然不太一樣, 但是XB1和XB2有一些設定是互相共通的

safy06/05 22:28 所以說, 薄本的劇情, 恩

xxx6070906/05 22:28我以為咖啡歐蕾型態才會獲取所有知識耶,在世界樹開門還

xxx6070906/05 22:28要特別變身

safy06/05 22:30 存取權設定是沒有講得很清楚, 因為神劍500年前根本沒帶出去

safy06/05 22:30 如果500年前就有什麼神秘知識, 正常來說光和滅都是會有的

Kamikiri06/05 23:56不是很懂怎麼能吵這麼久....

Kamikiri06/06 00:00撇開音樂跟劇情這種因人而異的東西

Kamikiri06/06 00:00XB2的確是把很多XB1原有的優點都搞到退步了 缺點>優點

Kamikiri06/06 00:023作優缺一條條列出來就很明確了 浪費時間吵半天...

Kamikiri06/06 00:03XB1有XB1的優缺 XB2有XB2的優缺 XBX有XBX的優缺

Kamikiri06/06 00:04OOO的某些地方很明顯就比XXX來得 好或爛

Kamikiri06/06 00:05以上OOO跟XXX請自行套入XB1 XB2 XBX

juicio06/06 00:07我記得XB2剛出時有很多人因為戰鬥系統過於複雜而半途而廢

Kamikiri06/06 00:07有些優缺幾乎可以說是沒有模糊空間 拿那些來比最快

juicio06/06 00:08然後板上就有不少玩家很熱心建議如何撐過前幾章XD

juicio06/06 00:09XBDE要出之前推坑是說戰鬥比XB2簡單,結果比較文一出之後

juicio06/06 00:13說起XB2戰鬥跟最初不少人覺得難懂的風評又完全不同了XD

juicio06/06 00:14XB2就進步在戰鬥系統複雜好玩..其他除了畫質與妹子之外都

juicio06/06 00:15沒有進步反而是什麼都少了一點..很奇怪..感覺內容被限縮了

space08ms06/06 00:28好像當年五代和六代之爭

space08ms06/06 00:30不過事實上這兩代都有互抓粉絲入坑就是

xenoyuri06/06 00:40說真的,先把遊戲破完再來討論好嗎,遊戲劇情還沒到一半

xenoyuri06/06 00:40說角色沒性格沒特色這論點怎麼也站不住腳吧......

xenoyuri06/06 00:40我是說上面幾個推文的

xenoyuri06/06 00:45我是從XG開始的超級老粉了系列好感度排行也是XB1遠大於X

xenoyuri06/06 00:45B2討厭除了只會出一張嘴去樂園之外什麼都靠光焰的全婆俠

xenoyuri06/06 00:45RAX,但我不否認因為那廢萌動漫式的演出吸引到不少新玩

xenoyuri06/06 00:45

xenoyuri06/06 00:46問題就在XB2跟XB1其實風格差很多,吸來的新玩家喜歡XB2

xenoyuri06/06 00:46的點跟舊玩家相差甚遠

xenoyuri06/06 00:48這也是會吵起來的主因

xenoyuri06/06 00:52附帶一提,我個人很喜歡皇金之國,討厭XB2本傳

bestadi06/06 01:14不過你也要想黃金國原本是要放XB2本傳的 只是MS社沒時間

bestadi06/06 01:14跟人手被老任建議放DLC

game72100606/06 04:28沒啥好吵的啦,XB1以外都是糞作,把墊腳石拿到同一個

game72100606/06 04:28檯面上比較就該感恩戴德了

sendicmimic06/06 07:02樓上要崩潰到何時? 還是要我發一篇批XB文安慰一下?

sendicmimic06/06 07:05XB2好歹是同公司的續作,還因為XBX是線上取向,

sendicmimic06/06 07:05製作人還特別強調這次XB2是故事導向要大家支持,

sendicmimic06/06 07:06結果人力不足被外包搞事,會被批評很正常。

tonyh2461306/06 07:14XB2本來就跟XBX比才比較接近啊 兩款完成度都馬是被一

tonyh2461306/06 07:14代屌打

SHR458706/06 07:45我覺得XB2完成度還高多了.......(ry

SHR458706/06 07:45XB2簡單講就是欠缺打磨,講白了就是趕鴨子上架.......

philip8150106/06 07:52粉絲就是要互踩 精彩

hduek15306/06 08:41每代風格不同吸引的玩家也不同 以前好現在也未必好

hduek15306/06 08:45不過看系列戰文比玩XBDE還有趣 都沒時間玩了

game72100606/06 08:47哪來的戰文?不就幾個不要臉的作品自己掛名蹭XB的熱

game72100606/06 08:47

CVTaihouKai06/06 10:41XB2完成度至少是XBX的2倍吧

CVTaihouKai06/06 10:41XBX你根本不用猜就知道,幹這沒做完XD

isaka06/06 10:56我也看不懂一二代可以戰成這樣是在幹嘛XDDD

ohlong06/06 14:41我剛進洞穴被毛毛蟲秒掉 不爽在上PTT

SHR458706/07 08:15XB2整體算是有完整,但一些小體驗沒做打磨(UI UX 引導)

SHR458706/07 08:15導致整體體驗不佳,大體驗又不是全部都夠出色

lunadrop06/12 00:43光是想到2拿道具有夠煩就很不想重玩,1走過去就撿方便多

lunadrop06/12 00:43