[北美] 退休帳戶與 Mega Backdoor 介紹
有圖與比較囉唆的版本
https://holyisland.blog/roth-401k-mega-backdoor-roth-ira/
最近整理了自己如何使用 After-Tax 401K
這類退休帳戶來進行長期投資,因為在網路上沒
有看到太多近期關於這方面的文章,因此想分享
一下~
免責聲明:我沒有相關的執照,這些都是自己的
學習筆記噢~
- 感謝一樓 sorryla 提醒,這些討論的前提
是假設你的公司能讓你開 After-tax 401K
帳戶噢!如果不行的話,那你也就只能當作財務
知識看看,等未來跳槽後再看能不能用上啦~
下面會介紹如何利用 After-Tax 401K 突破
收入與額度限制,讓你合法開設 Roth 帳號以
實作全自動化的免稅長期定期定額投資系統,一
步一步地介紹如何操作,也會提到 Mega
Backdoor Roth IRA。
這些工具都在長期投資上都能享有稅務優勢,讓
你的投資獲利完全都不用繳稅,非常有用!因為
Roth IRA 的本金可以隨時領出,所以即使不
是長期投資,也可以用這個方法來省稅噢~
https://i1.wp.com/holyisland.blog/wp-content/uploads/2021/04/After-tax-401K-to-Roth-2.jpg
這張圖說明了整體流程的三步驟,下面一一說明:
步驟一:放稅後的錢到 After-Tax 401K
步驟二:把錢移到 Roth 帳戶
1. Roth 401K: In-Plan Conversion
2. Roth IRA: Mega Backdoor
步驟三:取出的稅務規則
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步驟一:放稅後的錢到 After-Tax 401K
這步很直覺,就是把你稅後的錢放進去 After-
Tax 401K 帳戶,簡單粗暴。這個動作叫做
Contribute,而放進去的錢叫做
Contribution,也稱本金。
這裡要注意的是不要讓錢在這個帳號放太久,最
好馬上進入到下一步!因為如果太久就會開始賺
錢,產生 Earnings,會讓後面的步驟在稅務
上變得有點麻煩。只要你動作夠快、或是設置自
動化轉帳,就可以讓 Earnings 趨近於零!
如何操作
通常可以在公司的薪資系統做,讓你設定在發薪
水時放多少錢進入到 After-Tax 401K 帳
號。因此這步可以完全自動化,每個月自動放五
百塊之類的,設定後以後就不用管它啦。
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步驟二:把錢移到 Roth 帳戶
這部分就是關鍵了,迅速把上個步驟放入
After-Tax 401K 的錢放到自己的 Roth 帳
戶內,這個動作叫做 Convert。Convert 進
去 Roth 帳戶的錢就叫做 Conversion。
放進 Roth 帳戶的錢就要去買你的投資標的,
開始賺錢啦!所以大部分的時間,錢都會放置在
這一步,直到你需要用它,把錢領出來為止。
Earnings 就是你的錢在步驟一時賺到的報酬
,遺憾的是 Convert 時 Earnings 這部分
要課稅。這也是為什麼通常會建議不要在步驟一
待太久,馬上進入到步驟二。因為這樣可以省下
為 Earnings 報稅的麻煩。
如何操作
1. Roth 401K – In-Plan Conversion
對我來說這是最方便的方法,Vanguard 讓我
們可以自動地把 After-Tax 401K 裡面的錢
馬上轉到 Roth 401K 內,並且事先設定想購
買的目標(比方說大盤 ETF )。
可以看到,整個過程完全沒有人為因素,徹底
自動化,這也是我主要拿來做長期投資的工具。
順便提一下,這個方法因為由於全程自動化,所
以 Earnings 會趨近於零,所以不會有上述
的稅務問題。
2. Roth IRA – Mega Backdoor
在 Vanguard 想轉入 Roth IRA 就需要手動
操作了,無法像 Roth 401K 自動化那麼方便
。但這些操作都可以在銀行網頁上解決,不需要
打電話給客服。轉入 Roth IRA 後,記得把這
筆錢拿去買投資標的啊!
因為是手動,所以頻率可以自己決定。但要注意
的是如果拖太久就會有 Earnings,然後產生
上述的報稅問題。
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步驟三:取出的稅務規則
只要你滿足該 Roth 帳號原本的提領規則,這
些錢在領出來時是不需要繳任何税的!無論是本
金還是獲利都不用!這也是為什麼這很適合拿來
投資又省稅的原因。
提領規則有點複雜,尤其是 Early
Distributions 規定要滿 59.5 歲以及錢
要放五年之類的。但其實那又會跟那筆錢是當
初是本金還是獲利有關,細節留到下一篇再說。
簡單而言,本金是不受這些規則限制的,可以隨
時領出來!
順便提一下,Roth 401K 提領時比較複雜一點
,這也是為什麼有些人也會喜歡使用 Mega
Backdoor 放到 Roth IRA。這也不是大問題
,因為 Roth 401K 可以轉為 Roth IRA,
但不能反過來的!所以當你選擇了 Roth IRA
後,就不能回頭啦。
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結語
這些我開始工作後過了幾年才學到工具,真的是
相見恨晚。因此希望整理分享後可以幫助到有需
要的人~
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幫補充,並非所有人都能用mega backdoor,要公司的401k p
lan有支援才行
推
謝謝分享
跪推了
感謝一樓提醒,我把這個重要的前提放在開頭啦
期待領取的講解!
比較推薦的作法應該是先2-1, 每季或每半年轉到Roth IRA(2-
2) 如果公司有支持rollover 的話
你可以把capital gain 放在普通IRA, 本金放Roth, 這
樣也不會有短期税的問題
推
roth 401k 是不是不能59.5歲一起領出來啊?除非換工
作轉到Roth IRA?
59.5 歲應該可以領吧
啊我是說59.5歲之前領Roth 401k本金,應該只有Roth I
RA可以59.5歲以前領本金對嗎?
1. 提早領的話,Roth 401k 不能只領本金,會強迫你領出部分比
例的報酬,而報酬部分要課稅與罰款。Roth IRA 可以只領本金。
2. 有些公司是可以讓你不用離職而把 Roth 401k rollover 到 R
oth IRA 的,不一定要等到換工作~
感謝回覆,昨天剛發現公司有after-tax contribution
還有Roth rollover,研究一下要不要投。
ablackturtle: after-tax 401k 如果把 earning 轉到tIRA
這樣如果還要使用 backdoor IRA, 不會影響到嗎?
放進after-tax 401k可以轉tIRA? 就算可以應該也不建議
earning轉而已吧?因為earning是未稅的。
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Re: [北美] Roth IRA 本金計算問題感謝 dividebody 大以及其他版友回覆. 綜合版友的意見以及我自己後來另外查到的訊息, 以及詢問其他朋友的結果, 發現整件事情比我遠遠想的複雜. 我本來只是單純想了解究竟哪些錢是我隨時可以 withdraw 的, 所以才會問究竟哪 些部分是本金. 但這一切問題在加入 company match 之後會變得更一團混亂.9
[北美] Roth IRA 本金計算問題想詢問一下版友關於 roth 的本金定義. 在職時公司可能提供 traditional 401k 和 roth 401k 兩種計畫 (在此先不討論 after-tax 401k), 而個人可以自行開設 traditional ira 和 roth ira 兩種帳戶. 一般在離職後會有以下常見的資金轉移方式: traditional 401k → traditonal ira6
Re: [北美] Roth IRA 本金計算問題讓我藉由這標題來問另一個問題,我主要也是想實現mega backdoor Roth. 除了前面提到2020年可以存19.5k到traditional 401k or Roth 401k外, 可以把多餘錢存在atfer-tax(<37.5k)然後rollover到Roth IRA. 我想問這個步驟有人可以分享怎麼做嗎? 請問是1還是2? 1. after-tax => traditional IRA => Roth IRA5
Re: 高收入又開了傳統IRA 如何處理大家好, 謝謝大家熱心的回答,經過我整理了一下大家的回應及看了form 8606 後 想整理一下給大家參考,如果有理解錯誤,再請大家指正 1. 傳統IRA及Roth IRA都沒有開戶限制,但存錢會因為你的收入而有限制 2. 如果收入高到不能直接投錢入Roth IRA,可以用backdoor IRA方式,存錢到traditional IRA並轉到Roth IRA5
[北美] backdoor traditional ira to Roth IRA想請問目前薪資超過 contribute Roth IRA 想用backdoor traditional ira to Roth IR A 目前traditional ira 都沒有錢 想請問步驟 現存6000 到traditional ira 裡面4
Re: [北美] Roth IRA 本金計算問題這裡分了幾個部份 原本在 Roth 401k 裡,含有 contribution (basis) 、 earnings 假設完全沒有做 in-plan conversion (pre-tax 401k / after-tax 401k -> Roth 401k) 那麼根據 26 CFR § 1.408A-10 (3)(a) 可知4
[北美] Mage backdoor - Roth IRA想請問 利用mega backdoor 把本金從after tax 401K 轉到 Roth IRA ,本金也是五年後 可以沒有罰金領出來嗎? 還是要過59歲以後?這方面資料有點混亂。想請教一下 感謝 --2
[北美] 回台後401K處理各位版友好~ 我爬文了oversea job 版上的401K文章 但還是想跟確認一下我的理解是否正確 我目前美國還在職,但明年會離職回台灣 傳統401K有一筆錢,目前已知:2
Re: [北美] 用401k/IRA稅率折半的方法想利用標題問一個IRA 相關問題 假設有一筆錢 1. 用mega backdoor 進到roth IRA 2. 自己拿去嘉信投資 會台後身份從 RA 轉成 NRA