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[閒聊] FF16全破無雷閒聊(給考慮的新玩家)

看板PlayStation標題[閒聊] FF16全破無雷閒聊(給考慮的新玩家)作者
Yanrei
(大小姐萬歲)
時間推噓推:138 噓:3 →:545

昨天晚上全破了,想說來寫一些感想

這一篇完全無雷的提供給考慮入手FF16的觀望玩家

https://youtu.be/6-QByuHv-JY

先來首Title配樂


如果要用一句話來形容的話,可以參考我3月時的這句推文

Yanrei: 吉田的特色應該可以說是很穩定,也許不容易做出什麼神作 03/28 11:17 Yanrei: ,不過大概都穩定及格以上這樣吧 03/28 11:17

首先是整體遊戲的感想,個人是比較重劇情的類型

之前看到板上有推文評FF16「劇情到處邏輯不通」

其實我個人覺得沒這麼誇張,他其實整體劇情大綱是OK的

而且很多橋段搭配音樂後,水準真的很高


只是後半的有幾個關鍵場景演出設計很不好

所以會嚴重的影響那一段劇情的感受

大概就是類似電影整體大綱OK,但有幾幕設計的非常糟那種感覺吧XD


例如說後半有一幕那種傳統秒殺的場景,對我個人來說就寫的超級超級爛

然後就嚴重的影響我後面可能超過2個小時的情緒XD

整片遊戲的劇情在後半有發生幾次這種情況,所以會看到玩家評論說後半很糟

不過這部分問題,在最後結局時有成功把情感拉回來

所以我個人對後半的評價有回升不少

簡單來說,整部作品的劇情評價走勢大概是這樣


->->普通->這在寫什麼鬼東西->佳(結束)



至於戰鬥系統的部分,我是不太玩這類動作遊戲的人

這幾年頂多就是跟朋友一起玩過法環跟魔物獵人這樣

所以評價可能不是很準確


我個人的感想是,戰鬥系統很多元

迴避反擊、招架反擊跟空戰都可以找到很秀的影片

我覺得不會像一些推文說的什麼很單調、毫無優點之類的

召喚獸之間沒有那種壓倒性做壞的情況

例如像前面說的,我動作遊戲玩的不多

大部分都是靠反射在處理機制,就是持續精準閃躲然後用快速的小招式反擊


所以後期某個不少玩家喜歡的強力主流召喚獸,我反而用的很不順手

因為他的招式破綻實在是大到不行XD

前面戰鬥我都可以開心的一直打閃避反擊,但換了這隻召喚獸以後

就變成很痛苦的一直要嘗試BOSS什麼時間可以輸出

所以戰鬥就會變成一直被打飛(破綻時間不夠大)、打空(BOSS馬上瞬間拉開距離)

玩起來反而很辛苦XD

當然如果你打熟了之後,自然可以都用那種火力至上的組合




接著來條列回應一些在發售前/後常看到的質疑/批評:

有些雲評論真的講的太誇張



1.戰鬥看起來很拖

都在搔癢刮皮,只像個動作不太流暢的新戰神:

實際上沒有這個問題,戰鬥節奏超快,整體戰鬥時間其實也不長

雙方攻防的速度很快,你來我往之間完全不會感覺到什麼很冗長或很拖台錢的問題

然後動作很流暢,其中還有一個特殊招式能夠化解僵直,高手用起來就更鬼神了…




2.不懂腦袋裝甚麼才會想把RPG動作化,光是那複雜的招式表就勸退一堆人了

本片完全沒有複雜的招式表,所以可以不用擔心了

啊不過講這句話的人跟後來說90%支線都是罐頭的是同一個

所以你大概可以理解可信度如何




3.沒有噴血沒有火花
根本偷懶,動作遊戲不用注意攻擊與怪物的互動細節,要怎麼稱讚

https://i.imgur.com/3B4G75q.jpg

https://i.imgur.com/hhhGZ8F.jpg


然後場景其實蠻常有死在地面上的人跟鮮血

主角身體跟劍上也整天都是鮮血,所以也沒有刻意要做什麼健全遊戲空間啦XD



4.戰神玩過嗎 這套系統有點像 但奎爺等cd的時候也能打不同連段
但16卻只有普攻

一來不是只有普攻,閃焰劍、閃避反擊、空連、還有召喚獸固有技無CD

二來則是你可以選擇多放一些CD短的招式

當然也是有人把大招combo特化到一波就直接打超過半條命

那就更沒有什麼CD問題了




5.不能控制夥伴根本就不能叫做Final Fantasy

說真的,戰鬥打起來你根本不會有那個心思去想什麼隊友不隊友的

自己一個人在那邊閃招、反擊、接Combo就打的很爽快

遊戲後半部分在這方面是有點問題,不過講了會暴雷所以就留到之後再說XD




6.夥伴只是不可控guest 故事性必然低下

其實整部遊戲我不覺得因為夥伴不可控,所以故事性低落

例如前面全部都叫好的DEMO部分劇情,有因為沒辦法控制隊友所以故事性低下嗎?

最後一戰前NPC一起合作的劇情也很不錯,跟能不能操控也無關

FF16後半劇情有些橋段很糟,但我覺得就只是單純他真的沒寫好

也跟能不能操控夥伴無關




7.能切換操作同伴的戰鬥比較多元、只能控制主角很單調

其實就像我上面說到的,遊戲的戰鬥機制(召喚獸)有幾種不同的風格

有空戰、有格擋反擊、有迴避反擊,也有那種集氣僵直大的一擊高傷害類型

PVE遊戲以傷害面來講,一定是會有主流輸出最高的方式

不過我覺得整體來講是不會到很單調的情況,反而硬要用自己不習慣的打法會很辛苦XD





8.召喚獸大戰的血條跟數字看起來很LOW

這個大概就只是看預告跟圖片說話

實際上這片的召喚獸大戰做得非常嗨,整個華麗到不行

所以到後來其實我是能理解吉田他們說的,原本有做另一種比較主流的UI

但最後是選擇這種簡單粗暴的風格

因為戰鬥中就是要像這樣簡單易懂、傷害字又超大的UI





9.戰鬥影片看起來有QTE超爛

其實整個遊戲跑完,QTE真的沒影響到戰鬥的節奏

他只有很少數的橋段會叫你按一下方塊、連打方塊

基本上都是在高潮橋段,例如召喚獸大戰,連打幾秒其實還滿嗨的XD





10.前代是BL、這代是人狗情未了

15我是沒玩過,不過也有看到部分玩家說15其實不BL?

但這代真的跑完,我很好奇有誰會去批約書亞跟哥哥之間的感情?

而月月整個故事從頭到尾跟主角的互動也是很棒,有很多小細節都表現得很好

酸月月這個我覺得真的是...




11.一本道肯定很單調,不是開放世界就過時了

看起來就是沒一個地方可以回去、沒有傳統支線
內容感覺很空虛,不如FF13還有大平原
推測後期大部分區域都被黑暗吞噬所以回不去了
糞作預定。區域不能自由來回 如果不是像ff15有個第15章
就是特別做一個end地圖讓你打 兩種都很出戲。
這種線性走劇情的遊戲 跟日本一的小品有什麼差別?

情報都講那麼清楚卻還要等出才能肯定?
ff將死在16,之後只會有吃老本的重製或舊作衍生


其實整個遊戲跑起來根本不一本道

除了真的非常極少數的橋段,絕大多數的時間你都可以全世界到處跑

就算到了終章也是一樣讓你到處跑,而且支線 超.級.多。

話說地圖之間其實大部分也都銜接在一起

你有心的話可以全程用雙腳跑,不該用傳送

有些人說這樣才有RPG的感覺


然後我真的覺得不要什麼遊戲都看到非開放世界就狂酸

能把開放世界做好的遊戲,真的有幾款?






12.場景設計很不奇幻 https://i.imgur.com/8QiIo0h.jpg

異度神劍隨便找一個場景那個幻想成分都是把16壓在地上

我隨便貼幾個不會雷的圖片來參考什麼叫不奇幻的場景

https://i.imgur.com/Xi4NyO3.jpg


https://i.imgur.com/RRWvrI3.jpg

https://i.imgur.com/Q4eCoPA.jpg

https://i.imgur.com/ilvDZ7k.jpg

https://i.imgur.com/oK1BJAW.jpg

https://i.imgur.com/mh6iVJs.jpg

https://i.imgur.com/ILu7Gws.jpg


有些人看個幾分鐘預告就言之鑿鑿、講的好像跑完整個遊戲一樣



13.大叔主角有什麼特色?再來個西德大叔 村姑吉爾
這次是扮演一個不能捏臉的主角 外觀卻跟路邊npc差不多就很奇怪
播去也只有召喚獸 那些召喚獸從ff8開始大家就看的很美術疲勞了


我是不覺得主角造型很弱啦,整部跑完根本帥到不行
(雖然我希望他最後刮一下鬍子)

然後席德被酸這點,如果真的有跑遊戲就知道他的魅力

而召喚獸根本這部最大賣點,跟傳統那種召喚獸出來放動畫的類型差非常多





13.以前的FF都會在地圖上藏寶箱

寶箱的部分就真的是這代的弱項

其實寶箱數量很多,特殊的飾品也是有

但可以說完全沒有那種會嚴重影響強度的隱藏道具

強的飾品幾乎都放在主要道路跟任務獎勵上,這部分大概就是製作理念的差異

製作組不想讓輕量玩家覺得會花太多心思在這些隱藏細節上

不過就傳統RPG跟核心玩家來說的確會是一個扣分項目




14.支線有90%都是罐頭

另外還有一個大師
(上市前)
「16一直強調主線 結果支線隨便做又塞罐頭 他們的訪談似乎給了這種暗示」

(上市後)
「之前有個在噴我說我黑16的支線是罐頭 我現在很想問你:
罐頭還吃的慣嗎?要不要加熱?」


這個真的很厲害,講這句話的人,之前還每天在PTT跟巴哈不斷批評

說的好像玩得很透徹

結果一說支線90%都是罐頭就讓我傻眼

很難想像真的有玩的人會說90%都罐頭這種事

FF16支線的問題,真的要講就是過場的演出完全沒花時間人力去設計

所以看起來超級不起眼,所以可能有些玩家會沒辦法融入這種很平淡的演出

但事件的內容跟劇情絕對不會叫罐頭好嗎?XD


至於有些批評說支線內容都很水,不就是到哪裡打幾隻?

其實我有點好奇,這種打怪動作遊戲的任務條件不就是這樣嗎?

水不水的重點應該是他劇情到底寫了什麼吧?

不過我必須說,我覺得在遊戲尾盤時的支線沒分配好,這方面嚴重影響到遊戲的節奏





15.大字典的設計肯定代表這代又要搞那種很雷的設定了

其實不會,我一開始對大字典沒什麼感想

但到後半越來越喜歡去看大字典又新增了什麼,最後反而覺得他設定寫太少了

其實整體故事的主要設定都在談話間有提及

大字典一方面提供你回顧的功能,另一方面則是補充一些小細節的描述

會看到一些角色對話以外的描述



發售前
從來就沒人能說16哪裡看起來好玩 只會拿一堆人名背書 現在實機跟pv也不少了吧?
這應該不需要等遊戲推出 也不需要做測試就看的出來的問題
我在等6/22之後各位來跟我道歉呢


剛發售
真正雙標是誰啊?對ff16真的超寬容 一堆缺點都能容忍 就因為是吉田嗎? 呵!


發售後
不好意思 我說的幾乎都命中了 從pv就看得出來的問題
真正的好遊戲跟靠製作人到處詐騙的遊戲是不同的




看到有人說他預言全部都中了,只好順便來回顧一下XD

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.69.95 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/PlayStation/E.Qr_u1MD0SHP0

※ 編輯: Yanrei (114.45.69.95 臺灣), 07/16/2023 15:44:48

sasakihiroto07/16 15:54有一種命中叫做我說我命中

tsairay07/16 16:08還有說話面很差的,應該是只看YT還是實況的影片

ASMMILK07/16 16:08說到給考慮的新玩家,我有看過怕自己路痴又沒小地圖退縮

ASMMILK07/16 16:08的玩家,真的不用擔心,不管有沒有帶路npc,L3按下去鏡頭

ASMMILK07/16 16:08都會轉到目標前進方向XD

tsairay07/16 16:08那種都壓爛了當然差,實機畫面的光影和粒子特效是不錯的

Yanrei07/16 16:11小地圖這個還真的可能會有人擔心,像我是很沒方向感的

OscarShih07/16 16:11整片畫面都很灰暗倒是真的

Yanrei07/16 16:11我在第一次走進城鎮常常會繞圈轉錯邊XD

Yanrei07/16 16:11灰暗這個就另一回事了,而且可能會暴雷XD

johnny18007/16 16:20幫推,絕對是對得起它價格的一片好遊戲

jueda07/16 16:20這次個人最不滿意的就結局了,既然是無雷文,就不細講,其

jueda07/16 16:20它劇情上的瑕疵,個人也沒有感覺有很嚴重。

Yanrei07/16 16:21結局的風格我可以理解會有人不滿意XD

Yanrei07/16 16:22我原本也有點感慨,不過看前面另一篇討論後覺得有另一種

Yanrei07/16 16:22角度的看法

jueda07/16 16:22建不建議買的話,還是自己決定吧,至少我沒後悔買這片,玩

jueda07/16 16:22的過程也確實有得到快樂

djboy07/16 16:42FF16 真的不差,沒神作玩時,絕對適合拿來殺時間,還會很

djboy07/16 16:42爽。只是他就不是神作而己

Yanrei07/16 16:44我覺得就是一款佳作,而且沒有違背他發售前承諾的內容

nagareboshi707/16 16:56推這篇

※ 編輯: Yanrei (114.45.69.95 臺灣), 07/16/2023 16:56:43

howlongbing07/16 16:58結局同意 要不是結局收尾表現情感夠 後半真的會疲乏

howlongbing07/16 16:58很像某種大型跳針現場一樣

tomuya07/16 16:59佳作左右、神作未滿。缺點不是沒有,但還在可接受範圍。

loveyourself07/16 16:59冠上FF之名很多人都變很嚴格,FF16各方面都表現很

loveyourself07/16 16:59好,之前看到說90%支線都很爛,玩完才知道根本亂講

loveyourself07/16 16:59

penchan07/16 16:59這在寫什麼鬼東西時間點應該就巴哈戰到奧丁戰間吧XD 真的

penchan07/16 16:59明顯感覺就是趕工被省略掉XD

Yanrei07/16 17:01第一個開始講90%支線都罐頭的那個,在PS板這邊自稱有玩

Yanrei07/16 17:01不過我看他在巴哈的一些說法比較像根本沒玩過

Yanrei07/16 17:01後來就開始有幾個人跟著一起喊90%罐頭

penchan07/16 17:02以14玩家對劇情最終是覺得前廣維持在蒼天水準 沒到漆黑曉

penchan07/16 17:03月的演出

dreamwing1107/16 17:04以一個故事起承轉合來看 FF16就是完全沒轉起來

penchan07/16 17:06母水晶恩惠和稟賦者的解答其實可以更深入點 支線有提到

penchan07/16 17:06一些但其實可以更深入的

Yanrei07/16 17:06我覺得吉田太堅持要壓在一片內了,所以我猜他成本真的沒

Yanrei07/16 17:07拿很多,所以才會有後面PS給的費用讓他嚇到

mizuirosyo07/16 17:07目前才玩到打完胡戈 劇情有比12好一點 但還是不符

mizuirosyo07/16 17:07系列作的期待

Yanrei07/16 17:07成本應該跟我們想像中的3A大作有一段差距吧XD

tomuya07/16 17:10記得訪談吉田有說過想拿掉一個國家,我覺得鐵國拿掉強化一

tomuya07/16 17:10下吉兒的劇情好像也不是不行。

roea68roea6807/16 17:12支線玩法可以說罐頭啦 劇情是不罐頭 但風格太死人

roea68roea6807/16 17:12一直維持一種解說世界觀偏沉重的風格 沒有辦法轉換

roea68roea6807/16 17:12氣氛才覺得解的很累

roea68roea6807/16 17:13同樣玩法罐頭可以參考人中之龍吧 放一些比較輕鬆的

roea68roea6807/16 17:13劇情

kmysterious07/16 17:16有些支線的出現時機真的蠻怪的

Yanrei07/16 17:16這種情況絕對不是用罐頭來形容吧XD

Yanrei07/16 17:16罐頭支線指的是那種沒什麼劇情上意義的灌水支線

kmysterious07/16 17:16劇情的時間上是連續的,但還是得跑主線才有後續任務

kmysterious07/16 17:17決戰前的某個支線照劇情的敘述來說也早該出現

Yanrei07/16 17:17後半有不少支線我覺得他時間整批設錯了,我會在下一篇聊XD

roea68roea6807/16 17:18現在有薩爾達做比較 所以大部分遊戲支線"玩法"我

roea68roea6807/16 17:18確實會稱呼它為罐頭啦..

Yanrei07/16 17:18你頂多說他支線設計的沒有薩爾達好,但這種真的不該叫罐頭

Yanrei07/16 17:19這樣你是不是全部RPG遊戲沒主線大概超過90%都叫罐頭了XD

roea68roea6807/16 17:19也不能否認除去劇情就是去對話去撿/送東西去殺怪吧

roea68roea6807/16 17:19確實超過90%遊戲都是這樣

Yanrei07/16 17:19罐頭的定義就是他沒劇情純灌水拖時間啊

Yanrei07/16 17:20不會因為有某個作品特別好,所以就變成其他人全都是垃圾

Yanrei07/16 17:20沒劇情沒內容、純粹灌水拖時間這樣

torahiko07/16 17:21重新定義罐頭 一般不是指育碧那種隨機生成無劇情又重複

torahiko07/16 17:21的任務嗎?

Yanrei07/16 17:21而且FF16的支線劇情水準算高了,只是他支線的演出超薄弱

roea68roea6807/16 17:21畢竟遊戲是在進步的嘛 我前面也只針對玩法啊

torahiko07/16 17:21那照你標準薩爾達大部份支線也跟罐頭差不多了吧XD

Yanrei07/16 17:22因為動作遊戲本來就幾乎都是用他核心的系統去處理這些任務

sniperex16807/16 17:22FF16支線還嫌罐頭?標準真高

roea68roea6807/16 17:22我不覺得

Yanrei07/16 17:22他只有動作系統,那自然就是用動作系統來解任務

sniperex16807/16 17:23部分支線出現時機倒是有點不適合是真的

Yanrei07/16 17:23薩爾達開放世界再加上一些飛行跟建造,他就可以多一些玩法

Yanrei07/16 17:25我覺得16的支線最主要的問題,就是他大概沒花多少人力跟

Yanrei07/16 17:25時間去設計支線任務的演出,所以就非常的「平淡」

Yanrei07/16 17:26但劇情絕對不是罐頭的等級,而且還算是RPG裡面前面水準的

sniperex16807/16 17:27薩爾達支線還不是離不開收集物品跟打怪,不過玩家可

sniperex16807/16 17:27以用自己方式進行,甚至自己安排時間去解,這是在遊

sniperex16807/16 17:27戲設計上的不同了

dk248624807/16 17:28RPG沒有養成 不如去玩galgame

etetat207/16 17:28推 真的是90分作品 一堆真的雲的在酸而已

Yanrei07/16 17:29嚴格說來有養成吧,就是技能點數的分配,只是偏少沒錯

Yanrei07/16 17:30這方面大概就製作組的選擇,我個人也覺得如果多一些

Yanrei07/16 17:30裝備特殊能力的搭配也不錯,不過在戰鬥面上是瑕不掩瑜

Yanrei07/16 17:31因為培育就是為了讓戰鬥更多元更好玩,而FF16本身就給你

yihsin07/16 17:31好文,適合正在猶豫要不要入手的玩家

Yanrei07/16 17:31很好的機能了,反過來講就類似其他作品一開始限制太高

Yanrei07/16 17:32綁死太多能力,才使得你必須要長時間的培育跟特定裝備

Yanrei07/16 17:33FF16不需要花額外時間去農或取得特殊裝備,但缺點就是玩家

Yanrei07/16 17:33可能會沒辦法感受到自己「明確的成長」

Yanrei07/16 17:36我之前有些一篇想法,可以參考看看 #1ackMX9i (C_Chat)

Yanrei07/16 17:36我覺得這種可以稱為相對「未剝奪感」

vsepr5507/16 17:36覺得薩爾達支線離不開收集物品跟打怪也太扯==

※ 編輯: Yanrei (114.45.69.95 臺灣), 07/16/2023 17:42:08

relaxinrelax07/16 17:42支線解完會讓NPC出現各種不同對話跟表現的

relaxinrelax07/16 17:42沒在注意週遭匆忙破關再嫌棄支線罐頭我也只能笑笑

seki886473107/16 17:44後期出現的支線,尤其是後章,通常是一些配角在這個

話說後期有個野外的支線任務 在你撿完東西以後,還要走出去才會觸發事件 當時我還在想說如果我直接按傳送怎麼辦? 結果沒想到製作組在這個時間點直接把傳送鎖住XDD

※ 編輯: Yanrei (114.45.69.95 臺灣), 07/16/2023 17:46:06

seki886473107/16 17:44世界中確立自己的定位或是找到歸屬感、救贖,雖然完

seki886473107/16 17:44成支線的方式不外乎都是對話跟打怪,但在房間回顧那

seki886473107/16 17:44些人們贈送的禮物再配上音樂,還是會感受到溫暖

Yanrei07/16 17:48小禮物這個我也覺得很棒,如果能再多一些非要角的就更好了

nagareboshi707/16 17:49支線其實越後期寫得越好,很喜歡主角跟他們的互動

sniperex16807/16 17:52我補充一下,我對王淚或曠野的支線評價很高的,但真

sniperex16807/16 17:52的離不開那些事,評價高是因為王淚支線在進行流程與

sniperex16807/16 17:52完成支線後回饋感,是很多遊戲比不上的。而FF16支線

sniperex16807/16 17:52則是專注在劇情上,所以我說是遊戲設計上的不同,大

sniperex16807/16 17:52概是這樣

sniperex16807/16 17:57但專注於劇情的描述會有個問題,就是當對該劇情無感

sniperex16807/16 17:57時,對支線的評價也會跟著降低

ailio07/16 18:07劇情我覺得還好,不過我覺得這是部好作品,但不是好遊戲

ailio07/16 18:08常常都沒有在"玩"的感覺,反而那被詬病的招喚獸QTE,我倒

ailio07/16 18:08不討厭,不過開門的QTE就真的有夠垃圾多餘...

Yanrei07/16 18:09召喚獸那個我想有玩過的應該都不會給那些誇張的負評...吧

jinnib8975007/16 18:09我覺得不好玩,不推薦。建議新玩家別玩

s9000518007/16 18:12我全破了,是一場折磨,真的好爛

nick7754213407/16 18:14是ex大師嗎

szdxc1707/16 18:16同玩到打胡戈,覺得設定跟不上演出的內容

szdxc1707/16 18:18鐵王國跟吉兒的劇情線很好發揮但太淺薄

kasim78072607/16 18:38如果是只為了劇情要不要買遊戲那確實很需要考慮,因

kasim78072607/16 18:38為這遊戲的劇情早就在對岸被噴爛了,很多場面都是為

kasim78072607/16 18:38了刻意煽情而不管人物的動機合理性。戰鬥系統打起來

kasim78072607/16 18:38倒是有爽沒錯。這遊戲綜合表現不是什麼雷作,但掛上

kasim78072607/16 18:38FF名氣賣1990到底值不值,就看你能對他的缺點容忍到

kasim78072607/16 18:38什麼程度。至少千萬不要相信什麼參考冰與火之歌的鬼

kasim78072607/16 18:38話…

Yanrei07/16 18:41我是覺得對岸噴爛這種東西不是一個很好的評價方式啦

KTFGU07/16 18:43我只想玩回合制...

aska52107/16 18:43優質心得,屌打嘴砲窮苦雲玩家

EdwardXIII07/16 18:49為什麼有某個ID會一直在任何FF16的文下面哭要回合制…

akatsukikumo07/16 18:58我一開始對劇情也是類似感想 打水晶主線太弱了 後來

akatsukikumo07/16 18:58看了logo跟典藏版模型後在想 這部主線根本是兄弟線

akatsukikumo07/16 18:58其他打水晶愛情線都是為主線兄弟服務 因為兄弟線的

akatsukikumo07/16 18:58兩位主角故事演出跟情感堆疊是相較之下最為完整

s92161907/16 19:00感謝分享

BrandonH07/16 19:03個人覺得,FF16的劇情與演出比破曉/XB3好一點,如果吃

BrandonH07/16 19:03得下後兩者,應該也吃得下FF16,但若吃不下後兩者 建議

BrandonH07/16 19:03不要浪費時間

Arkzeon07/16 19:04最後期的支線真的給了所有重要NPC都交代了。可以說方式

Arkzeon07/16 19:04很貧乏,幾乎都是殺某某怪or採集某某光點。(連草的樣子

Arkzeon07/16 19:04都看不出來)。但說水我覺得是誇張了。劇情量很足。真要

Arkzeon07/16 19:04說不滿意的話,有幾場劇情上都是存亡之戰。如果要顧及效

Arkzeon07/16 19:04能問題不能太多隻。至少也來個8隻* 10波。兩三波結束實

Arkzeon07/16 19:04在在劇情上感覺不出來8大武器完成體的洛克人會有情緒壓

Arkzeon07/16 19:04力。

Yanrei07/16 19:15支線劇情是真的缺了一些演出,就只有很平淡的站著交談這

Yanrei07/16 19:15樣XD

※ 編輯: Yanrei (114.45.69.95 臺灣), 07/16/2023 19:20:25

Mafty07/16 19:23支線應該說整體不罐頭,但過程很罐頭整體解法一成不變,而

Mafty07/16 19:23且很常講完一兩句話換個地方再講個幾句再換地方講幾句,才

Mafty07/16 19:23開始支線(甚至主線也是),整個煩躁感大增,其中某個支線

Mafty07/16 19:23看石碑回答問題之類應該可以多一些多元化一點

nervx777907/16 19:30成長感知,我覺得是來自於玩家對機體(主角)的操控能力

nervx777907/16 19:30成長。跟隻狼的概念很像

nervx777907/16 19:31後期越多招喚獸,越多招式,能打combo越多越華麗

nervx777907/16 19:32這個華麗度完全是靠玩家的操作打出來的。傳統RPG則是靠

nervx777907/16 19:32升級,學大招,施放大招來達成

nervx777907/16 19:33所以才說這代的成長感是ACT遊戲玩家自身技術的成長,

nervx777907/16 19:33而非RPG的升級

ailio07/16 19:34支線不是罐頭,但遊玩體驗跟罐頭沒兩樣,這片最大的問題

ailio07/16 19:35就是遊戲性,跟各種遊戲方式的"流程組合"不好,導致各種

ailio07/16 19:35情緒中斷,煩躁感

ailio07/16 19:36其次就是獲取的成就感太少,任務獎勵顯得可有可無,錢居然

ailio07/16 19:36只是用來換樂曲的 囧,其實做點變化就可以讓體驗好很多

Xray200207/16 19:41劇情有太多不合理的邏輯與明顯編劇刻意安排的發展,所以

Xray200207/16 19:41玩到越後面的莫名奇妙感越重

BrandonH07/16 19:42戰鬥玩到二週目後,打法就差不多定下來了,除非某些流

BrandonH07/16 19:42派未來被削弱,否則能鑽研的不多啊

Xray200207/16 19:44光是 時,但

Xray200207/16 19:44 的理由為何? 根本沒必要拖到

shinchung07/16 19:46我只對巴哈姆特的能力不滿。起初還以為能像22年前的DMC

shinchung07/16 19:46雷魔人那樣飛行,結果只是在地上溜冰,沒有任何制空權

shinchung07/16 19:46。其他能力大致上還在預期中。

Xray200207/16 19:47吉兒看起來好像是女主角,但與克萊夫的互動除了剛重逢

Xray200207/16 19:47時還比較有重點著墨,但後面一直 那段的這中間一

Xray200207/16 19:47大段時間,兩個人的互動不多

shinchung07/16 19:47各有缺陷遺憾,但...還行

Xray200207/16 19:49支線對各地方協助者的任務都比吉兒豐富,吉兒雖然有

Xray200207/16 19:49 那段主線,但相比 也是較短

Xray200207/16 19:52克萊夫老媽的保養功力一定很強,假如她16歲生克萊夫,

Xray200207/16 19:52那到後面她也快50歲了,但在動畫裡面那面容...

Yanrei07/16 19:53吉兒跟克萊夫那一段旅行很不錯吧,我喜歡那種淡淡的感覺

Xray200207/16 19:55可是淡到 ,然後

Xray200207/16 19:55或問一下 都沒有

Xray200207/16 19:56難怪人家說 才是真女主角XDDD

Yanrei07/16 19:58啊,小心暴雷啊

Yanrei07/16 19:59要不要打個馬賽克XD

lazarus112107/16 20:01我是覺得劇情跟演出的帶入感很差

lazarus112107/16 20:01讓人沒有一直想玩下去的動力

Xray200207/16 20:02很同意樓上觀點,尤其是越玩到後面越有這種感覺

nagareboshi707/16 20:04你在無雷心得下面推了一堆雷要不要先檢討一下

lazarus112107/16 20:05做了一個世界,加入一些設定

lazarus112107/16 20:05但是玩遊戲的時候卻感覺不到那些設定存在

Yanrei07/16 20:08咦 我上面推了一堆雷嗎?

nagareboshi707/16 20:09Sorry, 我是指Xray

Yanrei07/16 20:09喔喔,我剛嚇了一跳

ksng109207/16 20:10真的是重新定義罐頭...罐頭是從玩法去看的嗎XDD

Yanrei07/16 20:10我自己是覺得製作組太堅持要壓成一片的容量了,所以後半

Yanrei07/16 20:10才會有這麼多問題

Yanrei07/16 20:11所以才想說可能預算其實沒有想像中的那麼高XD

Xray200207/16 20:11那就請Y大把我推文砍掉,沒有關係

Yanrei07/16 20:11我幫你打一下馬賽克,因為畢竟是給新人參考的無雷嘛

※ 編輯: Yanrei (114.45.69.95 臺灣), 07/16/2023 20:14:54

Xray200207/16 20:15破曉後面的趕火車跟FF16比,我覺得FF16 好一點,但一樣

Xray200207/16 20:15

Yanrei07/16 20:16話說我這篇雖然沒寫到,但有一點我很在意的就是

Yanrei07/16 20:17我覺得配樂還是很棒,有興趣的話可以去youtube找合輯

Yanrei07/16 20:19之前看到有人說BGM很不FF,或是戰鬥外的音樂很弱

Yanrei07/16 20:28我覺得主要問題大概是預設的BGM很小聲XD

ronga07/16 20:37後面滿明顯砍掉很多內容,整個節奏超怪

Snowman07/16 20:47補充一點 像是打巴哈時如果已經確定贏了然後進連按qte要

Snowman07/16 20:47進劇情終結時 沒連打也不會判定失敗 畫面只會停下來

BrahmaBull3607/16 20:57http://i.imgur.com/6JyjJBz.jpg

BrahmaBull3607/16 20:57又一個寫好評的公關 氣氣氣氣氣

dreamwing1107/16 20:57我玩過最垃圾的罐頭支線是他的前輩FF15...

Yanrei07/16 21:00

ksng109207/16 21:03講自己太過中肯...

Rembrandt07/16 21:19我玩到青年期的支線時候 一直會不自覺會懷念巫師3 因

Rembrandt07/16 21:19為都是歐洲中古世紀背景 主角獨行又被村民鄙視(稟賦者

Rembrandt07/16 21:19 & 獵魔士) 後來想想巫師3的支線是神作等級 用它來當

Rembrandt07/16 21:19標準好像太嚴苛了

Yanrei07/16 21:23巫師的話,支線也是有好有壞,不過他高標的水準很可怕XD

TokyoHard07/16 21:35剛才也跟著破了,O你O的,staff roll有半小時吧X!

TokyoHard07/16 21:36不講還以為在做工號表,拜託 = =

TokyoHard07/16 21:36外包那種列個公司名就好了也給寫一大串,拖台錢

OscarShih07/16 21:39反觀TOTK的很短又有故事性 偷工減料(x

akatsukikumo07/16 21:43staff表可以跳啊...不會有人不知道吧

TokyoHard07/16 21:48第一次的我不會skip,反正就放置play當SoundTrack

Yanrei07/16 21:49STAFF ROLL我就放著聽歌,所以是還好

relaxinrelax07/16 22:12一直拿TOTK來比到底是多想釣 (挖鼻

relaxinrelax07/16 22:15難道在討論破曉傳奇跟XB3的時候也一直提BotW跟TotK?

aaaaooo07/16 22:19這種喜歡取綽號貼人標籤的很像現在某不受歡迎族群哈哈

seki886473107/16 22:20想到Far cry6的staff roll有將近1小時,這年頭的大作

seki886473107/16 22:20最後都跑有夠久

godo07/16 22:20我只覺得主角給東西拿東西的動作很厭煩多餘

mahimahi07/16 22:28最大的問題流程太單調重複而且無聊

mahimahi07/16 22:28來回傳話跑去 去哪裡殺土匪 怪來了 到新地區幫支援人打

mahimahi07/16 22:28

mahimahi07/16 22:28不管主線支線全部都這樣

mahimahi07/16 22:28更別說不少演出就是站著講話而已

edens07/16 22:36繼續吹,死士多買一點才有下一代

zorroptt07/16 22:38解法差不多以外 覺得故事內容大多圍繞在稟賦者上 安排

zorroptt07/16 22:38有點奇怪 w

OscarShih07/16 22:40不就吉田是做mmo rpg的直接就拿那套來做支線了

OscarShih07/16 22:41加上傳點又少 跑路時間真的偏長

OscarShih07/16 22:41但探索本身又沒意義 還真的是這些支線讓你"熟"這地圖

Yanrei07/16 22:45傳點數量還好吧? 而且早期還有人抱怨傳點這種東西不該存

Yanrei07/16 22:45在,應該地圖都要連貫,能用腳從頭跑到尾

Yanrei07/16 22:46說的主角的動作,我也覺得其實根本沒必要一直放那個拿東

Yanrei07/16 22:46西、給東西的動作XD

TokyoHard07/16 22:46靠北啊,沒傳點林杯要跑200個小時喔?XD

OscarShih07/16 22:48傳點讓人覺得少的感覺不光是物理上的少

OscarShih07/16 22:48FF16的地圖並不是開放的 基本上就是空氣牆蓋起來的

zerosaviour07/16 22:48老實說真的沒有喜歡FF16,第一次遊戲破完覺得可以賣

zerosaviour07/16 22:48掉或借人也無所謂的感覺

aaaaooo07/16 22:48傳點還算多吧 前提是知道哪個傳點最近

OscarShih07/16 22:48你A走到B必須彎彎曲曲的過去就會覺得不方便

zorroptt07/16 22:49基地的設定跑起腿來有種煩燥感 卡卡要繞路

OscarShih07/16 22:49加上吉田的地圖美學就是在地圖上放一個小通道

OscarShih07/16 22:50然後通向一個很不自然的空間 讓你打BOSS

OscarShih07/16 22:50這種東西還蠻多的 那種單行道就需要更久的時間

aaaaooo07/16 22:52基地就真的想叫他在米德那邊多設個傳點

kasim78072607/16 22:55支線不但無聊多跑腿,而且對話信息量密度超級低,常

kasim78072607/16 22:55常一兩句話可以說完的事情,要拐彎抹角的多講一堆請

kasim78072607/16 22:55對不起謝謝這種沒有資訊的對話,加上刻意放慢的語速

kasim78072607/16 22:55,只讓人覺得特別煩躁,重點獎勵還特垃圾,支線劇情

kasim78072607/16 22:55也沒有多優秀,就真的只是把配角的劇情寫完而已。

OscarShih07/16 22:58有時候我只是想看故事而已 硬要加一些雜魚戰

OscarShih07/16 22:58如果放幾個精英敵人我可能還會覺得開心一點

OscarShih07/16 22:59支線的交代也大多是太簡單厄要 我覺得可以多一點台詞

OscarShih07/16 22:59看完了我知道這個NPC的背景,他的故事

OscarShih07/16 23:00但我卻不太認識這個NPC 因為我們像在談公務一樣

OscarShih07/16 23:00真的蠻mmo的 不知道是不是14帶來的風格

chen895807/16 23:11我是沒玩過14,但和15橫向對比就是戰鬥系統與召喚獸演出

chen895807/16 23:12有進步,其他真的就是大退步...,那個裝備養成系統就很

chen895807/16 23:13智障,只是堆數值完全沒機制,甚至連外觀都沒有...

joe14114907/16 23:13講召喚獸沒料一定沒玩過,幾乎可以說歷代之最了

joe14114907/16 23:14然後大字典系統,我超推,希望所有遊戲都有XD

chen895807/16 23:14支線劇情垃圾,養成系統垃圾導致獎勵任務獎勵給你的東西

chen895807/16 23:16也是垃圾,戰鬥機制有很大的進步,但老實說從頭到尾套路

chen895807/16 23:17套路都一樣,稱不上特好但也不差就是了。整部作品只有

OscarShih07/16 23:18召喚獸我是覺得第1戰真的很爽 但第2戰開始

chen895807/16 23:18召喚獸演出與音樂稱得上是FF,戰鬥還不錯,其他都不合格

OscarShih07/16 23:18我開始覺得有點不乾脆了 打太久

OscarShih07/16 23:18同一個流程一次就好 就算是電影也不會把同一套再播一次

OscarShih07/16 23:19還有演出真的很像柏青哥...

tomuya07/16 23:19秘密基地跟北境跑支線時有點煩,米德、植物園那邊應該設一

tomuya07/16 23:19下傳點,不然就是城鎮內的移動速度要再加快。

Yanrei07/16 23:24跑步的速度的確可以提升,然後有一點我覺得該強化的.....

Yanrei07/16 23:24就是跳躍!在城裡應該要跳的更高、更流暢XD

OscarShih07/16 23:25跳很低的理由很簡單吧

OscarShih07/16 23:25第1就是你跳很高空氣牆就顯得更不自然

OscarShih07/16 23:25第2就是都用空氣牆在蓋地圖了總得做個段差

venroxas07/16 23:25地圖暗 寶箱不是很好找…

OscarShih07/16 23:26不然光是修個橋 你不會吐嘈 跳過去不就好了嗎

OscarShih07/16 23:26有衛兵守住大門 你也會吐嘈 爬過去跳過去不就好了

OscarShih07/16 23:272023年還要做這種封閉式的地圖就得面對這些東西

sniperex16807/16 23:27支線的對話間噸點是真的要再縮短一下,還有那個交付

sniperex16807/16 23:27東西的動作也是多餘的,不做反而不會去注意

Yanrei07/16 23:32空氣牆卡住對我來說是沒差,我只要更流暢的跳躍XD

OscarShih07/16 23:33基本上那個跳就是完全沒意義的 讓你不會覺得黏在地版

OscarShih07/16 23:33比鍊金工坊的跳還沒有意義

zorroptt07/16 23:35真的 完全不曉得跳能幹嘛 身為近神之人 跳的比肥宅低 w

zorroptt07/16 23:35w

TokyoHard07/16 23:36有時候段差可以跳過去啊XD 也有掉下兩三層的時候

TokyoHard07/16 23:37還好不會秀你已經死了

Yanrei07/16 23:38移動的同時愉快的跳躍是一種樂趣啊

OscarShih07/16 23:38是阿 完全就是不讓你有不適感在用的

OscarShih07/16 23:39最近某中國手遊就不能跳然後就被嫌了 就算跳沒意義

ksng109207/16 23:48而且蠻多遊戲是跳比跑快XD

Makaay07/16 23:48音樂就是我之前發的心得講的 很多人評到沒記憶點就太過了

ksng109207/16 23:49再加上有些遊戲跑還會耗體力,但是跳不用

OscarShih07/16 23:55沒記憶點對也不對吧

OscarShih07/16 23:56FF16是使用讓它有情境的編曲 不太凸顯旋律

OscarShih07/16 23:56用白話一點就是電影式的編曲

OscarShih07/16 23:56你可能聽到會想起來 但沒辦法哼出來

OscarShih07/16 23:57和大部份的JRPG的走向還是有區別 說沒記憶點也是有道理

Makaay07/17 00:00怎麼可能哼不出來?他戰鬥曲副歌旋律光召喚獸大戰就很多遍

Makaay07/17 00:00情境那也是進入到QTE動畫或一個段落才會固定在一個情境

Makaay07/17 00:00在此之前戰鬥曲的副歌你都已經聽好幾遍了

OscarShih07/17 00:00我是在說相對的

OscarShih07/17 00:00事情當然不是絕對不行或行兩種

Makaay07/17 00:03因為在進入到所謂情境固定旋律之前 你已經被轟炸至少十幾

Makaay07/17 00:03分鐘有 如果一下子就進入情境導致你記不住那還說得過去

OscarShih07/17 00:04這樣說好了 回想FF1代到16代 是不是戰鬥音樂愈來愈難哼

OscarShih07/17 00:04聽幾千次當然還是都能哼的出來

OscarShih07/17 00:04但整體上編曲的走向就是不同了

OscarShih07/17 00:05實在很難說明 如果你是很在意我說的到底能不能哼

OscarShih07/17 00:05那應該我們說的就不同一件事了

Makaay07/17 00:06因為之前有很多是就直接推給沒記憶點 然後就說很爛

Makaay07/17 00:06當下還真的是一頭霧水 FF16音樂如果爛 那還有多少是好的?

OscarShih07/17 00:07我有說爛嗎==

OscarShih07/17 00:07一開始我就說它是電影式的編曲而已 儘可能的舉例來說

Makaay07/17 00:07沒阿 你這麼激動幹嘛 喜歡不喜歡這是每個人的選擇

Yanrei07/17 00:08他說的是之前一些文章跟推文的說法

OscarShih07/17 00:08它不凸顯旋律而是用混響各種樂器用多層次來營造氣氛

OscarShih07/17 00:08所以單就提到沒記憶點是很正常的 一般人不懂樂理

Makaay07/17 00:11那些部份說爛又說不出一個點 就連苛刻的對岸來說好了

Makaay07/17 00:13光Find the Flame這首都一堆好評 ff16缺點不少 但音樂絕對

Makaay07/17 00:13不會是缺點

BDBB07/17 00:28全篇反駁 你買個10片支持一下好了

這年頭雲玩家這麼偉大,隨便亂嘴 你要反駁他還得先買10片才能經過允許喔?XD

Rembrandt07/17 00:32我今天看了幾位國外YouTuber分析FF16的音樂 曲子單聽

Rembrandt07/17 00:32是很好聽的 也不會沒有特色 甚至還有拿以前幾代FF音樂

Rembrandt07/17 00:32來變奏 但在遊戲中可能太融入當下氣氛 就不顯得很突出

zorroptt07/17 00:40覺得至少調大聲一點~

※ 編輯: Yanrei (114.45.69.95 臺灣), 07/17/2023 00:58:09

vestal07/17 00:58最近都在聽find the flame 莫名的熱血

kkch52007/17 01:13玩到尾聲,後期那些支線雖然不錯,但一次出這麼多,加上

kkch52007/17 01:13過程攏長反而讓人煩躁,很多對話我都沒把語音聽完,看完

kkch52007/17 01:13字幕就直接按掉了...

kkch52007/17 01:14然後我反而覺得克萊夫比較需要剪頭髮,那堆雜草頭看久了

kkch52007/17 01:14覺得煩XD,鬍子可以留著

OscarShih07/17 01:14我語音一開始就沒聽完了XD

Yanrei07/17 01:14我覺得他最後面支線分佈一定有問題

OscarShih07/17 01:14當阿宅很久了也不會那麼珍惜聲優的演出了

OscarShih07/17 01:15那頭髮額頭流汗一定很麻煩

Nico021407/17 01:23提到音樂 補充一下 這次ff16配樂偏向靠後 跟魔獸一樣

aaaaooo07/17 01:24依訪談看最後支線搞不好不少是本來想作成主線降規格改成

aaaaooo07/17 01:24支線的 這點還挺可惜

Nico021407/17 01:27這類音樂特點就是平常不容易很隨興的就哼出來

Nico021407/17 01:28屬於音樂服務於場景

Nico021407/17 01:28但當畫面場景一演示出來 你就能馬上聯想到其配樂

Nico021407/17 01:30另外那種靠前的音樂 你平時很容易就哼出來的

Nico021407/17 01:30屬於場景服務於音樂 ff14就是最好的例子

Nico021407/17 01:32還有老ff的主題曲 它們共通特點都是主旋律非常強烈

Nico021407/17 01:33而這種主旋律強烈的音樂 不意外就是很容易給人洗腦XD

tim520131407/17 01:42辛苦了 還特地在糞坑撈屎出來回覆

NeoHideo07/17 01:45連音樂都有人要黑了,還爆文快笑死

drakon07/17 02:05要讓音樂會哼起來很簡單 常常放就好 我現在也會哼閃光阿

drakon07/17 02:06玩了三作ff13 閃光太有記憶點了

drakon07/17 02:06ff15我完全想不起來有啥音樂 因為她就一團災厄 不可能重玩

s878268907/17 06:29Find the flame 真的棒

dayjay07/17 06:51這篇真的是FF16吹,哪有這麼好玩XD

Yanrei07/17 07:03你可以說看看我刻意吹了什麼?

beginner100007/17 07:07支線的內容是不少,但問題是說教感很重,樣板的人

beginner100007/17 07:07物塑造,玩起來並不讓人感到有趣

MADAOTW07/17 08:12HDR 沒做好是真的,有些場景暗到不行,進到光亮區馬上又

MADAOTW07/17 08:12壓暗

※ 編輯: Yanrei (49.216.50.154 臺灣), 07/17/2023 08:13:45

shinobunodok07/17 08:42支線問題就他應該是在前面風和日麗的時候多塞一點

shinobunodok07/17 08:42後面都要決戰了冒出一堆支線會讓人覺得節奏怪異

pilimou07/17 08:4213點,你貼的很多張圖片都是劇情動畫才出現那一幕,平常

pilimou07/17 08:42探索走路看不到

moneyz07/17 09:06拿到光召喚獸後面一大段的戰鬥跟劇情都讓人傻眼

christ112507/17 09:09總覺得很多人跟FF系列有仇,為反而反

OscarShih07/17 09:20中間後半那裡真的是很跳痛==

OscarShih07/17 09:21只能說開發部部長用好幾年來做的反省版本都會那樣了

OscarShih07/17 09:21SE內部真的不知道是發生什麼事

Xray200207/17 09:27我玩完FF16的感想就是一款四不像的遊戲,以動作遊戲來

Xray200207/17 09:27說,被檯面上各家大作屌打,以角色扮演遊戲來說,拔掉了

Xray200207/17 09:27隊友跟屬性相剋,大幅簡化裝備跟正負面狀態,劇情呈現

Xray200207/17 09:27虎頭蛇尾,男主角那個死樣子很難讓我有代入感,就只有外

Xray200207/17 09:27型帥,男女主角間的火花比配角們還弱,標榜限制級但男女

Xray200207/17 09:27主角之間沒玩到很後面真的像小學生,真的蠻失望的

Xray200207/17 09:29如果這是款FF召喚獸對戰遊戲,我會給它極度好評,可惜

Xray200207/17 09:29並不是

OscarShih07/17 09:33角色之前真的太少交流了 像在談公務一樣

OscarShih07/17 09:33我知道吉田很不希望被貼上JRPG的標籤故意去歐美化

OscarShih07/17 09:34但也實在太簡化了 至少移動中的對話可以多一點吧

OscarShih07/17 09:34加布可能都比較像女主角一點 (x

OscarShih07/17 09:35角色的交流太少導致某些吉田想要讓你們動容的場景

OscarShih07/17 09:35想感動也感動不起來 反正是滿頭問號

OscarShih07/17 09:35我們啥時有那麼熟了的感覺

OscarShih07/17 09:37坦白說我覺得遊戲整體的進化方向是沒錯的

OscarShih07/17 09:37但就是太多點真的很可惜 樣樣通樣樣鬆

OscarShih07/17 09:38只能當成洗刷FF招牌的第1步吧 看看DLC或後續會不會好點

Xray200207/17 09:39它的世界觀設定跟一開始的劇情架構沒什麼問題,但我越

Xray200207/17 09:39玩到後面越有種: 怎麼後續會寫成這樣的 感覺

OscarShih07/17 09:41真的是很可惜 我玩過去時也是整個感情都是殭住的

OscarShih07/17 09:42其實就和樓主寫的那個流程差不多 沒有唬爛XD

Xray200207/17 09:45平心而論,如果它不是打著FF續作的話,我會說它是姑且可

Xray200207/17 09:45以玩一下的遊戲,但畢竟它同時扛著FF的包袱跟光環,所以

Xray200207/17 09:45我會說它是地雷

OscarShih07/17 09:46我個人是很喜歡它的戰鬥 所以當成會插劇情的DMC好了

OscarShih07/17 09:46這代的戰鬥立回做的意外的好 不單純是閃地版閃圈圈

OscarShih07/17 09:47缺點多 但優點也蠻明顯的

OscarShih07/17 09:47還有一個優點就是主角真的幹話很少

moneyz07/17 09:47戰鬥我後面直接把常用的招都拔了 不然打太快了

OscarShih07/17 09:47我是指那種JRPG特有的主角會選讓你們幹的旁白

OscarShih07/17 09:48去凸顯主角的成長性的那種 在FF16還蠻少的

moneyz07/17 09:48我覺得要看敵人 有些主線敵人比懸賞的還無聊

OscarShih07/17 09:48大多還是合理的大人的選擇 和玩家想法接近的

OscarShih07/17 09:48整個就是看起來舒服 有優點還是要提一下

OscarShih07/17 09:49雖然還是免不了主線過場降智降武力 沒辦法

moneyz07/17 09:49我是希望後期血或是耐力可以再高一點啦 真的倒二下就殺掉

moneyz07/17 09:49

Yanrei07/17 09:50我覺得後半一些演出設計的很不好,所以有幾個關鍵事件會

Yanrei07/17 09:50嚴重影響到玩家的感受

Yanrei07/17 09:51就是他想帶出的結果OK,但過程很不OK XD

moneyz07/17 09:52我不知道是不是只有我 後面有一段刀劍音效跟畫面是對不上

moneyz07/17 09:52

moneyz07/17 09:53要不是我買同捆 不然當下可能想叫他退個半價給我

OscarShih07/17 09:54你們這些配著PS5買的真的感受大概是我只買片的2倍以上

Yanrei07/17 09:54可能因為我不是傳統的FF粉絲,個人是覺得依然是款佳作,

Yanrei07/17 09:54只是優點跟缺點都很強烈 XD

OscarShih07/17 09:54差不多等於花2萬元在玩16了

OscarShih07/17 09:54我是FF1代開始的超古老FF玩家我也覺得是上乘之作啦

OscarShih07/17 09:55但缺點也真的太明顯了 就是優劣兩明的遊戲吧

OscarShih07/17 09:55所以我能理解那些說雷作的人 (不是來黑的話

Xray200207/17 09:55m大,我買的是實體典藏版,有模型的那個,但我不會後悔

Xray200207/17 09:55買就是了XD

OscarShih07/17 09:55以FF系列來說我是很高興FF至少有一個還OK的版本了

OscarShih07/17 09:56老玩家的角度來看12代到15代這段黑暗期實在太長

OscarShih07/17 09:56問要不要推薦的話(本篇主題)我還是會推薦16的

shinobunodok07/17 09:57主線我覺得問題是 前面的稟賦者線、國家線幾乎都趨

shinobunodok07/17 09:57近於沒用 後面就單純打鐵馬拯救世界 甚至直

shinobunodok07/17 09:57接變成 這樣或許刪掉稟賦者被

shinobunodok07/17 09:57歧視的問題 還有沒小用的國家政治問題 專注拯救世

shinobunodok07/17 09:57界可能會更好

Yanrei07/17 09:57倒兩次就殺掉這個也是意見分歧,之前也有看過人批說這樣

Yanrei07/17 09:57戰鬥時間太長...

moneyz07/17 09:57這代我也是玩得很爽就是了 我寧願他賣dlc讓我繼續玩

Nico021407/17 09:57同意優缺點明顯 但也確實是一款中上等級的佳作了

moneyz07/17 09:58痾無雷串這樣可以嗎

OscarShih07/17 09:58樓主幫刪推文吧 畢竟是新手也能看的串

Yanrei07/17 09:58欸對啊,這樣大爆雷了

Nico021407/17 09:59第三開發部有了這次經驗 看後續的新單機能不能越做越好

Xray200207/17 09:59shin大把我之前想講的講出來了,我本來想打出來但又怕雷

Xray200207/17 09:59到人

moneyz07/17 09:59後面研究一下召喚獸的招會發現殺怪可以超無腦超輕鬆的 但

moneyz07/17 09:59體驗變少我就不用那些套路了

moneyz07/17 10:00某人的大招見面就是砍半黃條 直接拉倒

Yanrei07/17 10:06我是因為後面接FF7r2所以就直接買PS5了

※ 編輯: Yanrei (49.216.50.154 臺灣), 07/17/2023 10:23:30

Yanrei07/17 10:23經本人同意遮蔽部分推文

justeat07/17 10:2416已經很神了

Makaay07/17 10:2516我還是會給予佳作可玩 不會到雷作 畢竟優點真的很優

tsairay07/17 10:26克萊夫行動的目標"打造人人活得有尊嚴的世界",最後用打倒

Makaay07/17 10:26當然FF17還是吉田繼續負責的話 就不能只是FF16這種成品了

tsairay07/17 10:26最終boss這種簡單暴力解的方式覺得有點不行

justeat07/17 10:26這年頭不流行太複雜的東西

Yanrei07/17 10:26那個...大家盡量不要暴雷啊QQ

tsairay07/17 10:29類似的歧視,破曉還比較讓人印像深刻,因為後面告訴你甚麼

tsairay07/17 10:30達納人和雷納人的區別都是假的,不搞甚麼種族大和解

OscarShih07/17 10:32就無雷串了怎麼有一個人一直進來寫劇情

OscarShih07/17 10:32好啦 這串也炸了 換一串吧

zorroptt07/17 10:36這遊戲橋段安排很懂破壞氣氛w 上一幕才剛亡國 下幕就連

zorroptt07/17 10:36人帶狗撿回 feel都沒有了(?

Kamikiri07/17 11:01我還在最終Boss前解支線

Kamikiri07/17 11:01但玩到中後期評價就已經定調了 感覺就是款中庸之作

Kamikiri07/17 11:01雖然算好玩 但優缺點都很明顯

Kamikiri07/17 11:01主要是效能表現完全不像PS5獨佔遊戲該有的水準

Kamikiri07/17 11:01最後一個召喚獸Boss太虎頭蛇尾

Kamikiri07/17 11:01塑造得實力超強 結果處理方式很隨便

Kamikiri07/17 11:01還他媽居然只有他沒有召喚獸大戰….虧我特別期待

Kamikiri07/17 11:01(除非之後最終Boss把他拖出來給主角鞭屍…..)

Kamikiri07/17 11:01最終Boss前的支線太多 如果不想錯過就會有點情緒斷層

Kamikiri07/17 11:0316給我的感覺就是「比較好玩的FF13」 但很多可惜的地方

Kamikiri07/17 11:03然後 戰鬥曲好像有點偏少

Kamikiri07/17 11:03除了大中小Boss戰以外似乎只有1首?

Kamikiri07/17 11:03有時候甚至Boss戰也是用最常聽到那首 很可惜

prettyp07/17 11:18最想抱怨的是轉場太愛用整片超亮白光了,直接快閃瞎,尤

prettyp07/17 11:18其後面某段還狂用…

Nico021407/17 11:20戰鬥曲很少....???

Yanrei07/17 11:25戰鬥曲很多吧,還是你把召喚獸相關的都扣掉了?

kasim78072607/17 11:30這遊戲主角中期轉變的理念就跟世界和平一樣空泛,完

kasim78072607/17 11:30全無法引起玩家的共鳴,說要做一款成人玩的FF,卻給

kasim78072607/17 11:30你一個如此鄉愿的目標,製作組對於”成人”的定義僅

kasim78072607/17 11:30限於脫衣服跟噴血這種膚淺的理解,而不是探討議題的

kasim78072607/17 11:30深入挖掘,遊戲就像18歲的身體裝8歲小孩的靈魂,不

kasim78072607/17 11:30管外表再好看宣傳講的再好聽,故事內核依然幼稚的讓

kasim78072607/17 11:30人搖頭。

tasin07/17 11:42戰鬥曲不多吧 但我覺得都還不錯 聽久了很洗腦XD

moneyz07/17 11:46應該說好聽戰鬥曲大部分都聽不到.... 這點我小失望

moneyz07/17 11:47主角召喚獸的BGM我玩到最後的主線之前只聽過一次QQ

ctrt10007/17 11:52遊戲就是試玩demo詐騙,全部只有祖堅的音樂部分沒得挑毛

ctrt10007/17 11:52

tasin07/17 11:55kasim大說的我覺得很中肯,真的是小孩劇本,就好像火影忍者

tasin07/17 11:55創造一個大筒木把錯都推給他們就行了

Kamikiri07/17 11:58我有說 除了大中小Boss的戰鬥曲 所以主要是原野戰

Kamikiri07/17 11:58印象中好像一直都是同一首在背景處理

Kamikiri07/17 11:58然後我還蠻希望以後更新可以關掉傷害數值跟QTE的

Kamikiri07/17 11:58不然我覺得有點浪費召喚獸大戰的精美畫面魄力表現

StanShit07/17 11:58推,不用搭理一堆沒根據的雲批評

Kamikiri07/17 11:59之所以把大中小Boss戰鬥曲除外

Kamikiri07/17 11:59是因為出現頻率本來就比一般原野戰低很多

Kamikiri07/17 12:00惡名似乎也都是固定同一首 好像也跟Boss有兼用的情況

Kamikiri07/17 12:03讀取要5秒我也覺得有點久 跨區域傳送就算了

Kamikiri07/17 12:03同區域傳送的話 應該是有辦法再縮短才對

Nico021407/17 12:04前面好幾作的戰鬥音樂也都是一般戰鬥和BOSS戰各一首而已

OscarShih07/17 12:04有那麼久嗎

Nico021407/17 12:05也是少數特定敵人 才有特別音樂

lolicat07/17 12:05人設不愛 整片畫面場景看起來常常偏暗 要拿15來比的話 雖

lolicat07/17 12:05然15劇情很不怎樣 起碼人設 畫面場景討喜

Yanrei07/17 12:23一般的強敵戰那首也不錯吧

zorroptt07/17 12:26demo龍騎士跳下來時搭那首超燃

zorroptt07/17 12:2715的結局我還挺有感的 16就差了些

Kamikiri07/17 12:57問題不在好不好聽 我是覺得好聽的

Kamikiri07/17 12:57單純覺得好像很常短時間內一直聽到重複的戰鬥曲

Kamikiri07/17 12:57非Boss戰鬥如果也能有3首左右輪替會好很多

moneyz07/17 12:59我希望可以多放一點跟顯化者半顯現化狀態下戰鬥的那首

e811222c07/17 12:59支線就算劇情面不罐頭但遊玩過程與體驗跟罐頭任務也差

e811222c07/17 12:59不了多少,那還不如直接給我看劇情

moneyz07/17 13:00那首真得好聽 可惜一樣,從劇情開始爆炸後我就沒聽過

Yanrei07/17 13:00可是RPG不是都這樣嗎? 基本上就是一般曲、強敵曲,然後

Yanrei07/17 13:00特定BOSS會有專用曲

OscarShih07/17 13:01看哪種RPG吧 歐美的是習慣戰鬥沒音樂

OscarShih07/17 13:02只有大型BOSS才會加配樂

OscarShih07/17 13:02FF16有點走在日系在歐美系的中間

OscarShih07/17 13:02曲目少可能是和法環那些比吧 他們不同BOSS就有不同BGM

OscarShih07/17 13:02或者是最近的TOTK也是蠻多BOSS曲的

moneyz07/17 13:03我只有玩過FF14 所以當初看到祖堅其實是有點期待的 但實際

moneyz07/17 13:03上單機跟網遊還是有落差

moneyz07/17 13:03網遊你可以1個小時都在打同一關一直聽 單機你常常過了就聽

moneyz07/17 13:03不到了

moneyz07/17 13:04還有就是大部分BGM也沒像14風格那麼強

OscarShih07/17 13:0516的BGM確實 我覺得召喚獸大戰應該要各有各的專用BGM

OscarShih07/17 13:06比對TOTK的5種BOSS+其它各種小BOSS都有專用BGM了

OscarShih07/17 13:06從曲單來看確實少了一點

Kamikiri07/17 13:10至少我玩Xenoblade是多曲輪替的

Kamikiri07/17 13:10像16原野戰這麼單一應該反而是少數

Kamikiri07/17 13:10我才可能是想用動態旋律去Cover變化性

Kamikiri07/17 13:10但我覺得戰鬥時太忙 能專心聽的幾乎只有開頭

Kamikiri07/17 13:10長時間下來就會顯得缺乏變化

OscarShih07/17 13:11xenoblade和FF應該都是BGM有很多"交情"可以找到一堆

OscarShih07/17 13:11老朋友來作曲 所以奇怪的是16的曲單真的相對少

ctrt10007/17 13:11召喚獸有個人專用的,但是通常第一段是統一,二階段才會

ctrt10007/17 13:11上個人

Yanrei07/17 13:21召喚獸每個人都有專用曲啊

StBernand07/17 13:22支線這樣還不罐頭喔?我是沒有到討厭16,憑良心講16真

StBernand07/17 13:22的是好遊戲,只可惜不好玩

moneyz07/17 13:28我是不太懂為啥要很後期的支線才開始用地上的筆記來補背景

moneyz07/17 13:28故事

fannting07/17 13:29寫什麼鬼東西那段,在想是不是指最後一個召喚獸那段?

fannting07/17 13:29目前剛取得最後一個召喚獸能力,只覺得這段戰鬥+演出是

fannting07/17 13:29不是被砍了,二片壓縮成一片內的原因嗎?

StBernand07/17 13:29我不太懂召喚獸戰有什麼好推的欸,demo的鳳凰就是狂按

StBernand07/17 13:29某個鍵就好,後面的伊芙利特也就是跟操縱克萊夫一樣莽

StBernand07/17 13:29上去揍人而已啊

moneyz07/17 13:31不推召喚獸戰的話這遊戲對你來說應該是個雷作了

tasin07/17 13:33召喚獸大戰就是看演出的,到巴哈的演出我認為沒什麼可挑剔

tasin07/17 13:33,你要說遊戲性是亂A確實也會過

OscarShih07/17 13:34亂A不會過啦 但它會幫你補滿 敵人沒補滿

fannting07/17 13:34倒數第三個召喚獸+戰鬥那邊覺得還蠻精彩的,但之後到最

fannting07/17 13:34後一個召喚獸戰鬥這整段演出覺得怪怪的。節奏跟鋪陳覺

fannting07/17 13:34得跟前面召喚獸戰很不一樣,感覺像砍了些什麼。

OscarShih07/17 13:34強制你玩簡單模式連拒絕都不行

tasin07/17 13:38原本打完巴哈,我還很期待奧丁,結果打半顯化,但我也能接

tasin07/17 13:38受,我還期待他們比劍術....結果..

fannting07/17 13:41demo的鳳凰召喚獸戰是被批評的吧?只是讓你看演出而已

fannting07/17 13:41,單純三角形按一按。後面召喚獸可不是只有三角形按一

fannting07/17 13:41按而已。而且平a會打很慢,明明還要滑行移動,不然某bo

fannting07/17 13:41ss戰就會卡牆卡死了。後面還學到召喚獸狀態防禦反擊。

fannting07/17 13:41打起來很爽吧。

OscarShih07/17 13:42基本上它是為了配合主角隨著進度你的召喚獸能做更多事

OscarShih07/17 13:43不過我反而覺得應該要更爽快才對結果愈來愈長==

OscarShih07/17 13:43雖然這是很難調整的沒錯 所以我也沒當成缺點

fannting07/17 13:44打完倒數第三個召喚獸那邊時真的情緒拉到最高,很期待

fannting07/17 13:44最後一個召喚獸戰鬥...結果連二階都沒有。明明設定是最

fannting07/17 13:44強召喚獸吧?真的覺得是為了壓縮內容砍掉了

OscarShih07/17 13:45說好的提早完成 可以一直開生放喇賽

zorroptt07/17 13:59吉田也不可信 SE還能信誰

Kamikiri07/17 14:00不過老實說 戰鬥曲方面我是拿自己比較有印象的XBX來當

Kamikiri07/17 14:00比對

Kamikiri07/17 14:00但XBX可能本來就有點…異類 不是常態

Kamikiri07/17 14:00如果其他JPRG的原野戰也都是單一曲目居多的話

Kamikiri07/17 14:00那可能代表不只FF16 是大多數JRPG都有相同的問題吧

Kamikiri07/17 14:00說到召喚獸大戰 雖然爽感很夠

Kamikiri07/17 14:00但我覺得第2、3隻都有點拖太長了

Kamikiri07/17 14:00一度打到有點懷疑是不是花了半小時…..

abc1003713907/17 14:00當然是我們SE之子野村啊(爛的方面

OscarShih07/17 14:01XBX給人印象的反而是原野的音樂吧

Kamikiri07/17 14:01不過考量到召喚獸大戰應該只有這幾場

Kamikiri07/17 14:01感覺似乎還算可以接受吧 但打的當下真的覺得很久

OscarShih07/17 14:02完全發揮澤野sound的特長 沒人進森林不震憾的

moneyz07/17 14:07玩到後面反而會珍惜你說的那2,3場

moneyz07/17 14:07我是打得很爽就是 沒想到可以打這麼久

OscarShih07/17 14:08我是覺得有點尬的那邊的 果然人人感受不同

nailo7107/17 14:27推,前幾天也拿完白金了,這是我第二款拿白金的遊戲,整

nailo7107/17 14:27體真的是款很不差的遊戲,但15是真的爛…

tsairay07/17 14:29說平A就能全破是不可能的,因為有幾戰是要你限時輸出

tsairay07/17 14:29時間內沒輸出足夠就game over

tsairay07/17 14:30單人戰和招換獸戰都有,說平A就能全破的根本沒玩過吧

CALLING07/17 15:37我只想問為什麼每隻召喚獸只能裝兩個招式…

CALLING07/17 15:37R2+○ R2+X應該也要可以裝招式啊 操作上不衝突吧

OscarShih07/17 15:38招式強度太高吧 6個會差不多剛好轉完CD

OscarShih07/17 15:38但我也覺得它應該要分COST才對

OscarShih07/17 15:39大絕什麼的有高COST 一些方便技就低COST

OscarShih07/17 15:39把DMC的東西混進來沒有調到很好

mahimahi07/17 15:51召喚獸最大的問題是你一變身可以用的技能直接被砍一大

mahimahi07/17 15:51

mahimahi07/17 15:51就剩下演出很屌而已

Kamikiri07/17 16:03前期我也覺得應該O X也要可以裝招式

Kamikiri07/17 16:03但到了後期…6招放個一輪怪就半死不活了

Kamikiri07/17 16:03再多6招的話又會太多 必須砍傷害+增冷卻

OscarShih07/17 16:036個如果裡面有放大絕的話就會覺得不夠了

tsairay07/17 16:17比較麻煩的是,適合打小怪的招式和適合打王的不同

OscarShih07/17 16:24戰鬥中應該給人切的 不過這個FF7RE我就吐過嘈了

Yanrei07/17 16:25之前有篇討論提到,進戰鬥給你一次切技能的機會

Yanrei07/17 16:25這個我覺得滿合理的

choubinshou07/17 17:13用火影形容FF16的劇本有點解燃哎

Yanrei07/17 17:21其實召喚獸光打起來畫面演出跟音樂配起來很屌就是很棒了

Yanrei07/17 17:21啊,我是覺得這部分的設計已經遠超出我一開始的預期了

Yanrei07/17 17:21說真的當初在看預告,召喚獸大戰反而是我比較沒興趣的一

Yanrei07/17 17:21塊XD

OscarShih07/17 17:23同意 我本來PV最低評價的真的是召喚大戰

Makaay07/17 17:24那個用看的和自己玩的感覺真的差超多

moneyz07/17 18:22一個招喚獸能帶四招我看敵人體質都要調高三倍才夠打

OscarShih07/17 18:23tales of finalfantasy

moneyz07/17 18:24而且我自己覺得製作組也沒梗了 有些招式不知道來幹嘛的

moneyz07/17 18:24當然也可能是我怕被雷沒去找別人連段的影片

Yanrei07/17 18:25可以找一些COMBO影片,其實玩起來超帥,只是我一般人就是

Yanrei07/17 18:25用簡單的步驟

Yanrei07/17 18:27我覺得有簡單的作業可以抄,這反而是遊戲親民的設計,但

Yanrei07/17 18:27常常被講成這麼簡單就可以打出傷害,這系統根本(ry)

moneyz07/17 18:28打傷害最簡單的組合反而不太需要combo 丟個球再丟某個大招

moneyz07/17 18:29雙手放開就好,我後來就不用這組合了 王用個二次就死

Yanrei07/17 18:35整片我覺得真的設計失敗的大概就拉姆的固有技XD

bloodpiece07/17 20:21真的好玩啊 XD

Kamikiri07/17 20:28泰坦的固有技拿來玩精準防禦滿爽的

Kamikiri07/17 20:28而且防到後每一動之間都可以打、閃、防、精防4擇

Kamikiri07/17 20:28把敵人的Combo連防帶打全擋下來很爽

Kamikiri07/17 20:28只是強制慢動作導致有時候不好抓時間點

Kamikiri07/17 20:28然後有連續判定的攻擊擋完通常只能閃

moneyz07/17 20:29泰坦有招小的抓精準時機也是超爽

Kamikiri07/17 20:33那招像Jojo會暫停時間的 其實可精準防禦的時間滿長

Kamikiri07/17 20:33但缺點是如果敵人用飛撞 時間暫停時已經打不到了

Makaay07/17 20:36我是喜歡用泰坦的那個快速長拳 時機抓對就會啟動瘋狂連擊

OscarShih07/17 20:44泰坦連打反擊就是打空氣真的很糗

Rembrandt07/18 00:07打完石塔 泰坦的所有技能打起來都超爽

ailio07/18 07:51切劇情優先再裝自動閃躲,亂打也能過啦,真的覺得打的逆或

ailio07/18 07:51是像我一樣覺得後期Boss招式都太誇張一直閃就沒時間輸出,

ailio07/18 07:51就能調幾乎無敵的簡單模式,爽爽過

iRsy202107/18 14:03拿到濕婆就用永凍土了 冰起來輸出 還能一直冰一直爽 老

iRsy202107/18 14:03婆技能op

iRsy202107/18 14:04境界轉移+濕婆滑移 = 一直是我的回合XD

champer07/18 16:33最可惜就是明明demo有控約書亞正篇卻沒機會控任何一隻夥

champer07/18 16:33伴 像KH3那樣一場戰鬥也好阿qq 拉姆固有技能就是kh直接

champer07/18 16:33搬過來不過鎖定變成超慢的版本可惜了

amoya07/18 17:11身為女性買了FF15表示,它的問題根本不是bl而是沒有露大奶

amoya07/18 17:11女角隨侍在側....才讓有些直男們這麼不開心....

amoya07/18 17:13要講有bl元素的最近柏德3的人熊情未了還比較算有吧(還加

amoya07/18 17:13上人獸??)但就沒看到被批評成這樣,可見問題根本不是出

amoya07/18 17:13在有沒有賣腐....

Yanrei07/18 18:34我可以理解你的感受XD

witness082807/18 22:58一點點點出來反 還真的是為了反而反了 真的很多點缺

witness082807/18 22:58點就是事實 沒必要一一舉證反對

Yanrei07/18 23:45有人說沒有缺點嗎? 你要不要看是哪些人到處批一些偏離事

Yanrei07/18 23:45實的東西,然後現在是風向對了,隨便亂酸也合理嗎?

Yanrei07/18 23:48在那黑幾個月了,怎麼不見你正義凜然的出來說為反而反?

Yanrei07/18 23:50從PTT到巴哈整天在那講一些根本背離實情的東西

Yanrei07/18 23:52真的有玩的人批評劇情、說演出不好,只要他的論點是符合

Yanrei07/18 23:52實際情況的,也就是合理的討論

Yanrei07/18 23:54那幾個根本沒玩遊戲的帳號,在那邊隨便亂黑好幾個月了,

Yanrei07/18 23:54你怎麼沒出來說什麼為反而反?

Kamikiri07/19 01:19FFXV的問題一直都不是出在BL 只是常常會被拿來玩BL梗

Makaay07/19 02:47就是有這種雙標的人 不意外

ailio07/19 12:22FFXV BL就只是網路梗而已

sniperex16807/19 12:47風向變了改說是玩梗XD

sniperex16807/19 12:48當初在批FF15根本不是什麼玩梗