Re: [意見] 針對板務問題的公開信
各位板友晚上好~
本文主要回覆三篇(Devilarea、RedJackson、ecojerez)公開希望回覆的文章
集成一篇回覆主要是不希望佔用板面，減少此類文章，留給一般對團體訊息的討論及分享
三位板友的原文恕刪，以下整理大致問題如下列幾項
連署如何提名
會開出三篇文章分別供乃木坂、欅坂、日向坂三團成員提名【慣用暱稱】
連署期間為七日，七日後將文章鎖文，不會刪除
使用推投系統計票，請連署人先自行整理想使用的【慣用暱稱】
以推文型式發出每個暱稱後加上"@"符號供推投系統辨識
請盡量減少行數，每行可輸入多個想要連署提名的暱稱，
"@"符號後請輸入半型空格供系統辨識
範例如下：
superrfc: 花花@ 小南@ 麻衣樣@ 小飛鳥@ 阿梅@ 尤達@ 優蛋@
superrfc: 瑪雅@ 小櫻@ 謝罪醬@
當然，如果像提問的D大一樣有高達70多個的話，
也是建議做出像他一樣的整理之後確認沒有遺漏再輸入
基本上，一個ID在一篇文章內可以辨識到99個連署提名暱稱，應該是非常足夠了
如果你單一個坂就有100個以上的連署需求，
請使用Google試算表，把想提名的暱稱打在A欄，然後分享連結至推文
(請自行縮網址至一行內)
範例如下：
superrfc: https://reurl.cc/X6ZaKe
(以上只是範例，如果跟範例一樣只有16個可以不用使用試算表)
假如連署十分踴躍，不排除每團都可以開第二篇的可能性
，總之會讓大家把想要用暱稱的都打上去
最後統計單一個坂的暱稱有超過連署人15%提名同一個暱稱，
即會讓該暱稱加入後續的慣用暱稱投票
範例如下：
總共有100位板友投乃木坂暱稱
花花總共有15票，老橋總共8票，前者會進入慣用暱稱投票，後者則不會
新的慣用暱稱及暱稱使用規範
如果因為新成員、新時空背景或事件等等原因而新產生慣用暱稱，
或是本週投票勝出為【否】的選項直接適用413板規。
那有一些在本次會被禁止，或是後來才產生的暱稱有想要使用的話，
之前也說過的，板友可以來信反應，當有足夠多的板友反應同一個暱稱，
一定會考慮再讓大家投票。
暱稱板規的執行
目前還有一個想再跟大家多說明的地方，
這段期間我們有一直在推演暱稱的規定出來之後要怎麼執行
我們完全可以理解很多人不喜歡被限制
所以我們也希望在使用暱稱上雖然要拉出一條線，但仍保留部份的彈性
非開放使用的【慣用暱稱】不是一定強制不能使用，但是如果用出來有紛爭產生，
因為原則上禁止，請板友們還是要記得這個暱稱並沒有被開放使用。
過程中只要沒有不禮貌的爭吵，基本上也不會真的祭出板規處置。
最近有很多板友提到相信人性本善，
我們也希望基於這個理由，大多數板友們應該不會刻意使用一些太奇怪的暱稱，
更何況慣用的暱稱應該會在投票時被加入使用列表，
真的會發生使用不舒服的暱稱造成紛爭的機會應該會非常的少。
再次重申立場，沒被開放的暱稱並不是用了就會被板規處置，
而是快樂的飯偶像之餘，在公眾板的發言也需要顧及其他板友的感受。
當然也希望投票通過的【慣用暱稱】，如果還是有不滿意的板友，也是需要體諒一下，
只要在板友們交流的過程中不要涉及人身攻擊或是情緒化言論，
應該都是提點一下就可以過去的事情。
拉出來的線，真的只是針對極少數情緒化的惡意言論，
但不拉出線又無法制裁這些刻意來亂的人。
這部份我們會再修正一下板規中針對暱稱使用不符規定的處理部份，再增加一些描述，
讓第一次看到板規的朋友們也能比較瞭解這條板規的用意不是在做出懲處，
而是畫出雙方能互相尊重的那一條線。
大家如果真的相信人性本善，
應該能相信這條線畫出來之後，還刻意去踩的人並不會太多，
就算是無意踩到，大家提醒一下，搓一下湯圓也就過去了，
不要太過份的言論，我相信不會有人受到板規懲處。
以上執行方式應該跟ecojerez板友的想法有一點點像
定期公開回覆
其實我們一直有公開回覆，即使在沒有所謂的【公開信】在板面上的時候，
只要站內信收到偏多類似的議題，基本上都一定有像現在這樣收集、整理、公開回覆
只是真的需要花一些時間，請各位耐心等待。
禁止暱稱或開放暱稱
這個問題回了很多次，但一直都有不同的聲音出現，我相信只是大家著眼的地方不同
本次投票結果，如果決定要逐一審查，無論投【禁用】或是【慣用】暱稱都一樣麻煩
投【禁用】是針對"暱稱"本身去禁用
投【慣用】則是"禁止無限創意"這個行為的前提下，讓大家使用你習慣的暱稱
就是很單純的禁止無限創意所帶來的困擾而已
只要封阻了"無限創意"這個行為，加上前述有關於暱稱使用的板規我們會彈性執行，
相信會比較一勞永逸
要一時之間收集出"全部"有可能被捲入紛爭而該【禁用】的暱稱，可能板友們集思廣益七天提名了半天，還不如某些極端的人幾秒鐘的靈光一閃
但是，如果請大家想出自己平常【慣用】的暱稱，我想應該很不容易漏掉
基於上述理由，逐一審查的投票還是希望請大家提出慣用暱稱列表。
SivaChen/superrfc
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99個小心還不夠用喔 真要搞得搞出999都不是問題
推釋出善意及人治的部分
不過不同意見如果有一定聲量的話
我覺得還是納入投票選項會比較沒爭議
版主是飯韓團飯到中毒了嗎？整篇公告搞的五顏六色的，
搞不清楚你的重點在那裡...
看完整篇其實只有"恩"這個感想，既然版主還是決定照自己選後
的想法執行板規，而不是簡單地正面衝撞，那就不好意思了...
一個簡單的事情硬要複雜化，只是讓自己日後變得更累而已
真的，上這麼多色看得我眼睛很痛
不被大多數人接受的暱稱一直都是少數，現在為了特定少數去服
物的邏輯不是很懂，而且也看不出有要溝通的打算= =...
推人治跟劃線
對大多數乖乖遵守規則的版友而言，說真的慢慢傾向不發言的狀
況會越來越明顯，這樣的作法產生的結果如果是你們要的，我也
予以尊重，只是建議版主好好思考一件事:沒有板友發言的板是
你們要的嗎?如果是那就祝福你們，小弟以後就當個沉默的多數
就好~ 以後也不再對類似話題發言，就這樣吧...
抱歉我對逐一審查的方法沒興趣，所以是沒吵起來就沒事
的意思嗎
在這裡想稍微請教一下，版主一直重複強調這樣的做法是
「針對極少數情緒化的惡意言論」。我想大家都不希望在
板上看到惡意言論，但是管理成員暱稱對於防止惡意言論
究竟有多大的效果呢？小弟印象中多數的黑稱都不是出現
在惡意言論裡的耶。可否說明兩者之間的關係呢？謝謝
還有，正名在韓圈是理所當然，但在日圈並不是...
f大可以去韓團版參考一下版規，是不能用粉絲自創暱稱，
不是不能用暱稱喔，跟韓日圈應該沒有太多關係^_^
事已至此 板主仍然選擇硬幹的話
沒有共同底線的話，怎樣定版規都會戰起來
那也沒辦法
只能提醒一下板主 對暱稱爭吵的定義最好詳細一點
有人噓就算爭吵 還是要達到一定行數才算？
還是說只要一封站內信反應就警告水桶？
最後 請不要敵視創意
縱使會帶來少部分的爭吵 它仍是促進討論的重要推手
建議版主不用在搞，都要因不做事被罷免掉了，交給下任
版主吧，回歸做一個好坂友大家還是歡迎。
超級堅持耶≠ ≠
依照目前的狀況，沒有破鏡重圓的可能性了。
不是你們滾就是我們走。
C版主，都已罷免了，何必在乎破鏡重圓呢
票該投都投了，也超過40人，所以建議版主不用搞這個了
希望他們回頭是岸不行嗎? 我有投票耶
連署又不是不能更改
如果他們願意傾聽民意、履行政見，罷免就不會過啊。
連署票投了還能更改？
我覺得不以禁用來提，是因為防止靈光乍現的說法，跟
前面的互相提醒有矛盾點，如果是靈光乍現的，那提醒
一下不就行了，如果都對這類的產生方式就有很大的反
彈，那考慮走禁用才合理吧，但前面有板友說過的，自
己在喜愛成員的過程中產生的創意暱稱，這也要算的話
，那不就代表其實是完全不承認非官方暱稱嗎?所以首先
還是要先決定是正、負列投票方式吧?
簡言之，就是堅持己見，並說可能不會嚴抓來安撫，但參考
政見誠信，可能又是說好聽的做想做的
有想果這樣對飯一些比較沒人氣的成員來說 不公平嗎
想過
所以還是要正面表列？
如果沒在列表內但不造成爭議的暱稱也不會被處置的話
，那就算新的常用暱稱出現，也沒有必要投票讓它進名
單啊，反正實質上都是可以用的不是嗎。現在這個對暱
稱的處理方案雖然可接受，但反正實質上不在列表內但
不造成爭議的暱稱還是可以用的話，投這個慣用暱稱豈
非多此一舉...？
「雖然法律規定只有這些可以做，不過只要不會太過份
，還是不會被抓」、「雖然法律規定只有這些不能做，
但要是做得太過份，還是有可能被抓」我想後者才比較
像個‘規範’應該有的樣子吧。
純粹就效率面來提出個人意見
實際上法律的制定也不會因為「避免新型的犯罪沒有適
用的條例可罰」而乾脆規定「可以做的事情以外統統是
犯罪（但不嚴重的話可默契上睜一隻眼閉一隻眼）」吧.
e大你還是死心吧，從爭議最一開始 大家都是這樣的說法，
來來回回不知道幾篇文下來，包括公告底下的推文，板友回
覆到板上的討論建議文，大小s要能聽進去在，現在就不會
是這樣局面了
真的不知道在堅持往競選政見的反面走什麼
推 辛苦了
推大師 突破！！
精華區部份，因為站方也已經開放搜尋功能，整體這個區
塊也會變得多此一舉，雖然是有整理啦...
樓上你真的知道精華區存在的意義嗎?
精華區根本不是這次的問題點 繞去談這個浪費時間
整理精華區→多此一舉 XDDDDD
現在真的是賭爛板規就什麼話都說得出來 XDDD
這次就吵正名而已，結果一堆奇怪的理由都拿來牽拖XD
ex 坂上的討論度明明就一直很淡 最好跟正名有關XDD
要往死裡打簡單來說都舉負面作為 精華區理由真好笑w
上這麼多顏色 我眼睛花了怎麼辦 換板主啦
是小學生在練習塗鴉膩
若慣用暱稱變成不是硬性規定的話..正/負列表好像差不多?
對...開始覺得投票可有可無了...^_^；
以我慣用的為例:櫻隊/麥麥/KTK
雖然不見得符合100%可用的暱稱..但在過去沒爭議的情況下
似乎也就不見得要提在正面列表..不知這樣想對不對?
不太對…萬一沒在可用名單內，你用了就變成版主看心
情決定要不要抓你了
既然版主都不怕麻煩了，想用的就還是提好提滿吧
就戰戰兢兢，想講點什麼都要瞻前顧後。
明明就沒什幾個人在意的東西，也變得不敢用了。
過程中只要沒有不禮貌的爭吵，基本上也不會真的祭出板規
(有這前提下應該還好??)
我等著板主用蓮糖^^
你禮貌人家不一定禮貌 況且執行起來心證程度很高
自由心證這點..確實是只能事後來看..沒判前都不知道
補血 希望板主能堅持到底
違背政見與主流民意的決策，不懂還要堅持到底的理由。
...還是想跟你講 你說的無限創意當初本身就是在引戰 引
戰這種極端少數例子 你不針對他 然後在那邊跟我說一勞
永逸 實在不懂你在幹嘛
反正今天就開票了
持續硬幹要不就炎上，要不就切心搞獨立。
尊重，但依然無法苟同
30
今天我們不談投票的問題，來談談其他的。 鑒於近日板面有各種議題的討論，相關板友越線及違規的行為，也讓版主做了不少 板規執行的動作，不過近期有部分板友對於板規上的判罰在推文中有所疑問，這邊 我想提出不僅是我還有其他板友們的疑問，希望板主可以在公開板面上回覆，好讓 板友們可以充分了解板主們對於板規執行的標準，借此消除看板使用者們的疑慮。![Re: [意見] 針對板務問題的公開信](https://i.imgur.com/7HlpjcTb.jpg "Re: [意見] 針對板務問題的公開信")
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兩位板主對於板務問題的做法，目前來說最大的盲點就是一直用自己的觀點在思考。 並且選擇性的無視和自己抱持不同意見的板友，並嘗試用自身的角度來說服這些板友們。 就從這次投票的選項來談起。 #1UbVonGs (4/15 SivaChen R: [公告] 板規 (2020.04.13)版本爭議處置)![Re: [意見] 針對板務問題的公開信](https://i.imgur.com/4ROBKtOb.jpg "Re: [意見] 針對板務問題的公開信")
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原文恕刪 版主你好，本人雖為一介草民，針對此次爭議有一些想法 希望版主能像站內信一樣回復，讓大家共同參與討論，避免黑箱嫌疑。 版主好，我相信大家都是喜歡這個團體，才一同聚在這裡，我不會懷疑版主的愛團的心， 也能體諒版主抽空管坂的辛勞，但，以下為個人淺見，希望版主能給答覆，謝謝。![Re: [意見] 針對板務問題的公開信](https://i.imgur.com/K68KudQb.jpg "Re: [意見] 針對板務問題的公開信")
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你不用問其他的阿 因為現在爭議點就是針對引戰跟黑成員 所以就事論事沒問題 關於定義 這部分本來就沒有辦法有一個完美的規定包含 當然是得版主一個自由裁量的空間 例如規定:因特定言論造成雙方謾罵超過3則推文，雙方警告乙次![Re: [意見] 針對板務問題的公開信](https://i.imgur.com/70EmkLHb.jpg "Re: [意見] 針對板務問題的公開信")
爆
[閒聊] 欅坂與日向坂共用專板新增連署中連署文重發囉，位置: 視聽劇場 > Buzz_Group > Buzz_NewBd 嗯，創板板主沒意外應該會是我。 創板理由嘛...就只是覺得現任兩位板主好像不是很在意支持欅跟日向的板友， 之前也一直有這聲音...不如就直接做了吧。 如果能連署通過，順利開板的話，我其實不那麼在乎當不當板主這事，![[閒聊] 欅坂與日向坂共用專板新增連署中](https://i.imgur.com/rp27Fnrb.jpg "[閒聊] 欅坂與日向坂共用專板新增連署中")
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Re: [Nogizaka46] 看板 選情報導(部份原文恕刪) 前言，很感謝小組長在忙於現實生活與PTT組務的同時， 還不辭勞苦的主動代管乃木坂46專板，真的非常感謝。 畢竟這條有關暱稱的板規4，是我跟SiveChen一起制定出來的， 所以想趁投票結果發佈的機會，跟專板的板友們說幾句話。![Re: [Nogizaka46] 看板 選情報導](https://i.imgur.com/K0CaQ6gb.gif "Re: [Nogizaka46] 看板 選情報導")
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Re: [Nogizaka46] 看板 選情報導選 項 總票數 得票率 得票分布 贊成要用板規規制暱稱 61 票 38.61% 38.61% 反對要用板規規制暱稱 97 票 61.39% 61.39% ─────────────────────────────────────── ◆ 使用者建議：23
[閒聊] Nogizaka46板板務報告一、日劇板板主coldeden有在某個板提到 我最好奇的是前任小組長，力薦"兩位熟人"去HIRO版擔任版務到底有什麼用意呢? 越想越恐怖= = 有掛嗎? 回答：沒有卦，因為前幾天決定離職hiro板，接任人選也很難找 這一年來SivaChen如果要新增板標，更新置底文，也是寄信給我來代為處理![[閒聊] Nogizaka46板板務報告](https://i.imgur.com/gGgMwThb.gif "[閒聊] Nogizaka46板板務報告")
8
[意見] 一點小意見那個啊..因為找不到適合的分類..所以.....^^" 事情落幕後我會自請水桶的 看著這一陣子板上的熱鬧 其實我在想..如果當初增加一條關於爭議暱稱的板規 那或許連板主都不用換..也不會變成現在這樣![[意見] 一點小意見](https://i.imgur.com/SpfB3K7b.jpg "[意見] 一點小意見")
3
[閒聊] 連署板主如題 小弟剛剛在連署板上填寫了“連署板主” 有鑒於這個板也一年多沒有板主了，目前暱稱問題前小組長也都投票過了，其他我想各坂 獨立、閒聊什麼的也都做了，就讓專板回復成專板該有的樣子就好，提供資訊、讓新手可 以更了解這個團體。