Re: [閒聊] 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作
※ 引述《krousxchen (城府很深)》之銘言：
: 一堆人都在幻想老任會開放XGP、xCloud，理由是NS沒有3A，跟老任平台沒有衝突
: 嗯......會講這句話的，我覺得大概連XGP都沒開來看過吧
: 雖然我也只一次在別人XBox Series X看過，不少都是NS有的遊戲
不知道你對最新那張瑪莉歐士官長的圖有什麼感想:)
我覺得你的思路是建立在只看日本市場，而且把兩家公司放在對立的位置上
那些你可能不屑一顧的歐美遊戲，XBOX的玩家人口，XBOX初代和360的遊戲資產
還有一些只上XBOX平台的小廠遊戲，這些都跟NS是能夠互補的
現在絕大多數日本三廠遊戲早就是多方跨平台了，已經沒有左右主機戰爭勝負的能力了
你與其說NS重視日式遊戲，還不如說NS只是撿漏，剛好攜帶玩法很適合中小型遊戲而已
真正對NS有決定性影響的還是任天堂本家的作品
像薩爾達花枝馬力歐動森等，和MHR這樣的大作
但任天堂和微軟之間的關係遠沒有和索尼的關係緊張
他們還一起合作逼索尼開放跨平台聯線
既然你自己都說了PS4和X1還有很長的壽命，那在把上一代的機器算進去
那任天堂和微軟仍然是老二和老三，兩家聯合起來抗衡老大是很正常的
微軟雖然財大氣粗，但從來沒有對任天堂造成過什麼威脅
微軟沒有挖任天堂的牆角，沒有逼日本的三廠對任天堂叛變
雖然原因也是微軟想挖也挖不到啦
不過另一家我就不敢說了，他們挖過太多次任天堂牆角了
當年勇者鬥惡龍七代是怎樣叛變的大家自己去研究吧
對我來說遊戲界並非美日之爭，沒什麼意識形態問題
而是另一家對任天堂和微軟，曹魏對蜀漢東吳的三國演義
更何況現在另一家的政策也不太重視日本了
--
總之何去何從
什麼時後要上演赤壁之戰？
會先上伊謝爾輪攻防戰吧
你一年多前說xCloud跟XGP會上NS，結果呢?
說的是我嗎?你可能要截圖我才有印象
誰是蜀國 誰是吳國 誰是魏國wwwww
叛變wwww
是square逼enix不准讓DQ7上N64必須轉投PS陣營 當時的square已經是業內呼風喚雨的大公司了
那張圖也只是說微軟遊戲可能上NS，我從沒說不可能發生
然後你又搞錯我的論點，我的論點是任天堂不可能放棄
平台的話語權，讓XGP或xCloud這種別人的平台上NS
老任就算要弄雲端，也是自已的，而不會引xCloud入室
話不要說太死,先等秋季吧
而且我老早就說了，如果NS2上了，那些XGP有的3A遊戲
要不要移植NS2?還是繼續留在XGP?
移植阿,有什麼問題嗎?
你們的思考太短視近利，沒思考到未來NS2
那玩家都買了XGP版，幹麻還要花錢再買NS2版?
結果就是XGP版跟NS2版網內互打，沒你們想的那麼簡單
NS2的效能也不太可能追上PS5和XSX吧 舊時代的3A跨平台本來就是榨取剩餘價值 會買的就是會買 XGP是訂閱制的不是買斷,所以如果不想訂閱XGP卻想玩特定遊戲的人就有買的動機
而且我舉了GFN當例子，老任要搞雲端早就跟nV合作了
不會等到現在才跟微軟合作
你自已還拿阿邦阿卡當例子，都忘了，呵呵
一年多前會講這種話的也只有你了
截圖呢? 你要知道我很少當情報師主動轉新聞的 我大多數只是回文 會這麼說的人沒你想像中的少
不用追上PS5，掌機的趨勢就是畫面越來越接近家機
NS會賣的好，就是掌機畫面已經能被接受的好例子
我是不知道地瓜能做到什麼程度啦
還在那邊看不起地瓜哦，先去了解nV最近在作啥吧
還有蘋果的M1表現如何
你忘了自己說的 三廠的3A不會第一時間上XGP 所以會上NS2的三廠3A,要嘛就是跟其他平台同時發售但不會上XGP 要嘛就是出過一段時間的 會第一時間上XGP的3A只有微軟自家的,那些NS能玩到的話本來就是額外賺到的 所以什麼情況下你說XGP會嚴重影響NS2的遊戲銷量? XGP的玩家生態也很有意思,有不小的人口是訂閱玩過覺得不錯後,再去買一份買斷版
那張圖反而更接近G大講的乳摸 而不是XGP 啊既然大家都說
等秋季 那現在是能有什麼感想XD
你知道NS移植過一堆PS34舊遊戲，你真的覺得沒影響?
然後我最覺得神奇的，是NS玩家一堆看不起地瓜這件事
明明你手上的遊戲都是地瓜跑的，還拿地瓜在手機平版的
表現來看不起地瓜，真的是黑人問號.jpg
最近XGP訂閱完再買買斷，背後都是微軟有差嗎?
跟XGP微軟、eshop老任，這個情況差多少?
NS2上市一定一堆PS4XB1三廠舊遊戲等著上NS2，還沒差?
連阿邦阿卡參加大亂鬥都能扯到XGP，不意外就是
截圖好嗎? 而且你說的好像舊遊戲的銷量 可以大過XBOX和NS這兩個重疊性很低的人口的互相流動提攜的利益一樣 不要台灣看世界好嗎?XBOX的玩家人口從世界角度來看也是不可忽視的一大塊
別在用幻想貶低人好嗎?我早就說老任不可能放棄平台
話語權
連蘋果都在封殺雲端遊戲平台上appstore了，老任沒那麼
笨
Krous你怎麼會跟雷大師吵起來呢?
雷大師硬凹預測也不是只有這件事 西洽他堆雲發言
而且雷董自刪文章超多XD
要我找刪掉的文章要怎麼找呀XD
我可以拿其他篇文章證明你自刪出名
阿就不是我發的文阿你有夠魯洨 我發文千篇自刪的還不到二十篇耶
叛變XDDD 獨裁者無法無天 人民想造反不行嗎?
你是不是忘了這裡也是任天堂的版?
這篇跟你上面說得有啥關係? 更何況最後原神在日本和歐美發展得很好阿,我也沒說錯,那邊才是反指標 你有空找一篇不相干的文章 沒空去找你誣賴我的證明?
06/27 12:33的amsmsk的推文
所以有一個人誣賴我是自刪仔你就可以說是真的? 我覺得你去帳號部或找版主看願不願意幫你查證 或是去GOOGLE查我發文紀錄還比較快不是?
放一個對手的平台，對老任根本沒啥好處
重點是XGP和eshop就沒有太大競爭性
那篇文章是要證明有其他人也說你愛自刪
他們也沒拿出證據阿 你又不是不知道討厭我的人也隨時會誣賴我 比如說我幾個月沒上版就有人胡口說我被水桶,也不會去小組版查證
你自已也承認呀，至少20篇自刪
20篇跟我上千篇的發文總數和帳號年數比很多嗎?不到百分之一好嗎 更何況你扯東扯西就是沒證明你說我說過那些得證據
哦，說錯，「不到二十篇」
就算不看阿邦阿卡，你光看那張圖就能聯想到XGP
其實也跟看到阿邦阿卡參戰就聯想到XGP上NS有87%像
地瓜真的是垃圾啊，因為老任本家真的很好玩才會買的
看到那張圖有什麼感想，當然跟大多數的人一樣想法呀
就算有些遊戲優化的很好，依然無法改變地瓜是垃圾的事
實，老任就是用地瓜省成本，沒必要被宰了還幫地瓜護航
就是halo上NS，而不是XGP xCloud上NS
你自已在那邊:)，不就是覺得那張圖能證明你下面的推論
內訌耶
要不然要回我的文章，有必要去提到那張圖?
你先提那張圖的呀，那張圖的時間比我的文章晚好嗎
而且那張圖出來，下面的論點都是XGP xCloud上NS出局
看吧,你又把別人的論點隨便誤植到我身上了 我就說了有這種論點的人不在少數
不知道你對最新那張瑪莉歐士官長的圖有什麼感想:)
這句話是你這篇文章第一行Zzzzz
我哪有說那張圖下面的論點是你講的?Zzzz
你回我的文還截取XGP xCloud部分，然後你要說你不是要
討論XGP xCloud?好哦
你自已先提那張圖，也是先把XGP跟那張圖混在一起講的
我可沒有提那張圖跟XGP的關連，是你自已要提的
如果你覺得無關，你提那張圖幹麻?
算了，反正你就是死要裝無關
都用那張圖回我了，又要說那你那張圖不是要來回我XGP
xCloud，真的是詭辯
你真的看不懂別人講什麼，我是說你先把那張圖連到XGP
對呀，你刪掉了十幾篇文章呢，然後再來酸我沒證據
然後我就只好說你現在的論點跟把阿邦阿卡當證明一樣
找不到證據就開始在那邊硬凹了嗎 你可以把我的ID去GOOGLE阿邦阿卡 我GOOGLE我自己查到的內容是如下這樣 Lex4193去年是有聽過XBOX GAMEPASS要上NS,但好像沒下文 Lex4193可以確定的是任天堂和微軟有深度合作關係 所以你查了嗎? 妳連頁庫存檔都沒查就在那邊印象派
我不過就是要誇獎你的論點沒變呀，還是你覺得你有改變
你的論點?
我有說那是我的論點嗎? 上面寫得很清楚我只是聽過有謠傳,然後還沒下文 然後你就腦補成我認為XGP會上NS了 八字都沒一撇好嗎 你中文怎麼讀的?
好，我錯了，lex一年多前不覺得Gamepass要上NS
那你現在跟我討論什麼?Gamepass會不會上NS?
現在你也是錯的 因為這篇文章我也沒說認為XGP一定會上 只是看你否定這種可能性所以我從另一個角度來回應你而已
如果老任願意讓NS免轉接原生支援XB手把的話就更讚了。
SQUARE是被ENIX吃掉的那方原來還可以逼ENIX喔XDDDDD而
且DQ7在推出時ENIX跟SQUARE還沒合併好嗎XDDDDD
FF電影版票房慘敗是2001的事情,PS2時代的事情 PS1時square還是全盛期
https://reurl.cc/KxooLRhttps://reurl.cc/e9oo7R
相關新聞也不止這幾篇,有好幾篇類似的報導 反正就是square為了報復任天堂當年神龍奇兵的一箭之仇而去威脅其他三廠一起跳槽 另外TGS一開始也是為了排擠任天堂才出來的 所以任天堂二十多年不參加TGS square在離開任天堂後也積極經營通路和發行 所以後來也搖身一變成為日本最大的遊戲通路商和歐美工作室的發行商 搞到現在都快不用日本工作室製作遊戲了 這應該就是為了避免像當年神龍奇兵被任天堂卡脖子的教訓
DQ7那個滿有名的事不是嗎 雖然應該未證實啦 據說當時S鬧
翻後找了某版權商去Enix那邊說服
當時S可不需要被吃掉啊
這ID 嘻嘻
我覺得講話不要模糊來模糊去了，就講清楚自己覺得那張圖是
代表啥，到時候就知道誰是先知了
那張圖只是其他二創畫師的作品，並不是官方製作的
你這時候跳出來講沒什麼可說的, 也只是在通靈而已
HALO上任系平台跟NS有沒有要有XGP沒有關聯
而且也沒有什麼深不深度關係, 之前任天堂就跟微軟合作過了.
我沒有說一定會上XGP阿 我只是對krousxchen的說法提出另一種角度的意見而已 反駁他不等於就是支持肯定意見好嗎 不要非黑即白
我是覺得啦，你至少一開始就要先說你的立場，而不是
講了一堆反對意見再說其實你沒反對，誰能通靈?
我就不置可否 但看到你這麼反對的樣子 我就提出兩家合作有什麼好處 而且我還是用你的邏輯去說的耶
微軟現在的方向，兩家合作我覺得可能性不低，但還是等真
實消息出來再說吧，目前也很難猜到兩家合作的方向。
而且要說合作也不一定是馬上就把遊戲跨來跨去或是XGP上NS
這麼激進的做法
還是要提醒一點 XGP是訂閱制,而NS eshop是買斷制,所以兩家沒有絕對的衝突性 反而還可以互相補充彼此的遊戲庫 很多NS上沒有的歐美遊戲如果能得到XGP的補充,那對NS在歐美市場的推廣肯定有助力 比如說你想像一下 一些沒有跨NS的FF系列作品或是王國之心藉由XGP而間接跨到NS上也是有可能的 這比大亂鬥讓克勞德賽飛羅斯參戰還更實際能挖到
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 04/14/2021 20:24:28扯"XBOX初代和360的遊戲資產" XD
你是不是沒買過xbox跟xbox360?
那些"遊戲資產跟小遊戲"現在根本沒什麼人要玩
還有一堆片子連xboxone都無法支援了 360不支援初代的也一堆
2年前的資料是xboxone玩家花在360遊戲的時間只佔1.5%
更別說那些遊戲現在要拿到別的平台給新玩家玩
老話一句,別自己腦補太多
PS和NS玩家花在舊遊戲上多少時間 難道你就不會好奇嗎? 很多時候大家就只是買個情懷摸個幾下 我也不信有多少人買了迷你任天堂後真的會去玩 但迷你任天堂還是賣很好
你的話術大概就那樣子 我也沒有說你對XGP有什麼想法巴
反駁一個人本來就不需要特地站在立場對側
但是square明顯是被enix吃掉的
就說了,時間點不同阿
仔細看了文章..噗..講的好像XGP上NS說上就上一樣簡單啊
你的立論根本一開始就錯了 XBOX的情懷放到NS上根本沒用
就說了不要亞洲看世界 你要去想想歐美那邊的市場 你們的壞習慣就是喜歡把歐美那邊當空氣 現在連索尼都更重視歐美市場了
就跟你說不要腦補了 你以為那些遊戲說移植就移植嗎
你是不是連xbox系主機怎麼向下相容的都不知道? 還在亂扯
就說了,技術上的問題可以解決阿 微軟在舊遊戲方面下的資本甚至還超過任天堂
技術上的問題怎麼解決，說來聽聽
XBOX家族一向都不是特規吧 跟PS家族或任天堂愛搞特規相比移植難度低多了 XBOX初代和360很多遊戲本來就是跨PS了 (但是沒有跨Wii和WiiU,所以比如FF13系列和王國之心就沒有在NS上登陸) 微軟獨佔的遊戲也沒有說用到什麼特規技術 地瓜不會比360差 剩下就是微調而已 XGP的遊戲也不用全放上NS 就像steam的遊戲你買了也可能會機器跑不動 本來舊遊戲要百分百移植就沒有一家能夠保證 任天堂做不到,SONY的向下相容率還是三家中最低的 微軟XGP只要把能放上NS的放上去就夠了
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 04/15/2021 06:52:46XGP的遊戲不用全放上NS 那就不是XGP了阿 法律問題去查查巴
不要亞洲看世界, 那你是會幾個國家的語言看了全世界多少?
只會查看各大論壇,那也就只是幾個各大論壇在看世界而已
沒有真正踏訪過, 或是大數據, 大家都只是在那邊講淦話而已
沒有誰比誰還要懂得多 這種道理
雷大師把歐美畫在一起才有問題
歐洲Xbox賣的很差 主要市場還是美國
只有1.5%的數據是歐美的 這邊說歐美有情懷的卻不是歐美的人
是要相信歐美人的數據 還是相信這個中華人的腦補呢?
重點雷大師還認為NS歐美賣不好耶
移植原來這麼簡單 標準的非理組發言
講實在的xgp要上ns唯一的可能性只有xcloud啦 然後xcloud
的延遲搭上任天堂的網路 還是算了吧
時代推進太多，也不用話當年什麼背叛挖牆角的，現在其實沒
甚麼人care當年恩怨
任天堂主機跟遊戲銷量只配當老二，何去何從
45
前幾天的新聞 今早才看到 David Gibson在推特上表示 經他詢問的結果![Re: [閒聊] 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作](https://img.youtube.com/vi/STn-xzn1634/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作")
原文: Halo官方ig分享了這張圖 應該很明顯了!! 就看遊戲會不會上NS了![Re: [閒聊] 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作](https://i.imgur.com/6rEOhlTb.jpg "Re: [閒聊] 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作")
34
一堆人都在幻想老任會開放XGP、xCloud，理由是NS沒有3A，跟老任平台沒有衝突 嗯......會講這句話的，我覺得大概連XGP都沒開來看過吧 雖然我也只一次在別人XBox Series X看過，不少都是NS有的遊戲 最近的例子就是八方旅人上XGP XGP對玩家的好處是，很多非3A的作品，能在XGP上面擁有更多的遊玩機會![Re: [閒聊] 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作](https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2012/25/cover_news096.jpg "Re: [閒聊] 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作")
29
說到XGP上switch 其實2月有個小傳聞 微軟的Halo工作室343 Industries在2月的更新週報內提到![Re: [閒聊] 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作](https://i.imgur.com/uk5Padvb.jpg "Re: [閒聊] 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作")
68
作者: ryoma1 (熱血小豪) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作 時間: Sat Apr 10 23:26:05 2021 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作![Fw: [閒聊] 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作](https://pbs.twimg.com/media/D0BD8T1VsAAjUNw.jpg "Fw: [閒聊] 謠言：微軟和任天堂有可能在今年秋天合作")
爆
[今島] 索尼:微軟真正的用意是把PS變成任天堂簡單說 索尼對CMA聲稱 微軟收購ABK真正目的 是想把所有的18X槍GAME搶走![[今島] 索尼:微軟真正的用意是把PS變成任天堂](https://i.imgur.com/2twwr9pb.jpg "[今島] 索尼:微軟真正的用意是把PS變成任天堂")
爆
[微軟] PS占遊戲機市場70%！而Xbox只有30%！微軟：PS占遊戲機市場70%的份額！而Xbox只有30%！ 微軟收購動視暴雪仍在推進中，近日微軟的報告表明，索尼PlayStation在全球遊戲機市 場上占有70%的份額，而Xbox只有30%。 "考慮一下歐洲的市場，這是一個索尼擁有80%份額的市場，在全球範圍內，它大約是![[微軟] PS占遊戲機市場70%！而Xbox只有30%！](https://i.imgur.com/d7RMgqIb.png "[微軟] PS占遊戲機市場70%！而Xbox只有30%！")
66
[微索] 暴雪文件透露，Xbox One銷量不及PS4一半微軟收購暴雪文件透露“主機戰爭”結果：Xbox One銷量不及PS4一半 雖然微軟、索尼等廠商在遊戲主機之間的競爭，常常被玩家冠以“主機戰爭”的稱呼，銷 量的多少也往往會成為對應陣營玩家的話題。 但在第八世代，由於任天堂的缺席，以及微軟拒絕提供Xbox One系列主機在整個生命週期![[微索] 暴雪文件透露，Xbox One銷量不及PS4一半](https://i.imgur.com/CjZPfJDb.png "[微索] 暴雪文件透露，Xbox One銷量不及PS4一半")
61
Re: [情報] 微軟回應英國CMA對動視暴雪收購錯誤描述英國CMA最新文件回酸微軟別再裝可憐、帶風向 CMA認為整筆收購案最關鍵在XGP是否造成市場反競爭，懶得管COD如何![Re: [情報] 微軟回應英國CMA對動視暴雪收購錯誤描述](https://pbs.twimg.com/media/FfDGkiAWAA8TQoX.png:large "Re: [情報] 微軟回應英國CMA對動視暴雪收購錯誤描述")
64
[討論] PS、微軟、老任的未來如題 看到版上有人說PS想抄襲NS 簡單分析一下我的預測 1.任天堂 老任基本上身處自己的藍海，海中沒有其他競爭對手![[討論] PS、微軟、老任的未來](https://img.youtube.com/vi/kWSIFh8ICaA/mqdefault.jpg "[討論] PS、微軟、老任的未來")
17
[閒聊] 微軟曾試圖收購任天堂彭博社以「Xbox: The Oral History of an American Video Game Empire」一文講述了Xbo x的早期軼事。文中指出微軟曾試圖收購任天堂，以充實Xbox的獨佔陣容。當時參加會議的K evin Bachus表示任天堂聽到提議後就只是笑，想想那種有人嘲笑你一個小時的感覺。 2000年1月，微軟欲與任天堂合作，讓任天堂的遊戲可以在Xbox的硬體上遊玩。Bob McBreen 表示他們當時甚至已提出了Xbox所有的技術規格，試圖說服任天堂，但同樣行不通。![[閒聊] 微軟曾試圖收購任天堂](https://assets.reedpopcdn.com/eurogamer-net-logo.png "[閒聊] 微軟曾試圖收購任天堂")
7
Re: [討論] 索尼要怎麼逆轉勝二種選擇： 一．打不過就加入它，宣佈加入XGP陣營， 跟SEGA一樣宣退出家機市場， 以後不賣主機了，整個變成Xbox的形狀。 二．跟任天堂合作，策略聯盟，索尼出技術幫任天堂作主機 ，5
Re: [閒聊] 微軟:索尼寧可向FTC抗議也不願跟我們談其實我覺得微軟這次的應對還滿漂亮的。你索尼拿星空說我微軟會獨占COD，行，那我微軟 就不獨占COD，不但不獨占，還把COD跨到效能最弱的任天堂平台上。 你索尼嫌我幾年承諾不獨占太短，那我微軟就給你十年合約，夠久了吧？ 你索尼說任天堂跟PS、XBOX不同質的市場，是子供向，那行，我就跨COD到任天堂那邊，而 且還簽十年合約。