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Re: [閒聊] 謠言:微軟和任天堂有可能在今年秋天合作

看板NSwitch標題Re: [閒聊] 謠言:微軟和任天堂有可能在今年秋天合作作者
krousxchen
(城府很深)
時間推噓34 推:34 噓:0 →:121

一堆人都在幻想老任會開放XGP、xCloud,理由是NS沒有3A,跟老任平台沒有衝突

嗯......會講這句話的,我覺得大概連XGP都沒開來看過吧
雖然我也只一次在別人XBox Series X看過,不少都是NS有的遊戲
最近的例子就是八方旅人上XGP
XGP對玩家的好處是,很多非3A的作品,能在XGP上面擁有更多的遊玩機會
所以很多非3A反而更希望上XGP,因為3A靠自已就能賣,幹麻同時上XGP
大多非微軟IP的3A都不會上市就有XGP,都要過一段時間才上

就算除去那些NS也有的遊戲,只看3A
到時候NS2上市了,那麼XGP何去何從?
三廠都不會想要放棄PS4跟X1的市場,會推出只有PS5XSX能跑的遊戲不會太多
連索尼也在作雲端遊戲,他們也不會笨到直接用xCloud
雖然說索尼用微軟的雲端技術也夠笨了,至少還能找amazon跟google吧?
很多人都不懂什麼叫Saas,就算老任要弄雲端哪需要自已弄?

最吐血的是竟然有人說老任只要賣主機?
雖然大家在吐嘈老任賣主機有賺,不代表老任賺錢只靠主機好嗎?那頂多只是零頭
最賺的還是向三廠收權利金好嗎?開放XGP xCloud老任要賺什麼?

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※ PTT 留言評論
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hipposman04/11 13:24電綜呀 認真就輸了

leamaSTC04/11 13:33是的 其實XGP最多的還是那些小三廠遊戲 這些很多本來就

leamaSTC04/11 13:35會上NS XGP上來可能讓小三廠放棄跨NS直接上XGP就搞定了

Kamikiri04/11 13:35也許變成任天堂向微軟抽成? 反正玩家也只能靜觀其變

LuckSK04/11 13:35等秋天再回來看這篇 嗯

你知道一年多前也在傳同樣的事情嗎?到現在還是沒有 當年某個版友也是一直在吹說老任會跟微軟合作,還拿阿邦阿卡上大亂鬥當證據 已經不知多久沒看到他繼續出來講了這件事了

leamaSTC04/11 13:35換句話說 損失小三廠的平台費 轉化成XGP的分潤 沒賺吧XD

krousxchen04/11 13:42老任自已可以收三成,再透過XGP能收幾成XD

xBox1Pro04/11 13:54說NS2才更是在幻想吧

NS2在幻想?哈哈哈 大多吐嘈NS2的人只是質疑NS2不會這麼早出,在你的心中則是NS2是幻想

angelpeace04/11 13:55XGP上的遊戲很多NS都跑不動啦,更何況還包含EA play

angelpeace04/11 13:55在裡面

很簡單,那當推出NS2 讓NS玩家養成只要3A就玩XGP版本,那到時候這些3A要上NS2誰要買? 這根本就是短視近利的作法

jin06290004/11 13:57XGP最近要上GTA 5欸 eShop有嗎? 而且歐美區還有魔

jin06290004/11 13:57物獵人世界咧

jin06290004/11 14:00微軟要搞一個XGP for NS 獨立收費不包含在XGPU(楊桃

jin06290004/11 14:00沙)裡面也不是不可能的 分潤只要多給任天堂甜頭就好

jin06290004/11 14:00了 只要收益比eShop收3成高 老任沒理由拒絕吧

jin06290004/11 14:02根本沒訂楊桃沙的人在這裡說得好像自己很懂 光是我現

jin06290004/11 14:02在打開楊桃沙xCloud就有一堆NS根本沒有的遊戲了

微軟給的比三成還高,那微軟要收幾成XD 而且XGP連微軟都想要調高價格,表示XGP根本就是賠錢生意 再多給老任那要賺啥

leamaSTC04/11 14:09這句話反面就是裡面也有另一堆NS有的遊戲啊XD

leamaSTC04/11 14:10基本上就一個問題啦 小三廠遊戲大多本來就會跨

leamaSTC04/11 14:11三廠老3A如你舉例那些用雲端玩 NS我不認為會是首選

leamaSTC04/11 14:11既然這樣那幹嘛要讓XGP上 當然如果你說獨立收費的話還滿

leamaSTC04/11 14:12猛的 但獨立收費還有可能跨去玩XB或PC嗎?

LuckSK04/11 14:20你回的我就原封不動還你 就看看年底誰臉腫

原封不動?你大概連一年多前就傳過類似消息都不知道了XD

gdtg1090004/11 14:23微軟負責伺服器來個NGP也不錯

老任網路給亞馬遜弄的,不太可能再給微軟弄

leamaSTC04/11 14:23大家也不用火氣這麼大 老任也不是沒幹過蠢事啊 你很難講

leamaSTC04/11 14:24會不會成真XD 所以大家才會討論這件事的對老任賺頭在哪

jin06290004/11 14:33每次講到3A都會有人說首不首選 那巫師3 NS版是在賣個

jin06290004/11 14:33屁 NS版銷量可不差呢 還真的以為大家都多機黨?

jin06290004/11 14:33NS的確沒有非3A遊戲不可 但如果能玩到會有玩家反對?

jin06290004/11 14:35老任會反對3A上NS?會反對的只有索索吧 呵呵

我原文就說要3A請等NS2,這麼快就給人戴帽子啦?

rockmanx5204/11 14:37其實我覺得應該只是把網路服務的伺服器從Ubi搬到Azure

rockmanx5204/11 14:37而已 不用想太多吧...

雖然老任網路服務很爛,也不要真的以為是UBI的伺服器呀?這鍋是亞馬遜的

Qidu04/11 14:41the show先上NS再說

leamaSTC04/11 14:50雖然這樣比不太公平啦(時間問題) 但去年資料巫師3

leamaSTC04/11 14:512830萬套裡NS佔70萬套 也只能勉強說賣得不差吧...

leamaSTC04/11 14:52這就老話題了 以玩家角度來說遊戲跨平台不是壞事

rockmanx5204/11 14:52#1W6Y22aL (NSwitch) 任天堂真的用Ubi的伺服器...

https://ja.wikipedia.org/wiki/Nintendo_Switch_Online

本サービスはAmazon.comのAmazon Web Services(AWS)の クラウドサービスが採用されている。 この事は2020年12月25日にアマゾンウェブサービスジャパンから明らかにされ、 任天堂も「(オンラインゲームやサービスといった)需要拡大に容易に 対応できている」とのコメントを発表している

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2012/25/news096.html

有可能是多人對戰是UBI旗下公司 而這邊討論的都是網路服務,這些都是給AWS作的

leamaSTC04/11 14:52本家跨出去也能多賺錢 玩到的人更多 不是嗎

leamaSTC04/11 14:52但大家都知道對主機廠來說不是這樣啊XD

※ 編輯: krousxchen (114.41.117.42 臺灣), 04/11/2021 15:02:17

rockmanx5204/11 15:01AWS只有前台吧? 後面多人遊戲的部份從2011年就是Ubi

rockmanx5204/11 15:02兩個月前才換掉 服務商不明 但從新聞來推測就是微軟

iceranger04/11 15:22xgp不用上ns啦,只要能在ns上裝個Xbox app,像手機那

iceranger04/11 15:22樣用來遠端遊玩或是使用xcloud就夠了

sisik04/11 15:29任天堂一直是賺遊戲權利金這塊,只要有非本家出遊戲就能賺.

faang04/11 15:59真有趣,我這個從XGP上線首日玩到現在的人,還被只看過一

faang04/11 15:59次的原po酸「沒開過XGP」

faang04/11 16:00然後看到八方旅人,就可以斷定「不少NS也有」了呢

還不是有人說不會有相同的遊戲,我不過是吐嘈他們XGP的遊戲NS也會有 拿八方當例子不過就是最近比較有名的新聞

alanjiang04/11 16:02就沒有使用經驗用想像的

jin06290004/11 16:05噗 他都不回應我說的GTAV和魔物獵人世界了 還有一海

jin06290004/11 16:05票EA Play全都NS上沒有的

我其他的內文足夠反駁你們的幻想 次世代NS、平台收入、索尼雲端也只是找微軟作Saas也不會用xCloud等, 你們沒有一個能回應的

faang04/11 16:09還拿完全沒一撇的NS2作論述也是很好笑,當年WiiU性能也是

faang04/11 16:09不輸PS3,360,但除了初期幾個冷飯,最後還不是被三廠放生。

faang04/11 16:09廠商不想移植,不完全是性能問題。

如果老任真的完全沒考慮NS2,早就用nV的GeForce NOW了 還需要等到現在都快四年了,還沒有跟人合作雲端?

bestadi04/11 16:10其實wiiu是本家自己先放生的 做完xbx跟花枝 老任就放手了

WiiU三廠不支援問題很明顯,因為Wii後期失敗就是性能不足 WiiU再出來雖然性能贏過PS360,但是PS4XB1都快出來了,一樣是落後一代 NS能贏是因為NS是掌機跨家機,NS以掌機來說是高性能

leamaSTC04/11 16:10其實我有回應GTAV跟MHW說QQ

faang04/11 16:11或者說,就算NS2性能可以跟對手平起平坐,但假如任天堂沒要

faang04/11 16:11發展自己的雲端體驗,那勢必要引進其他服務來補這塊的空白

faang04/11 16:11

微索為何要作雲端?是因為他們沒有或放棄掌機 他們認為雲端可以取代掌機,作到隨時隨地遊玩 那為何老任要作雲端?ns本身就是掌機

leamaSTC04/11 16:12我是覺得一碼歸一碼啦 NS2這種沒邊的暫時不能納入討論吧

老任一定會作NS2,只是時間問題罷了 都賣到快破億了,情況又不是像為了搞掌機合一的NS才放棄3DS

bestadi04/11 16:12老任對wiiu期待是輕玩家會買帳 誰知道這類早就跑去手機上

leamaSTC04/11 16:12我覺得老任對WiiU的期待只是覺得雙螢幕玩很有趣而已XD

※ 編輯: krousxchen (114.41.117.42 臺灣), 04/11/2021 16:21:33

leamaSTC04/11 16:14老任至今沒合作雲端也合理吧 它是三家主機廠裡雲端需求

leamaSTC04/11 16:16很低的 對手太多(家機雲端.手機雲端.純雲端)還不如穩穩

faang04/11 16:16所以說「NS2性能強=不需要雲端服務」我看不出這個論述的邏

faang04/11 16:16輯在哪,很顯然就是沒有實際體驗過訂閱制帶來的習慣改變差

faang04/11 16:16

掌機會是雲端最大競爭者

leamaSTC04/11 16:16吃原本可攜帶的兩棲市場

jin06290004/11 16:163A等NS2?這才是不切實際的幻想吧 NS2起碼再三年起跳

jin06290004/11 16:16 到時候3A的畫面NS2追得上?還不會真以為老任會賠本

jin06290004/11 16:16賣主機吧也太天真 XGP的確是很好補充NS陣容的方法 只

jin06290004/11 16:16要分潤談好沒什麼不可能的

如果老任真的要搞雲端,早在四年前就該作了 nV早就在跟Switch完全相同硬體的shield作GeForce Now了 要作雲端找nV作比找微軟作更合適 就算是三年後出一樣打到NS2會推出的3A,他們會覺得那我繼續出雲端就好,幹麻移植 PSP、Vita、NS這些高性能掌機的趨勢是,跟家機的畫面差距已經越來越近 同是ARM的M1跑古墓都是高畫質高解析,這還是效能折損過的 專門跑遊戲的NS2,如果今年出大概也是接近PS4等級,就算三年後再出只會更接近PS5 PS4要花三年才一堆PS4等級遊戲,這三年之間一堆PS3跨PS4,PS5只會更久

leamaSTC04/11 16:17雲端我不覺得是很好補充陣容的方法啦 不過分潤倒是確實

bestadi04/11 16:18就看微軟能提供啥技術 老任爽 老黃NVIDIA Shield都能借到

leamaSTC04/11 16:19談好就沒事 且我不認為目前用xcloud forNS會影響多少人

jin06290004/11 16:20既然你覺得不會影響多少人老任幹嘛要擋 就算只有100

jin06290004/11 16:20萬訂戶也比全都沒有好 加減賺啊又能挫索索銳氣

就算現在這個樣子,也夠挫他們銳氣了 不然哪來的「一吐怨氣」

faang04/11 16:21「如果沒考慮XX,早就用OO」這種假設性意見是沒意義的,更

faang04/11 16:21別說從過去發展來看,任系的網路服務本來就慢人一截,像是

faang04/11 16:21帳號不綁主機、雲端存檔等等

nV一定在開發NS的時候就推過GeForce Now給老任了好嗎? 沒弄就是老任評估過了

leamaSTC04/11 16:23因為前題一樣是假設的啊 就是你講的分潤談夠好

leamaSTC04/11 16:24不然真的沒啥意義不是嗎 就一開始講的拿平台費換分潤

bestadi04/11 16:24廢話 老任又不是做這類 服務本來就是微軟強項

bestadi04/11 16:24微軟早就不想當主機商 老老實實幹服務才是他自己本行阿

服務是其次,平台才是微軟真正要幹的 雲端大戰就是平台大戰

jin06290004/11 16:28微軟一直在大撒幣 XGP就算沒賺他也要做啊 因為他要楊

jin06290004/11 16:28桃沙啊 微軟早就說過如果可以的話 在別的主機上看到

jin06290004/11 16:28XGP也是有可能的(當時好像舉的是索索當例子)

jin06290004/11 16:29不過我覺得不太可能 因為這違反索索們的基本教義 到

jin06290004/11 16:29時候會天崩地裂的

為啥他們希望別人主機跑XGP?因為這樣微軟更有利呀? 推廣平台比推廣主機更重要

alanjiang04/11 16:30補攜帶雲端3A?

leamaSTC04/11 16:31是因為SM的客群真的太近了 倒是老任這邊相反 好幾個說

isaka04/11 16:31真正問題都不是技術還是定價上,而是沒人會把平台話語權讓

leamaSTC04/11 16:31本家遊戲上XB的

isaka04/11 16:31給另一家

leamaSTC04/11 16:32嗯啊 像微軟堅持作XB就是因為話語權 你是主機廠才夠格講

krousxchen04/11 16:52光索尼把雲端Saas給微軟作就夠被SIE罵死了

krousxchen04/11 16:52怎麼可能還直接用敵人的xCloud XD

krousxchen04/11 16:53連nV這種非敵人,連IP都給借的雲端都不用了

krousxchen04/11 16:53老任怎麼可能會用xCloud

jin06290004/11 16:55不跟GFN合作的原因是因為GFN本身沒有賣遊戲 玩家要自

jin06290004/11 16:55行去PC的平台如Steam購買 換句話說老任根本抽不到錢

jin06290004/11 16:55 當然不給上啊 這不是很明顯嗎

如果真的要跟nV合作,當然是在eShop內弄個雲端遊戲平台呀?不然老任要怎麼賺? 你都能說弄個XGP for NS了 而且GFN不是只能玩在Steam之類的平台買過的遊戲,是有獨立的遊戲庫的 後來才推出讓人雲端玩自已Steam遊戲的功能

jin06290004/11 16:57你所有雲端的論述都是雲來的嗎?真的有用過雲端?

我花在雲端上面的錢每個月也有幾百塊吧 雲端遊戲也玩過

leamaSTC04/11 16:57換個角度想 老任是有客群區隔沒錯 但請想像一下 今天索

leamaSTC04/11 16:57尼開放XGP的話 是不是會發生自家平台上某遊戲 結果微軟

leamaSTC04/11 16:57同遊戲同平台搞個首日進XGP的情況

jin06290004/11 17:00樓上 這一點也不尷尬啊 你以為遊戲首日上XGP然後他在

jin06290004/11 17:00XBOX商店就不賣該遊戲了嗎?照樣賣60鎂好嗎?

leamaSTC04/11 17:02這很尷尬啊XD 都自家平台 看你要買啥沒問題 啊對手平台

leamaSTC04/11 17:02咧XD

iceranger04/11 17:05PS有獎盃,軟軟有成就,各取所需XD

leamaSTC04/11 17:05那個假設裡 對PS來說就是受制於人了 同個遊戲他有辦法

leamaSTC04/11 17:05直接在你平台讓玩家選擇

jin06290004/11 17:09反正到時信徒會出征 倒是不用替索索擔心

iceranger04/11 17:13就是要花錢拿獎盃啊,跟steam+1一樣

leamaSTC04/11 17:14不是擔不擔心的問題啊 對索尼來說這就很明顯的潛在危險

leamaSTC04/11 17:14 不是什麼基本教義的問題 雖然老任有客群隔閡 但也是有

leamaSTC04/11 17:14可能發生的

jin06290004/11 17:30GFN是基於PC平台的 有些遊戲甚至需要鍵盤滑鼠 要上N

jin06290004/11 17:30S你不覺得自己在說笑?你說出來的論述真的很不像有玩

jin06290004/11 17:30過雲端遊戲的人耶 不是用過一次就叫懂雲端遊戲在幹嘛

jin06290004/11 17:30 光是GFN的性質你就搞不懂了

https://zh.wikipedia.org/wiki/GeForce_Now

GeForce Now是由NVIDIA所營運的雲端串流服務遊戲(雲遊戲)品牌。 GeForce Now的Nvidia Shield版本於2013年投入測試, 2015年12月30日,GeForce Now這一名稱正式啟用。 GeForce Now透過訂閱向用戶提供寄存於NVIDIA伺服器上的遊戲庫的無限制使用服務 並透過串流傳輸給訂閱者。特定遊戲可通過「雲端遊玩(即買即用)」(Buy & Play) 進行體驗。 2017年1月,NVIDIA透露了同樣稱為GeForce Now的PC、Mac雲端遊戲服務。 這是一款使用遠程桌面技術向用戶提供虛擬機租賃的服務, 用戶可以從數字發行平台上安裝PC遊戲並遠程遊玩。 與Shield版本一樣,虛擬桌面從英偉達伺服器中通過流媒體傳輸給用戶。 我覺得你還是先Google再來酸別人的論述是雲來的

※ 編輯: krousxchen (114.41.117.42 臺灣), 04/11/2021 17:35:58

jin06290004/11 17:37原來看維基不叫雲來的喔 現在GFN可以免費用 拜託你去

jin06290004/11 17:37試用一下再來長篇大論好嗎 你告訴我現在的GFN獨立遊

jin06290004/11 17:37戲庫在哪 謝謝

krousxchen04/11 17:38所以在NS開發的2017年前,沒有GFN的遊戲庫嗎?

JMLee04/11 18:09原來真要跟NV合作就要採用GFN嗎 邏輯哈囉

krousxchen04/11 18:12所以老任跟微軟開發還是跟nV開發雲端哪個合理?哈囉?

krousxchen04/11 18:13一個是提供硬體合作開發的伙伴,一個是競爭對手

JMLee04/11 18:16我覺得都不合理啊XD 只是微軟不合理 NV更合理的論述是在幹

JMLee04/11 18:16嘛啦

krousxchen04/11 18:21我不過就是舉個例子吐嘈那些想要NS弄雲端的人

krousxchen04/11 18:22要作早就作了,還等到四年後的現在?

krousxchen04/11 18:22所以我跟你一樣都是不覺得NS會弄雲端的人

JMLee04/11 18:29我是覺得跨平台串流遊戲對老任目前經營indie生態系的策略

JMLee04/11 18:29有點衝突 畢竟這一塊目前做得還挺有聲有色 而且也判斷不出

JMLee04/11 18:29xCloud對老任有什麼優勢 說穿了都是玩家猜爽的

alanjiang04/11 18:30NS不弄雲端,那Control NS版用雲端跑是假的?

JMLee04/11 18:33不過GFN隨購隨玩的商業模式幾年前就中止了 只要Steam一天

JMLee04/11 18:33獨大 就沒人混得下去 中文維基百科條目沒註明這一點

krousxchen04/11 18:34三廠弄一片雲端,跟老任弄雲端平台差很多

JMLee04/11 18:36Control和刺客教條這些應該是老任直接對發行商 跟xCloud直

JMLee04/11 18:36接搬隔壁的服務上來相比 分潤和權限可能還是有點差異

krousxchen04/11 18:38GFN收掉遊戲庫,但nV還是有雲端遊戲的能力,尤其ns開

krousxchen04/11 18:38發時期遊戲庫還存在

alanjiang04/11 18:39我的想法是雲端3A對NS有好處,但是要老任自己跳下來做

alanjiang04/11 18:39還是要跟別人合作,或是像原OP說的根本不做

alanjiang04/11 18:39原PO

alanjiang04/11 18:40除非認定雲端3A對NS沒有任何益處,那當然就沒啥好說

alanjiang04/11 18:42結果在這講了老半天最後結果合作是士官長上大亂鬥wwwww

krousxchen04/11 18:57之前就傳過老任跟微軟合作呀,結果是阿邦阿卡上大亂

krousxchen04/11 18:57

chairfong04/11 21:53紅+綠 一起打藍的 志壁之戰喊幾年了?

tmlisgood04/12 00:01頂多是微軟halo上switch,然後士官長上大亂鬥而已

Kamikiri04/12 09:08我是覺得話不用說得太死 什麼事都有可能發生

piyopiyolee04/13 21:12XCloud和xgp的遊戲清單差很大