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Re: [新聞] 分析師爆《FF7 Rebirth》銷量不佳,只有

看板PlayStation標題Re: [新聞] 分析師爆《FF7 Rebirth》銷量不佳,只有作者
godrong95
(家暴)
時間推噓推:138 噓:2 →:689

來給點不一樣的視角(在這裡應該算稀有樣本)

本人 + 3位友人
都沒有玩過原版 FF7
都對於原版劇情一無所知
(我算有被雷過,其他人連OOO會O都不知道)
我們第一次碰FF7都是REMAKE
除了我玩過FF15 & 16外,其他人唯一玩過的FF就是FF7R

這四個人裡
四個人REMAKE都有全破
三個人REMAKE白金
兩個人REMAKE是衝首發

然後這次REBIRTH是三個人首發
一個還在努力,一個全破(我),一個在前往白金的路上
剩下沒買的那個沒意外也會玩啦,但還在消化其他遊戲

總之
就是一群完全因REMAKE而認識FF7
+ 玩完第一部後還是持續玩了第二部的新玩家

很多老玩家覺得一部遊戲拆三部很爛
但對我們全新進入的玩家來說,還真的沒感覺
我們當然知道故事沒說完,但在同一部裡劇情已經算完整了,跟看電影和影集沒什麼兩樣基本上如果不去查,我大概會以為原版是像魔戒那樣,本來就分三大章節

遊戲好不好玩就因人而異
兩部都算是優缺點明顯的遊戲
但顯然我們都覺得REMAKE好玩才會再衝首發
REBIRTH被批評的各種點也確實存在
但即使如此,我們基本上都還是認為REBIRTH優大於劣,給分數的話大概都在8~9分
沒意外下一部我們應該也還是會首發

我自己覺得,比起REMAKE對新玩家來說好不好玩
REMAKE或說FF還會不會吸引新玩家去嘗試才是最大的問題
最前面有說到,除了我以外沒人有玩FF16
大家當初會玩FF7R最主要是因為他的名聲+我推坑+會員有送
但即使如此,其他三個人也完全沒有考慮過要玩FF16,因為FF對他們是沒有吸引力的
之前跟公司同事分享我最近在玩FF,結果是沒有人聽過
FF? FINAL FANTASY? 最終幻想? 太空戰士?
沒有,幾個平常會玩switch,動漫看得比我兇的同事全部沒聽過
我當下是非常震驚,但後來想想,連FF13都是將近15年前的作品了,近15年的“新進”玩家不認識好像也不是太奇怪的事

總之我還是很喜歡目前兩部的
希望SE能順利做完第三部不要斷尾
從FF7到FF16,我覺得SE已經努力有在打造跟得上時代的作品,跟FF13到FF15比起來,成品的評價提升也是有目共睹
但FF的問題已經不只是遊戲做得好不好玩了
而是這個IP已經吸引不到新玩家才是問題


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ksng109204/17 10:34那麼裡面有幾個人覺得A是綠茶(被拖走)

fannting04/17 10:46覺得ACG粉來說,AC跟G要分開。你的同事有看動畫漫畫,

fannting04/17 10:46但應該算輕玩家吧,不然就是30歲以下?FF粉年紀都不小

fannting04/17 10:46了,主要問題應該是要想辦法吸引年輕人

max8311104/17 10:53你對完整的定義跟別人不太一樣耶 完整是他今天結束在第

max8311104/17 10:53一部或第二部劇情基本上也沒問題才叫完整好嗎

godrong9504/17 10:57同事都不是重度玩家 但法環 隻狼 曠野 雙人成行這些討

godrong9504/17 10:57論度高的大家都知道(雖然沒玩) 但FF卻是零認知的慘況

fannting04/17 10:58原po可能覺得斷點講的故事看得懂就算完整吧。但實際上f

fannting04/17 10:58f7重製故事就還沒說完,就是不完整。完整是不用出下一

fannting04/17 10:58部故事也說的差不多了。

Yachaos04/17 10:58影集觀點的完整沒問題吧

chjimmy04/17 11:00如果這樣我也算稀有動物之一了,FF7R是我第一個接觸的正

chjimmy04/17 11:00傳(第一個玩的是WOFF)。

Yachaos04/17 11:00另外我覺得你同事沒聽過的原因是NS客群差異的關係,主玩

Yachaos04/17 11:00NS沒聽過FF很正常

ksng109204/17 11:02影集如果是同季下一集給你兩年後才播,觀眾也是會翻臉的

chjimmy04/17 11:02我也覺得還好,而且不管是7-1或7-2的介紹都有說會到哪裡

chjimmy04/17 11:02收尾,反正就是有預期心態下集待續。

leoheart168604/17 11:03其實就我看到現在,唧唧叫最大聲的好像都所謂的老

leoheart168604/17 11:03粉Orz

fannting04/17 11:03你同事知道的那幾款遊戲就都近年出的且很紅。老遊戲大

fannting04/17 11:03概都沒聽過或接觸過吧。DQ搞不好也不清楚,說不定聽過

fannting04/17 11:03還是因為鳥山明

ksng109204/17 11:03影集會覺得沒問題最主要的原因就是下一集你很快能看到

leoheart168604/17 11:03一直拿原作怎樣又怎樣,想要OOO不要O這樣

ksng109204/17 11:04,而電影...看看把電影影集化的漫威(遠目)

vsepr5504/17 11:04有在看AC的FF的劇情也不會有什麼吸引力吧

Ps204/17 11:04FF16首發買 三個月後 勉強玩跟吉兒到第一個村莊後停損賣出

anjohn04/17 11:05重製跟重生的結束都是一個影集的季結尾吧,也沒有斷在中間

ksng109204/17 11:06REMAKE那個結尾連劍聖大和都比不上耶XD

leoheart168604/17 11:07正視FF系列已經沒落的這點才是重要的,看另一串無

leoheart168604/17 11:07聊的16和7粉在那裡互打互罵,真覺得很有事

ksng109204/17 11:07劍聖大和好歹還走到很後面了,REMAKE是影集的Pilot

ksng109204/17 11:08你影集播個Pilot然後三年後播第二集基本必死

leoheart168604/17 11:08k大那是你有原著的記憶在,原Po他都說了,他什麼都

leoheart168604/17 11:08不知道什麼都沒查資料的感受,就那樣啊

fannting04/17 11:09ns客群就真的跟其他主機玩家不太一樣。你同事在買ns前

fannting04/17 11:09大概也沒買過ps/xbox/或一些掌機,甚至在ns前可能也沒

fannting04/17 11:09玩過什麼遊戲(手遊除外)。

fannting04/17 11:10目前一些討論串看下來我覺得大多是拿7踩16比較多耶。互

fannting04/17 11:11罵也要看是哪邊先挑起的

appledick04/17 11:12第二部遊戲性大贏第一部

anjohn04/17 11:12我覺得重製/重生每個章節才是算1集,整部就是1季 比較準

anjohn04/17 11:13影集也很常最後1集埋梗要等很久啊

fannting04/17 11:13所以說FF的問題就吸引不到年輕人新玩家。拿舊作重製如

fannting04/17 11:13果不是像FF7名氣那麼高,其他代重製也不容易吸引新客群

sniperex16804/17 11:14ns客群真的很大,我大嫂也是不懂遊戲,但會去店家問

sniperex16804/17 11:14店員買遊戲給我姪子玩

Xray200204/17 11:17ns真的快跟家電一樣了XD 給小朋友玩剛好

ksng109204/17 11:17影集季末不會只有埋梗,常見的是先填完洞再cliffhanging

Xray200204/17 11:17然後大人也能一起同樂

ksng109204/17 11:17是挖一個新的洞

fannting04/17 11:18說實話影集/電影跟遊戲媒介不同,拿來類比好像也怪怪的

fannting04/17 11:18。硬要比我覺得比較像一部電影太長,只能切上下集分別

fannting04/17 11:18上映。假設電影上下集隔3,4年一定也吸引不到人啊,八成

fannting04/17 11:18被罵爆。

appledick04/17 11:18而且賣不買得好到底關玩家屁事,那是遊戲公司的事,不

appledick04/17 11:18會玩家也要蹭吧

aaaaooo04/17 11:18所以FTA在談判暴雪收購案真的挺蠢 明明把NS跟PS+XBOX+PC

bobbytung04/17 11:18FF兩位數以後都很微妙,雷姐很有名但13三部曲就很微妙

bobbytung04/17 11:18

appledick04/17 11:19我只在乎第三部做的如何跟什麼時候發售而已

aaaaooo04/17 11:19的市場拆開辯論不是不可能的事也能鬧這麼多笑話

ronga04/17 11:20原PO的意思大概就像現在動畫影集那樣,每一季有個斷點

ronga04/17 11:20其實對新入坑的人來說 是可以接受的。

ksng109204/17 11:20哈利波特第7集也只敢隔8個月XD

ronga04/17 11:20巨人動畫表示

leoheart168604/17 11:22對小朋友來說,NS比PS來的有吸引力是真的,先不提

leoheart168604/17 11:22掌上型的優勢,遊戲軟體的內容也有很多適合闔家歡

leoheart168604/17 11:22。我是沒什麼聽過小朋友考試考得好,要求的獎勵品

leoheart168604/17 11:22是PS...XD

snow033504/17 11:22RE是能算完整啦 但RB要說完整真的就說不過去

fannting04/17 11:23FF13也是玩完一部曲才知道故事沒說完吧,發售前宣傳根

fannting04/17 11:23本不知道。記得小時候對電玩店掛那個FF13海報跟FF13v(?

fannting04/17 11:23後來變15)一白一黑印象深刻,就算不知道遊戲也先認識雷

fannting04/17 11:23光了

ksng109204/17 11:2413是本來就沒講好+狗尾續貂XD

leoheart168604/17 11:26RB當然也算完整啊,以一個算是整部重要轉折點收尾

abreakheart04/17 11:27我是因為RE差點棄掉RB,那時候和朋友聊天還說RE連大

abreakheart04/17 11:27地圖都做不出來了,後面應該很危

abreakheart04/17 11:28後來玩了RB試玩版才決定要買,這代真的大進化,劇情

leoheart168604/17 11:28然後說影集沒有隔個一兩年以上的人,大概很少看真

leoheart168604/17 11:28人影集吧…

abreakheart04/17 11:29的話我自己是等三部曲出了在下定論吧

SinPerson04/17 11:2913畢竟是PS3第一款的FF,而且也是開始嘗試多媒體宣傳的

SinPerson04/17 11:29作品,會有記憶點滿正常的,問題是之後14是地區限定mmo

SinPerson04/17 11:29rpg ,中間只有外傳小品,本傳等同中斷了很長時間

abreakheart04/17 11:30不過因為RB的關係,第三部應該就會直接預購來玩了

fannting04/17 11:30RE就做得範圍太小了,只做原版序章範圍。正常來說應該

fannting04/17 11:30要像RB範圍大一點豐富一點。當初如果切兩部曲可能會好

fannting04/17 11:30一點?

ksng109204/17 11:31不然你舉幾個同季第一集第二集相隔兩三年的影集...

ksng109204/17 11:31以他的規模你要對比影集第一季第二季是不可能的

leoheart168604/17 11:31舉個例好了,怪奇物語就是啊,2016拍到現在,間隔

leoheart168604/17 11:31都一年到兩年以上,而且斷點都是新的謎

ksng109204/17 11:32...不同季就別舉了

leoheart168604/17 11:32RB跟RE怎麼可能同一季?k大你到底是在說啥…

ksng109204/17 11:33他有一個原作,是經過一拆三又灌水的東西

leoheart168604/17 11:33都已經說了,你站在完全不知道原作、沒查資料的原

leoheart168604/17 11:33PO觀點,RE和RB就是兩季啊

leoheart168604/17 11:34所以我才說現在哭最大聲的幾乎都是所謂的老粉

SinPerson04/17 11:34會這樣劃分,我猜多少跟v13拖太長有關,逃出米德加沒有

SinPerson04/17 11:34世界地圖,就要求先做出首部

ksng109204/17 11:34我先問要設條件為什麼不是用我的條件XD

leoheart168604/17 11:35問題是,原PO是純新人

leoheart168604/17 11:35而這串是純新人的原PO所寫,他的觀點當然是參考

Uizmp04/17 11:35你先跟原po溝通一下吧

ksng109204/17 11:36那就是...我寫的也當參考吧

leoheart168604/17 11:37你自己發一篇吧…(扶額

leoheart168604/17 11:37總之感謝原PO以純新人的角度告訴所謂的老粉們,珍

leoheart168604/17 11:37貴的感想

leoheart168604/17 11:37我只覺得FF系列差不多了

fannting04/17 11:37那FF7重製的純新人大多像原po的想法嗎?還是說原po純新

fannting04/17 11:37人角度也算少數的?

leoheart168604/17 11:38窩不知道,窩甚至很懷疑到底有多少新人

ksng109204/17 11:39沒有一定要發一篇吧...不然推文要幹嘛XD

godrong9504/17 11:40我覺得老玩家對原本故事太熟悉了 我跟我朋友真的都沒

godrong9504/17 11:40有那種劇情的斷裂感 因為我們根本不知道後面會發生什

godrong9504/17 11:40麼事 還有一集還是還有五集

fannting04/17 11:40我也很好奇到底入坑FF7重製且願意買完三部曲的新人到底

fannting04/17 11:40有多少。官方如果有做問卷調查就好了

ksng109204/17 11:41遊戲發展幾十年你看不到幾款影集式遊戲是真的有原因的

leoheart168604/17 11:41所以我才說謝謝原PO讓老屁股們(包含我)知道純新

leoheart168604/17 11:41人的想法,因為真的珍貴XD

ex99000004/17 11:42講到重點了 只有玩過無印的會吵什麼劇情沒做完 白紙進去

ex99000004/17 11:42玩就是一個完整的故事 只是野心太大 新人老鳥都想吸引

ex99000004/17 11:42東西放太多進去

SinPerson04/17 11:42蠻好奇新玩家對菲拉的看法

Neptunia04/17 11:42我不知道算不算純新人?一直有聽過FF沒玩過,第一款本

Neptunia04/17 11:42傳除了14以外是7的remake,之後也有碰16跟CC,這一次玩

Neptunia04/17 11:42完我自己第一時間感想就是克勞德你病的越來越重了啊,

Neptunia04/17 11:42還有劇情這樣演到底想表示三小

godrong9504/17 11:42我也不知道像我一樣自己是純新人 連旁邊玩的也都是純

godrong9504/17 11:42新人的比例有多少 我猜板上純新人身邊應該多少會有老

godrong9504/17 11:42玩家吧 所以我才說我自己是稀有樣本

fdgvfdgv04/17 11:43我沒玩過原板 1部2部斷點是沒什麼斷裂感 至少斷在段落

ksng109204/17 11:43新人的感想在過去的推文裡面也不是沒出現過XD

ksng109204/17 11:43還是說沒發一篇就不算數...

max8311104/17 11:43光是明確告訴你後面還會有事就已經很斷裂了...而且當時

max8311104/17 11:43發售前可沒說這要拆部賣 更沒說下部請等四年 也沒說其

max8311104/17 11:43實我們還有至少一部還沒出

fdgvfdgv04/17 11:44菲拉的話完全不知道作用是什麼 1部看起來能扭轉劇情

fannting04/17 11:44假設新人角度覺得RE跟RB都很完整,也不知道會出幾部完

fannting04/17 11:44結,那隔4年才出下一部有多少新人願意繼續買單?覺得很

fannting04/17 11:44完整也可能不繼續玩下一部吧。以原po觀點就像影集只追1

fannting04/17 11:44,2季但後面沒追的觀眾也不少。重點就是分部曲賣能留住

fannting04/17 11:44多少新人

Neptunia04/17 11:44戰鬥部分一直說跟remake比起來進步很多,我只能說RB玩

Neptunia04/17 11:44到白金我聯手動作應該沒按超過十次,整體感覺跟remake

Neptunia04/17 11:44大同小異

fdgvfdgv04/17 11:442部出來目前看起來又不是 不知所云

leoheart168604/17 11:45菲拉那個不必在意,白的那組沒意外第三部就會跟著

leoheart168604/17 11:46OOO一起出來,到時會解釋XD

ksng109204/17 11:47當年大家還以為菲拉在remake之後就沒了呢XD

Neptunia04/17 11:47菲拉我自己玩完感覺是 三小,這東西還有分好壞啊

leoheart168604/17 11:48其實影集也這樣,重點的解答都放最後,前面都在堆

leoheart168604/17 11:48謎團。我自己在追看的幾部就這樣。問題就會是,新

leoheart168604/17 11:48人們會不會追到最後,畢竟有人第一季不合胃口就脫

leoheart168604/17 11:48

winnerzero04/17 11:54說影集例子的要不要看看一堆幾季在出的還不是斷劇情

saber15404/17 11:57某些原作粉就是菲拉 不要懷疑 最被討厭的那群:)

ksng109204/17 11:58你看製作對菲拉的態度是什麼...不但沒消失還愈放愈多XD

fannting04/17 11:59遊戲跟影集真的不太適合類比,影集可以分好幾季一直出

fannting04/17 11:59,觀眾不會有意見,甚至影集腰斬也能接受。一個完整故

fannting04/17 11:59事的遊戲可以這樣嗎?

ksng109204/17 11:59所以我就有提到,遊戲作了幾十年影集式遊戲依舊寥寥可數

ksng109204/17 12:00絕對是有其原因在

leoheart168604/17 12:00所以原本7重製系列就是冒險的舉動,如果連7都失敗

leoheart168604/17 12:00了,只有老粉才知道的6就更別想了Orz

abreakheart04/17 12:00fannting大,RE範圍做得太小倒是其次

fdgvfdgv04/17 12:00但是現在2部看起來跟原劇情一樣走向 沒有菲拉好像也沒差

abreakheart04/17 12:01因為當時製作時程不短,和朋友壓根覺得續作如果

abreakheart04/17 12:01再等3~4年也不可能進化到哪,最讓我不喜歡RE的

SinPerson04/17 12:01影集就算第二季好評,回頭開始追也不會花太多時間黏在

SinPerson04/17 12:01上面,更別說看影集沒有技術的問題

abreakheart04/17 12:01原因是首輪遊玩體驗,你要我每隻怪都能洞察,我可

abreakheart04/17 12:01以接受,但洞察完發現自己沒裝相剋的魔晶石就會覺

abreakheart04/17 12:01得很煩,尤其是連戰的時候,一個沒弄好可能整段重

abreakheart04/17 12:01打,其他不喜歡的點就支線人物和路人模組太普

fannting04/17 12:01拿幾季影集來比喻遊戲分部曲的話,比較像最後生還者1,2

fannting04/17 12:01吧。有沒有下一季影響不大

fannting04/17 12:01但FF7重製分部曲跟這種又不太一樣。

abreakheart04/17 12:01和主要角色落差太大,看RB那些RE跑來串場的配角就

abreakheart04/17 12:02知道,連RB路人都比RE配角香的,還有解白金時要我

abreakheart04/17 12:02看古留根尾那噁心的東西好幾次XD

louis15233404/17 12:02影集的話我想到艾蜜莉?(巴黎那個

saber15404/17 12:03兩顆雙屬+屬性就剋四屬了 還不說由菲超好用

louis15233404/17 12:03欸沒事他一年一季….

abreakheart04/17 12:04我是說RE啦...RB至少就算沒裝對,還有魔法衝擊可以用

saber15404/17 12:05看漏了 用RE跟RB分有時候會搞混:(

abreakheart04/17 12:06有沒有進HEAT差很多,所以我RE有時玩得很煩躁

godrong9504/17 12:07fannting大 問題是對我們這種新玩家來說我根本不知道

godrong9504/17 12:07什麼是“完整遊戲” RE跟RM都有劇情推進 新夥伴加入

godrong9504/17 12:07最後打了大魔王 結尾收在準備前往下一段旅程 跟看一季

godrong9504/17 12:07影集真的沒什麼兩樣

eyeter04/17 12:07身邊有玩switch的人大概是其他家機的5-6倍

godrong9504/17 12:08所以我才會說我覺得RE和RM沒有辦法吸引新玩家 跟故事

godrong9504/17 12:08有沒有說完沒有關係 有問題的是其他的地方

abreakheart04/17 12:08拿影集來比喻的話,比較像怪奇物語?

godrong9504/17 12:10用影集舉例的話 就像海賊王真人版吧 故事演不到原作的

godrong9504/17 12:1010% 影集也斷在一個沒有下一季完全不合理的地方 但顯

godrong9504/17 12:10然沒人在意他有沒有去圓一個被斷尾也成立的結局

eyeter04/17 12:12我也是第一次碰FF系列的RE,特價時甚至買dlc,但完全不吸

eyeter04/17 12:12引我在買2、3部曲,這款就FF老粉情懷遊戲,吸引不了大多

eyeter04/17 12:12數新玩家

saber15404/17 12:12不要說影集啦 現在一堆動畫漫畫都不知道能不看的到完結

ksng109204/17 12:12然而你要找到一個不知道海賊王漫畫動畫對海賊王一無所悉

ksng109204/17 12:12的影集觀眾恐怕也不容易XD

max8311104/17 12:13這樣講就有點粗暴了 畢竟白話說就是不好玩阿 不然怎麼

max8311104/17 12:13沒人買

Neptunia04/17 12:15我自己是覺得RB這樣演結局,絕對對銷量有不小的影響,

Neptunia04/17 12:15讓人很難推薦出去啊,如果有埋些梗也要在片尾用出來,

Neptunia04/17 12:15但目前的結局只看到,冒險還沒結束,克勞德更病了一點

Neptunia04/17 12:15,你這是叫人怎麼去推薦給別人玩

MADAOTW04/17 12:16會覺得玩第二部要放掉練過的角色與魔石很煩嗎?

fannting04/17 12:17這樣講真的就是1部曲不夠吸引新玩家繼續玩下一部吧?

fannting04/17 12:18啊不夠吸引人玩下一部,那問題不就還是分部曲的原因嗎

fannting04/17 12:18

max8311104/17 12:20劇情微妙可以推薦戰鬥 戰鬥微妙可以推薦額外內容 額外

max8311104/17 12:20內容也微妙可以推薦還剩下的東西 會完全推不出去不就是

max8311104/17 12:20沒東西好到能推薦了嗎

Neptunia04/17 12:21一部曲完結時候跟我說了會跨越命運,倒是有讓我期待第

Neptunia04/17 12:21二部,不過第二部結尾這種不乾不脆的感覺...

ksng109204/17 12:21有啊,女角很香...結果證明這點對購買的吸力嚴重不足

Neptunia04/17 12:21不過說成這樣,頭也洗下去了,第三部出了也只能繼續吃

skyitmexp04/17 12:24好奇原PO這樣玩下來對於札克斯劇情的看法,然後有沒有

skyitmexp04/17 12:24考慮去跑CCFF7補完他的劇情

fannting04/17 12:25對新玩家來說:分部曲沒差,斷點清楚就好,但會不會玩

fannting04/17 12:25下一部也沒差。

fannting04/17 12:25對遊戲公司來說:分部曲還要吸引並留住新人,後幾部吸

fannting04/17 12:25引不到人就慘了。

fannting04/17 12:25所以銷量不好的最大問題還是分部曲吧?

abreakheart04/17 12:26@MADAOTW 其實不太會,在還沒練魔石的時候就滿等了

fannting04/17 12:26分部曲+隔好幾年。銷量要好真的要靠口碑了

abreakheart04/17 12:26開練魔石到全部練滿大概快4個小時,不算農吧?

realion04/17 12:27可以買樂透了

cocowing04/17 12:29什麼叫劇情完整? 最後生還者也有續集,也沒人說1代劇

cocowing04/17 12:29情不完整,7重製就是最後故弄玄虛過頭而已,然後還先跟

cocowing04/17 12:29你講有三部曲,以遊玩時長來講根本沒問題,即便在原版

cocowing04/17 12:29只有5小時

cocowing04/17 12:31要是花10年做一款劇情300小時的我看死更慘,破關人數剩

cocowing04/17 12:31不到5%

frogwally04/17 12:35新人+1,有接觸過不少FF相關作品,但都沒碰過7,跟你

frogwally04/17 12:35有點像,朋友裡只有接觸遊戲比較多的人才認識FF了,我

frogwally04/17 12:35也是不會覺得太有割裂感,只是RE的確不容易推坑,身邊

frogwally04/17 12:35之前有玩RE的也都沒破完,儘管RB做的不錯,RE沒玩完的

frogwally04/17 12:35人就很難入手RB了,我是覺得要補前作也是一個很大的阻

frogwally04/17 12:35礙,到時候第三部出來,要補完前兩部又更多了,確實不

frogwally04/17 12:35是很樂觀

fannting04/17 12:35我現在理解新玩家覺得ff7重製斷點清楚了,但看不出來新

fannting04/17 12:35玩家會不會想玩下一部,感覺就是有沒有下一部沒差,有

fannting04/17 12:35出很好,可能會玩;但沒出也沒差。這樣看來銷量好壞問

fannting04/17 12:35題最大點還是分部曲,還有吸引跟留不住年輕新玩家吧。

ex99000004/17 12:36很明顯主要目標就是玩過無印的人 分部賣跟不敢動主線+致

ex99000004/17 12:36敬無印任務都是。要說這叫戰略失敗應該說根本沒人這樣做

ex99000004/17 12:36過 無從比較之事何來失敗

max8311104/17 12:37賣到有今天這篇新聞和討論就已經足夠失敗了

fannting04/17 12:38那老玩家討論說分部曲問題影響銷量沒錯吧?就分部曲,

fannting04/17 12:38開發時間長,留不住新玩家啊。不要切三部曲不就好了。

ronga04/17 12:42原PO這篇對於新玩家留存率滿高的耶 應該說吸引新玩家不夠

realion04/17 12:42放生PS4真的是神來一筆w

ronga04/17 12:43對於新玩家看到FF"7"以為是續篇沒玩機率比較大

ronga04/17 12:43remake有ps4的裝機量外 就是老玩家對他有期待

ronga04/17 12:43但似乎滿多老玩家很失望 就沒玩rebith了

fannting04/17 12:45frog大FF7新玩家就點出分部曲+第一部入坑的新人可能不

fannting04/17 12:45會想玩下一部不是嗎?新玩家連第一部都沒破完了,二部

fannting04/17 12:45曲要怎麼銷量好?還要到第三部才完結。

ronga04/17 12:45喔喔 露看到Frog的心得

realion04/17 12:46現在只會看最後一部好不好,但如果又是PS6獨佔就等PC了

libra92904/17 12:47動畫很多都是隔好幾年才上下一季阿

libra92904/17 12:47有些真的出了時候都忘了上一季在演什麼了

libra92904/17 12:48忘了然後如果沒有特別有愛就不追了

fannting04/17 12:49分部曲遊戲在主機末期出就是有這種問題,因為性能問題

fannting04/17 12:49放生前一代主機。講來講去銷量最大問題不就分部曲+隔很

fannting04/17 12:49多年。

ronga04/17 12:49其實續作問題 很多作品都有,這也是為啥歐美開始不掛代數

ronga04/17 12:50讓新人進入門檻變低,但我不是很多為啥FF7就會擴大

ronga04/17 12:50 *但我不是很懂為啥FF7會被擴大

windfeather04/17 12:51因為FF7R是特別在於,他是重製後拆成多部賣

windfeather04/17 12:52別人要嘛新作,要嘛重製但基本照原本完整出完

realion04/17 12:52以FF7的地位跟現在這種表現,有擴大嗎

fannting04/17 12:52分部曲又對新人不友善,還沒出完要怎麼推坑新玩家,而

fannting04/17 12:52且看到要補前面幾部就更勸退吧。又不是分部曲彼此獨立

fannting04/17 12:52,入坑哪部曲都沒差。

ronga04/17 12:52其實是一樣的,拆部曲只是對老玩家有影響而已

windfeather04/17 12:53問題FF7R的設計,很明顯最大目標就是舊玩家

ksng109204/17 12:53沒被這影響的人就是他隨便挑一部玩,其他部不玩也沒差

ronga04/17 12:53我反而是覺得他第一部拆的不漂亮,主線太短灌水太多

windfeather04/17 12:53放入大量情懷要素、看似改很多但主線方向完全不敢動

ksng109204/17 12:53,門檻是沒有了沒錯,但...XD

cocowing04/17 12:54重生銷量最大問題是第一部評價不夠高

cocowing04/17 12:54,第二部平台獨佔的主機量差PS4一倍

cocowing04/17 12:54,分部不是問題,難道做10年才出一款

cocowing04/17 12:54就會賣爆?

windfeather04/17 12:55我知道很多人都會說,RM和RB都是獨立完結的遊戲啊

ksng109204/17 12:55沒被分部影響的人對三部曲銷量來說就一樣影響銷量

windfeather04/17 12:55RB也就罷了,RM那個主線和沒解謎團和多數角色少描述

windfeather04/17 12:56不是遊戲有個ENDIND就可以說是獨立完結遊戲耶

fannting04/17 12:56ronga大,FF不同數字之間入坑門檻跟同數字分部曲的入坑

fannting04/17 12:56門檻是不一樣的。現在FF7重製的問題就是分部曲,入坑門

fannting04/17 12:56檻比不同數字間的FF大很多。這不叫擴大檢視FF7重製吧

windfeather04/17 12:56ENDING

ronga04/17 12:57FF不同數字之間 是我們老玩家知道。我講的是對於不知這IP

ksng109204/17 12:57現在開始講當影集...所以說遊戲界幾十年沒幾個人敢做影

ksng109204/17 12:57集式遊戲啊

godrong9504/17 12:57玩過FF7RE的新玩家會有不想繼續玩RM的人非常正常 畢竟

godrong9504/17 12:57沒玩之前沒人知道合不合自己口味 我自己覺得RE吸引到

godrong9504/17 12:57的新玩家體量不足才是問題 而老玩家又會有劇情不完整

godrong9504/17 12:57的抱怨

ronga04/17 12:57就像地平線他二代就不是叫二代,這才是降低入手門檻

ronga04/17 12:58(不用補前作)

max8311104/17 12:58Re還背刺了一波首發玩家呢 嘻嘻 嫌玩家太多是吧

ronga04/17 12:58戰神五代也是直接叫諸神黃昏,就連bio8歐美那邊主打村莊

godrong9504/17 12:59人龍在歐美也拿掉代數了 但FF就不敢

ronga04/17 12:59這都是降低續作的入手疑慮用的方式

SinPerson04/17 12:59但bio的重製有因為是2或3造成影響嗎

ksng109204/17 13:00bio8標題大大的VIII啊 XD

ronga04/17 13:01歐美宣傳我記得是用村莊為主

fannting04/17 13:03SE官方有討論過是不是要把數字拿掉啊,對新玩家來說比

fannting04/17 13:03較好入坑,雖然每代彼此獨立其實不用補前面。問題是FF7

fannting04/17 13:03現在是重製,舊作口碑跟名氣在那,新玩家應該不會覺得

fannting04/17 13:03要補FF1~6才能玩7吧?同一代分部曲就是要補完前面幾部

fannting04/17 13:03曲,那問題不就是分部曲。跟每代編號又是不同問題了

ronga04/17 13:03Resident Evil Village

ksng109204/17 13:03VILLAGE他還很刻意把兩個L的角截斷又變色,你看到的就是

ksng109204/17 13:04VIII

ronga04/17 13:04這我知道 就是懂的人就知道是8 XD 不懂的看到的是村莊

ronga04/17 13:04新舊玩家的差別

windfeather04/17 13:05有代數問題真的不是那麼絕對,這年代新玩家一查一問

windfeather04/17 13:05自然很清楚這款遊戲是否完結或是需要補很多前作

SinPerson04/17 13:06DQ也沒這問題,當然你要說DQ是日本人買單,那問題就又

SinPerson04/17 13:06變成為什麼同樣的FF就不能,另外P5也是一個5那邊,也沒

SinPerson04/17 13:06有人因為沒玩過前作就不玩

windfeather04/17 13:06例如軌跡即使後來換標題了,多數玩家還是知道

windfeather04/17 13:06這就是超級長的系列作。反過來伊蘇大家也知道沒差

ksng109204/17 13:06問題是FF7重製大家原以為是重新體驗FF7的故事,結果他跟

Yanrei04/17 13:06不曉得是不是老了,我也覺得這代數沒什麼影響...

ksng109204/17 13:06你說他們是當成FF7宇宙的最新續作在做...真的是三小

max8311104/17 13:07bio那根本沒差 沒玩23直接玩4也無所謂

SinPerson04/17 13:07口碑好,新人想玩自然會去問要不要玩過前作才能玩,甚

SinPerson04/17 13:07至媒體就會幫你宣傳

fannting04/17 13:07為什麼現在同代分部曲問題要扯到不同代編號問題?這問

fannting04/17 13:07題是兩回事,現在在討論7重製RB銷量的問題,不就是分部

fannting04/17 13:07曲+第一部留不住新人?

windfeather04/17 13:07然而FF7R就是特例中的特例,知名度太高了

windfeather04/17 13:07又是一部重製版拆多部賣,自然會有較多疑慮

ksng109204/17 13:08直接當成你玩過前面的本篇+各種衍生,說好的整合是怎麼

ksng109204/17 13:08會變成這樣

windfeather04/17 13:08FF7R又很詭異,它實質上就不是單純重製

windfeather04/17 13:09很大層面上預設玩家遊戲原版的情況去玩這重製版

fannting04/17 13:09女神異聞錄跟真女神轉生也是繼續編號下去,新玩家有興

fannting04/17 13:09趣問一下是不是要補前作就能知道答案了,編號問題不是

fannting04/17 13:09造成RB銷量的問題

windfeather04/17 13:09但新版劇情口碑又有點兩極,導致新舊玩家都顧不到

prettyp04/17 13:10推文看下來只想問所以怪奇物語到底什麼時候要出下一季(欸

windfeather04/17 13:10FF7R大概就像20年後,Persona5重製但拆成三部賣

unorthodoxy04/17 13:10確實如此 年輕剛出社會的親戚 只玩Switch跟手遊

unorthodoxy04/17 13:10最終幻想他完全沒聽過 看到PS5即時運算時

unorthodoxy04/17 13:10還以為是網飛某個動畫XD

unorthodoxy04/17 13:10年輕世代對畫質的要求其實是倒退的

is112804/17 13:10呃~NF神劇怪奇物語,每一季都隔一年以上,最長有到兩年多

max8311104/17 13:14那邊是神劇這邊不是神作

fannting04/17 13:14如果編號問題影響到銷量問題的話,那p3r重製就不會是系

fannting04/17 13:14列最快百萬了。以p系列舉例,就像是p3r分三部曲,每部

fannting04/17 13:14之間隔4年,想想看銷量會不會好?

SinPerson04/17 13:15用P5舉例大概就是第一部做到鴨志田,第二部做到賭場,

sniperex16804/17 13:15遊戲跟戲劇完全不同的載體,沒辦法直接類比

ksng109204/17 13:15就說別影集了,影集式遊戲為什麼幾十年(這句好像講過好

ksng109204/17 13:16多遍了XD)

sniperex16804/17 13:16編號不會是問題,問題在每一代如果都有相關,入坑難

sniperex16804/17 13:16度只會越來越高

sniperex16804/17 13:16如果又是那種主線直接延續更是問題

ksng109204/17 13:16不過FF本傳就是出了名的沒關連

is112804/17 13:18很多人都不了解一件事情是,以FF7的體量,是【不可能】

Yanrei04/17 13:18突然又想起之前跟閃軌比較的梗XDD

is112804/17 13:18把原版所有內容用同一份光碟做出來,根本【不可能】

ksng109204/17 13:19多片啊,97原版也是多片XD

max8311104/17 13:19你是ex小號嗎 不可能你就刪掉不重要的內容啊

is112804/17 13:19從商業利益角度來說,連1/3體量都要做個三四年左右

sniperex16804/17 13:19那不是很明顯嗎,FF7RE跟FF7RB都兩片裝阿XD

unorthodoxy04/17 13:19也之所以FF系列就是要有足夠的演出跟過場動畫

unorthodoxy04/17 13:19才稱之為FF

unorthodoxy04/17 13:19以現有的技術去製作 成本又拉得太高

unorthodoxy04/17 13:19若像其它美式RPG用簡單的即時運算帶過

unorthodoxy04/17 13:19又變得不像FF了

is112804/17 13:19笑死,原版FF7如果刪掉東西,還不是一樣被抱怨

Yanrei04/17 13:20其實就一句話,野心有餘,能力不足

max8311104/17 13:20re2有因為砍雙路線內容銷量腰斬嗎 沒有嘛

is112804/17 13:20拿一個單一線性的動作遊戲來比較JRPG會不會太好笑

unorthodoxy04/17 13:20就算能力足夠 成本嚇死股東 銷量也回收不了

sniperex16804/17 13:20重點還是兩部曲就差不多了,現在看來第一部那些內容

sniperex16804/17 13:20縮成兩章放到重生前面其實也沒什麼差別

ksng109204/17 13:21如果你連97原版是多片都不知道那還用"很多人都不了解"來

is112804/17 13:21我覺得的確問題比較大是, FF7re/rb 的分量應該要做調整

max8311104/17 13:21你總得挑個會被人抱怨的方向做的 不管是刪減還是拆部

max8311104/17 13:21做了 結果差了 就是活該被噴拉

ksng109204/17 13:21做開頭

SinPerson04/17 13:21退一步,是不可能一部做完,但你第一部的進度是到哪?

SinPerson04/17 13:21逃出米德加後才是7的開始欸

is112804/17 13:22笑死,遊戲內容大小原來是用幾片裝來算的喔?

fannting04/17 13:22用p5舉例是第一部做到鴨志田打完,主角三人沒事。第二

fannting04/17 13:22部大概斷在雙葉關卡結束,等雙葉醒來處理輿論(?)駭客問

fannting04/17 13:22題?

SinPerson04/17 13:22我會認為Remake就是SE給野村團隊的壓力,不管會拆多少

SinPerson04/17 13:22,你先在短期推出一部,不會讓V13的情況重演

ksng109204/17 13:23"同一份光碟"是誰提的...

sniperex16804/17 13:23我自己是喜歡FF7RE跟RB的,不過RE是真的很多明顯拖

sniperex16804/17 13:23時間的橋段,甚至章節

Yanrei04/17 13:23這樣P5R1就會看到那個志帆同學加很多戲,然後反過來攻略J

Yanrei04/17 13:23OKER XD

max8311104/17 13:23拆部要是內容很棒也不會有今天這下場 然而現實就是玩家

max8311104/17 13:23不買單

windfeather04/17 13:24RM因為太初期了,為了增加吸引力和爆點

is112804/17 13:25根據某些人的想法,reFF7就是維持一本道小地圖單一線性

Yanrei04/17 13:25志帆跳樓後生死不明,疑似在後面第三部還有機會登場(X)

windfeather04/17 13:25提早讓賽菲洛斯大量登場,以及新增的劇情設定

ksng109204/17 13:25拆出來的第一部分量少到那樣猛灌水是真的很傷XD

is112804/17 13:25然後畫面改成現代版本,去除一堆過場動畫,大概就可以了

fannting04/17 13:25RE真的灌水太多,分兩部曲,第一部做到串燒就不會有那

fannting04/17 13:25麼多問題。

SinPerson04/17 13:25然後P5Remake還加入了凱薩琳的角色…仔細想想這樣的重

SinPerson04/17 13:25製好像還蠻不錯

windfeather04/17 13:25也是讓FF7原本的敘事步調變得很怪

windfeather04/17 13:26否則單就劇情量,RM+RB其實滿剛好的

windfeather04/17 13:26把RM那堆賽菲洛斯的戲留到RB會更流暢許多

sniperex16804/17 13:27就股東壓力的問題,SE沒辦法蹲到今年才出第一部,第

sniperex16804/17 13:27一部也賣700萬了,現在重生銷售量也是校正回歸而已

fannting04/17 13:27現在第三部要做的量沒有比RE+RB少,所以還要等幾年?

max8311104/17 13:27不管是一本道還啥的 能比現在這個新玩家沒幾個老玩家自

max8311104/17 13:27己毀譽參半的情況糟糕嗎

is112804/17 13:28樓上,等你自己開多重世界線才知道

ksng109204/17 13:28理論上素材很多能沿用,但是製作組會跟你說他們想讓OX更

ksng109204/17 13:28加飽滿所以原本舊有的東西再打掉XD

is112804/17 13:28我覺得FF7re/rb其實能共用的場景沒很多

windfeather04/17 13:28P5R1的JOKER會不斷夢到一扇鑲著美少年的大門(x)

unorthodoxy04/17 13:29RB的小遊戲/拖台錢倒覺得還好

unorthodoxy04/17 13:29主要還是時數一拉長 很多演出的瑕疵一一跑出來

unorthodoxy04/17 13:29畢竟不是什麼大導演 不懂得會心一笑的新粉就是尷尬

unorthodoxy04/17 13:29不然就是演出普通到不行的狗血劇XD 尤其巴雷特那段

ksng109204/17 13:29我說的是素材又不是說場景

windfeather04/17 13:30RM+RB的內容是又真的太多了點,但我相信假如

windfeather04/17 13:30如果開始就把算兩款合一,自然會調整內容設計

ksng109204/17 13:30製作太求一個"飽滿"很多時候並不是好事,成品也不見得好

longkiss061804/17 13:53我的視角:4個人都有玩過remake 只有1個人有買REBIRT

ronga04/17 13:56我是覺得remake有點練功的性質,多半也是se給的時程壓力造

ronga04/17 13:57成,rebith有了經驗,做出來的內容就好很多

ronga04/17 13:57但這也是se自己專案管理的問題

Yanrei04/17 13:58我這邊也是4個人中只有1個人買續作XD

Yanrei04/17 13:59不過只有我一個人沒玩過原版FF7

eyeter04/17 14:03我們這邊2個老粉+我1個FF7新人 沒一個買FF7RB

amgn99704/17 14:08我朋友論...銷量代表一切

godrong9504/17 14:50老粉跟新粉買不買的原因本來就不一樣啊 歡迎新粉多留

godrong9504/17 14:50言分享 我也好奇其他新粉有沒有買

Dheroblood04/17 14:59說真的叫最大聲的可能連墮落的英雄都沒拿到

leoheart168604/17 15:00現在看起來是這樣,老粉嫌分部+搞那麼多結果OOO又

leoheart168604/17 15:00O了他媽的有夠不爽,新手玩家在RE的時候覺得戰鬥/

leoheart168604/17 15:00小遊戲好不友善+故事不合胃口,大概是這樣,新手反

leoheart168604/17 15:00而沒那麼在意分部。所以就像原PO說的,老粉和新手

leoheart168604/17 15:00嫌棄的地方不一樣啊。

leoheart168604/17 15:01至於PS本身市場就在萎縮這點就先不提了。

ksng109204/17 15:04新手不在意分部間接就是他玩過其中一部就夠了

leoheart168604/17 15:08就,對什麼都不了解的純新手來說,故事的開頭他們

leoheart168604/17 15:08就沒興趣了,換成原作也一樣啦,其實。就故事本身

leoheart168604/17 15:08不合他們胃口。再加上系統是重製系列獨創的動作混

leoheart168604/17 15:08ATB,會被嫌不乾不脆,去玩別的還比較爽XD

fannting04/17 15:10這一串討論下來銷量問題還是在分部啊。新手不在意是因

fannting04/17 15:10為玩不玩下一部沒差,當然不在意,都比喻成分季影集了

fannting04/17 15:10,追不追下一季沒差啊。

ksng109204/17 15:10所以"不在意分部"的人在帳面上還是會大大影響銷量XD

windfeather04/17 15:11新手不在乎分部,因為他們根本不知道原本故事怎樣

windfeather04/17 15:11相對新手頂多是不會罵故事,但應該也很難聽到

fannting04/17 15:11原作一部完結本來就沒差。現在就是重製分部賣,然後第

fannting04/17 15:11一部又無法留住新玩家

windfeather04/17 15:11新手稱讚故事很棒或是很吸引人繼續玩下去

leoheart168604/17 15:12所以我會想,近期FF系列賣不怎樣,除了漂亮的CG光

leoheart168604/17 15:12環沒了,就是你故事本身寫不出能夠吸引年輕新血的

leoheart168604/17 15:12東西,然後想試試看靠神主牌中興,結果故事一樣吸

leoheart168604/17 15:12不到新血,老粉還一直狂洗臉,第二部賣得會比第一

leoheart168604/17 15:12部好就是有鬼了XD

leoheart168604/17 15:12反正我是等三年後第三部玩完再來蓋棺啦,SE社好好

leoheart168604/17 15:12做完才重要。

windfeather04/17 15:12(角色魅力倒是應該沒問題)

ksng109204/17 15:12因為不在意分部的人大多會先被第一部拉到,第二部拉不到

fannting04/17 15:13新手不在意是不曉得老玩家在罵劇情哪裡,畢竟不知道原

fannting04/17 15:13作,但不在意這點還是影響銷量啊,對劇情不在意,沒玩

fannting04/17 15:13下一部也沒差~

ksng109204/17 15:13這些人了,無論他喜歡或不喜歡第一部,第二部對他們來說

ksng109204/17 15:13是獨立的東西

ksng109204/17 15:14所以即便放進"不在意分部的人",分部對銷量有負面影響依

ksng109204/17 15:15然是成立的

leoheart168604/17 15:15就已經說了,無論RE還是原作,開場就是主角當恐怖

leoheart168604/17 15:15分子炸核電廠跑給警察追的開頭,他們沒興趣啊,之

leoheart168604/17 15:15前不少新手們的感想是這樣。會說要新手們回頭體會

leoheart168604/17 15:15老屁股們所謂的原作,是說什麼笑話嗎Orz

ksng109204/17 15:16講難聽點不分部你只要騙人上當一次,分三步你要騙人上當

ksng109204/17 15:16三次,哪個比較難XDD

leoheart168604/17 15:16然後動作混ATB的打法,讓已經習慣純動作的新玩家覺

leoheart168604/17 15:16得阿雜,就不想玩了

fannting04/17 15:17ff16雖然在這裡被罵爆,但銷量上來說應該是合格的。FF

fannting04/17 15:17近期越賣越差我覺得重製跟系列新作要分開看,搞不好SE

fannting04/17 15:17覺得16有達標,但7rb有沒有達標就不知道了

ksng109204/17 15:18你不分部,開場趕快跑完後面的內容還有機會能吸引到他們

leoheart168604/17 15:18相對的,16開場討喜很多,這點要誇獎一下,雖說之

leoheart168604/17 15:18後的劇情是(以下略)

ksng109204/17 15:18現在分了一部從頭到尾都不吸引他們的第一部,只是更糟

fannting04/17 15:19原作開頭吸不吸引人根本沒影響啊,畢竟就一作,就算新

fannting04/17 15:19手覺得不吸引人,買了就是買了。7重製如果沒分部賣,那

fannting04/17 15:19現在銷量也有700萬不是嗎?問題是它切三部XD

ksng109204/17 15:20其實對老人也是一樣,你不分部,做出被罵到臭頭的開場又

eyeter04/17 15:20老粉都知道整部完整劇情,重製版就為了當年情懷回味當年感

eyeter04/17 15:20動而入手

eyeter04/17 15:20FF新手我反而被身邊老粉推坑玩7RE,玩到破關後感想是劇情在

eyeter04/17 15:20供殺小滿頭問號,根本沒興趣想在入手FF7RB

ksng109204/17 15:20怎樣,還不是已經買了XD

ksng109204/17 15:20你分部,做出被罵的第一部,只是更糟

SinPerson04/17 15:21要動作不動作,要指令不指令的操作真的很阿雜,尤其像

SinPerson04/17 15:21精準防禦跟閃躲之類的,這一部分的體驗比人龍8或伊蘇還

SinPerson04/17 15:21

fannting04/17 15:22所以討論到最後不還是分部曲影響銷量嗎?對老玩家跟新

fannting04/17 15:22玩家來說都是這點

leoheart168604/17 15:22就開發成本問題了。上面就有版友說了,以現在技術

leoheart168604/17 15:22重製,原本就不可能一片就搞定,天方夜譚了,要算

leoheart168604/17 15:22算看一共有幾個場景要建模還有塞動畫CG和魔物嗎XD

ksng109204/17 15:23分部就一樣是可預見的結果擺在那邊...

leoheart168604/17 15:24然後弄一個不好看的東西騙人買,阿不就又是敗壞FF

leoheart168604/17 15:24系列的名聲?

ksng109204/17 15:24而且你分部,研發宣傳成本一樣要往上疊加,銷量的疊加卻

ksng109204/17 15:24不見得有同等幅度,整體看來更是不利

max8311104/17 15:25既然怎麼做都會敗壞名聲那真的一開始就不用做了 現在的

max8311104/17 15:25se沒有能力做玩家想玩的遊戲

SinPerson04/17 15:25CC的復刻銷量有很好嗎?會挑RB發售前再推出CC,應該也

SinPerson04/17 15:25是希望新玩家再接下來的故事前能先預習札克斯的故事,

SinPerson04/17 15:25但有達到目的嗎?

fannting04/17 15:26一部做不完要分部,好,那分兩部是不是比三部好?re那

fannting04/17 15:26內容量不灌水跟rb一起不就好了,問題就是股東不能允許

fannting04/17 15:26第一部拖那麼久吧,那就是專案管理問題了。該砍的砍,

fannting04/17 15:26該保留的保留,結果看看現在加了什麼東西,在什麼地方

fannting04/17 15:26用心,改編了什麼?

leoheart168604/17 15:26這倒還好,除非他們第三部要換引擎,不然基礎打好

leoheart168604/17 15:26,很快就可以疊加上去,以製作開發而言。所以官方

leoheart168604/17 15:26有說不需要用到四年,最慢2027搭上30週年紀念吧XD

ksng109204/17 15:27我還有提宣傳XD 不分部只有一筆宣傳成本,分部有三筆XDD

ksng109204/17 15:27現在的宣傳成本有時候可以比研發還高

fannting04/17 15:27其實有玩舊ff7的也沒多少人玩過CC,有沒有去了解札克斯

fannting04/17 15:27其實不太重要。而且CC主要就高畫質remaster跟移植,成

fannting04/17 15:27本不會太高,搞不好有賺

leoheart168604/17 15:28宣傳我是不知道是$ony負擔比較大還是怎樣就是了

fannting04/17 15:30ff7宇宙有多少人真的去接觸AC~DC?CC就衍生的,沒去了

fannting04/17 15:30解對舊ff7來說沒差。但現在重製可能就有差了,之前還有

fannting04/17 15:30新手覺得札克斯很煩

skyitmexp04/17 15:32好奇在RM結尾帶出札克斯的劇情,然後在RB第一次影片出

skyitmexp04/17 15:32來前放了CC重置的消息,這樣操作後有多少FF7新粉真的

skyitmexp04/17 15:32去買來玩

SinPerson04/17 15:41之前的訪談不是還有CC角色出現的可能性嗎?另外尤菲的d

SinPerson04/17 15:41lc也把DC的boss拉出來,我真的不知道野村這團隊到底在

SinPerson04/17 15:41想什麼

godrong9504/17 15:42我跟朋友四個人裡有兩個人買了CC 但兩個人都只玩了三

godrong9504/17 15:42四章左右 我是還有想把他破完啦 只是沒時間

skyitmexp04/17 15:47就像上面提到的,有一些新粉覺得RB的札克斯很煩,不太

skyitmexp04/17 15:47知道他們是完全沒玩過CC才覺得煩還是怎麼樣

fannting04/17 15:47野村這團隊感覺就是野心很大,重製想要全包,但這樣做

fannting04/17 15:47出來的東西不就是基於有玩過舊作或衍生作的老玩家?要

fannting04/17 15:47怎麼吸引留住新玩家?

fannting04/17 15:48好像是沒玩過CC就覺得札克斯很煩吧。不過也只有一人這

fannting04/17 15:48樣講,搞不好大部分新人也跟玩過舊作的老玩家一樣不在

fannting04/17 15:48意札克斯,畢竟原作札克斯戲份就不多。

skyitmexp04/17 15:50老實說也只有Z粉在乎札克斯的情況吧,RB的劇情那麼慘

skyitmexp04/17 15:50也沒幾個人出來替他抱不平

bloodpiece04/17 16:08老實說我對於還要玩Zack感覺煩躁 XD

xu6d952804/17 16:29我也是第一部太空戰士FF7 RM 我覺得很好玩,但RB完全沒

xu6d952804/17 16:30有想買的念頭,現在遊戲環境跟以前不太一樣了,RPG真的

xu6d952804/17 16:30沒那麼吃香,一整趟玩完雖然過癮其實會膩,我玩異度神劍

xu6d952804/17 16:302也有一樣的感受,也可能是我沒那麼愛RPG了,我比較願意

xu6d952804/17 16:30花時間去玩隻狼法環這類動作遊戲。

xu6d952804/17 16:32角色扮演現在我只會玩人龍了吧,但一樣也沒辦法一代接一

xu6d952804/17 16:32代玩下去,但至少CD時間沒那麼久就是了XD

ronga04/17 16:38現代人不太愛看劇情的遊戲,最好是像法環 薩爾達那樣

ronga04/17 16:38專注控主角,劇情演出也不會太冗長

ronga04/17 16:39傳統RPG似乎銷量有200萬就很不錯了

lofu101604/17 16:50這遊戲買的人少=現代人不太愛看劇情 這邏輯跳太大了吧

appledick04/17 16:53都是找理由而已啦,英高自己都說不懂為何遊戲大賣成這

appledick04/17 16:53

fdgvfdgv04/17 17:03RPG逐漸沒落是趨勢吧 再加上RE7的創新市場接受度不高

Yanrei04/17 17:13其實就單純7R1沒有支持者想的那麼美好吧,續作自然受影響

Yanrei04/17 17:13如果要講RPG怎樣怎樣,那7R1一開始應該就賣不出去才是XD

SinPerson04/17 17:17要說不愛劇情,但魂系還是有不少玩家試圖挖掘拼湊出一

SinPerson04/17 17:17個故事,法環dlc也不少等著看劇情會如何發展的討論,覺

SinPerson04/17 17:17得沈浸度才是讓玩家決定是不是要買單你劇情的關鍵,現

SinPerson04/17 17:17在已經無法強迫玩家聽你說故事了

ronga04/17 17:23P3R 人龍8只知道破百萬 xb3賣186萬 就真的很多人不愛看劇

ronga04/17 17:23情XD

rahim0304/17 17:23法環連全破的數量恐怕都不算高 要說對劇情多想知道我存疑

rahim0304/17 17:23啦 我法環白金 但其實根本沒搞懂過劇情也不是很想搞懂

rahim0304/17 17:24但對法環來講劇情好壞不是那麼重要 背景 設定看起來很厲

rahim0304/17 17:24害就可以了

rahim0304/17 17:25魂系真的挖劇情的佔多少比例?恐怕不高吧

ronga04/17 17:25魂系劇情不是都去YT雲嗎 靠別人整理比較省事

ex99000004/17 17:29Rpg的形式再怎樣都難以迎合現代口味 故事想說深一點就會

ex99000004/17 17:29讓人覺得怎麼都在播影片 可能要等NERvGear推出 讓人有種

ex99000004/17 17:29轉生異世界的沈浸感

sakungen04/17 17:331樓講的就是我後來不想買RB的原因。

sakungen04/17 17:33A明明第一部結尾沒未來的記憶,然後搞她去坐水塔,被一

sakungen04/17 17:33堆人亂罵,本來被C攻擊原諒他的戲份也是A的,因為補償T

sakungen04/17 17:33戲份不足給T演,但是T還是戲份不足。

rahim0304/17 17:38A怎樣也不是綠茶 ZACK離開那麼久了

skyitmexp04/17 17:38魂系不是把霧門內會動的東西都殺光就好了嗎,劇情什麼

skyitmexp04/17 17:38的不重要啦(

sakungen04/17 17:38但是新玩家比較沒這些包袱,日本也有不少在RM入坑的新

sakungen04/17 17:38玩家,我覺得是件好事

rahim0304/17 17:39不管她後來喜歡的是哪一個都離綠茶太遠了

sakungen04/17 17:39說真的ATY我都很喜歡,看到這些言論真的很難過...

rahim0304/17 17:39對啊 魂系就是一直殺就好了 整個地圖也沒什麼活人了 劇情

rahim0304/17 17:39其實不太重要

rahim0304/17 17:40真的在意劇情 對於整個地圖沒什麼活人都不會覺得很奇怪嗎

rahim0304/17 17:40? 這樣到底在爭什麼?沒有統治對象了啊

sakungen04/17 17:43魂系的劇情我真的沒有搞懂過...

skyitmexp04/17 17:44魂1到魂3 玩家搶著當柴(X

skyitmexp04/17 17:45A不會是綠茶啦,只是RM跟RB的演出會有點微妙就是了

trtrtradam04/17 17:46索尼本家那幾款賣很好的不都是要看劇情 現代玩家怎麼

trtrtradam04/17 17:46會不想看劇情

unorthodoxy04/17 17:46其實不是RPG沒落

unorthodoxy04/17 17:46主要是工作室有沒有本事把該類型帶起來

unorthodoxy04/17 17:46就像柏德3有人講讓CRPG再度開始流行

unorthodoxy04/17 17:46但事實上是拉瑞安有本事 跟流不流行無關

rahim0304/17 17:50但柏德之門到現在全破率只有17%

rahim0304/17 17:50之後還會不會風行我很存疑

unorthodoxy04/17 17:55柏德4目前不會是拉瑞安接手

unorthodoxy04/17 17:55如果該工作室功力普普或翻船

unorthodoxy04/17 17:55大家目光也只會放在一款神諭3

unorthodoxy04/17 17:55CRPG來來去去商業化成功也沒幾家

unorthodoxy04/17 17:55而FF7這次重製若未達標

unorthodoxy04/17 17:55FFX重製機會更低 除非哪位跳出來有信心一部曲就搞定

SinPerson04/17 18:01從來沒想過重製10的狀況,10除了飛空艇變成選單,是沒

SinPerson04/17 18:01特別期待用現在的技術去重製,與其重製還不如想辦法生

SinPerson04/17 18:01出17

abreakheart04/17 18:04我前中段覺得A像綠茶的原因不是ZAC之間的關係,而是

abreakheart04/17 18:04RB她和T兩人變得超級好,她也知道T從小就喜歡克勞德

abreakheart04/17 18:04,但和C獨處時又和C很親密,有一段劇情不是還被T發

abreakheart04/17 18:04現嗎XD,但後期就不這麼認為了,畢竟她已經沒有什麼

abreakheart04/17 18:04時間了…

tsairay04/17 18:16A只是小任性一下吧,畢竟他知道自己的命運

ronga04/17 18:179不是說會重置 但不會用7的規模

ronga04/17 18:17如果獲利不錯 或許10會用相同方式

tsairay04/17 18:18A知道自己不會跟C走到最後的,那些行為頂多就是小任性一下

tsairay04/17 18:18並不是為了能得到甚麼而作的

nojon787304/17 18:24其實看到還有那麼多人願意一起討論FF還是有點欣慰的(?

shark15704/17 18:44我也是新玩家,但很討厭要拆三部,尤其是第一部敘事節

shark15704/17 18:44奏又不快,完全不能理解幹嘛拆到三部

godrong9504/17 19:07我老婆就覺得A明明知道TC互相喜歡 而且A擺明沒有要跟C

godrong9504/17 19:07繼續發展(那時還不知道A的結局)怎麼可以暗地裡對C做

godrong9504/17 19:07一堆曖昧的事 然後又對T表現的那麼要好 就是綠茶XD

realion04/17 19:28A真的演的超級綠茶

realion04/17 19:29演出就這樣,我也很難過製作組這麼作賤愛麗絲

saber15404/17 19:31A這樣就綠茶是不是太瞧不起綠茶了 真正的綠茶還會各種

saber15404/17 19:31偷偷講T的壞話甚至直接上床了好嗎:)

realion04/17 19:32差不多了吧,在精神世界交融

SinPerson04/17 19:44給人感覺綠不綠茶還是女性直覺比較準,A給人這種感覺就

SinPerson04/17 19:44是劇本的問題了

ksng109204/17 19:47偷偷講對手壞話那是低等級的綠茶吧XD

fannting04/17 19:56A演出這種言行在一些女性眼中就屬於綠茶邊緣,就不太喜

fannting04/17 19:56歡但也不至於非常討厭,男性可能覺得沒什麼吧。偷偷講

fannting04/17 19:56壞話或直接上床那種就低級婊子啊,這種就最討厭啊。

alex097304/17 20:01從頭到尾不覺得艾莉絲是綠茶 只覺得他們每個人時間

alex097304/17 20:01都很珍貴 把握每一刻就好

Provance04/17 20:08如果你情同兄弟的好友 背著你去主動摟抱你喜歡的女生

phoebechu04/17 20:08新粉+1 RM幾乎是我第一款遊戲,在玩RM之前我對什麼主

phoebechu04/17 20:08機都不了解,平常就手機抓抓寶可夢。當初看另一半玩RM

phoebechu04/17 20:08覺得好像滿有趣我就說我也想玩,就這樣入坑了。玩完RM

phoebechu04/17 20:08意猶未盡所以又玩了原版,之後CC也玩了,這次RB就衝首

phoebechu04/17 20:08

Provance04/17 20:09這是什麼朋友 爛透了

Richie110504/17 20:09都十指交扣了

saber15404/17 20:21精神世界跟夢沒兩樣的東西 難道你要說夢到誰就是出軌??

SinPerson04/17 20:23夢到是不是出軌不是你說得算,要看另一個怎麼想

Richie110504/17 20:24這種劇情帶來的銷售成績還要護航

ksng109204/17 20:26你不要跟我們講,跟你老婆/女友講"欸我夢到跟妳閨密十指

ksng109204/17 20:26交扣"

saber15404/17 20:28總比某些人沒下限的亂黑好啊:)

Richie110504/17 20:30這款遊戲生出一堆黑是正常的,我是老粉也是看不下去

Richie110504/17 20:30,但看到你一直護航我也是醉了

saber15404/17 20:31看你無下限的黑我也是醉了

leoheart168604/17 20:33我蒂法派的是覺得還好啊,就

leoheart168604/17 20:33她知道自己沒時間了,想在自

leoheart168604/17 20:33己夢中任性一下,又不是故意

leoheart168604/17 20:33當蒂法面前抱XD

Xray200204/17 20:33看到saber154之前不實指控我是雲玩家,結果翻車,我就

Xray200204/17 20:33醒了:)

Richie110504/17 20:33要不要查一下我的文章再來看我是不是無腦黑,就是有

Richie110504/17 20:33你這種粉才會招了一堆黑

Xray200204/17 20:34saber154你是不是從昨天到現在都還沒有把蛙化戒指拔下

Xray200204/17 20:34來?

saber15404/17 20:34我說猜欸不要自己對號入座L)

saber15404/17 20:35因為你的各種__實在太__沒辦法 所以破完了沒啊笑

saber15404/17 20:35怎麼不說自己的憤怒+低智商化戒指什麼時候拿下來呢

Xray200204/17 20:36Rich大,有人昨天氣到去別板發文呢,我們要發揮一下同理

Xray200204/17 20:36心:)

Richie110504/17 20:36X大不用理他了,太多推文看不下去

saber15404/17 20:36好喔 兩個去肛肛好 讚

saber15404/17 20:37明天就要辦結婚典禮對吧 還不快發喜帖

Xray200204/17 20:37到現在還問我破完了沒?不是你自己先跑去a我id? 天啊,

Xray200204/17 20:37都查過了還不知道

saber15404/17 20:39沒事隨便A人ID做啥 反正發出來的文也不一定是真的==

Xray200204/17 20:44saber154: A了一下你不就是那個玩到一半受不了跑去玩獸

Xray200204/17 20:44王的 ===> 你自己講過的話都忘了? 現在說隨便A人ID做啥?

ksng109204/17 20:45因為當時不是沒事是有事啊(欸)

Xray200204/17 20:45你現在說發出來的文不一定是真的,那為什麼當初又信? XD

Xray200204/17 20:46要不要看看自己在說什麼阿? saber154?

squarll04/17 21:38怎麼感覺幾乎每一篇FF7的文推文都會有人在找架吵啊…

fujiaya04/17 21:42CT又沒交往到底有什麼綠茶不綠茶,又不是A一邊對T說不喜

fujiaya04/17 21:42歡C一邊對C出手,是玩家太嚴格了吧。分三部除了時間拉太

fujiaya04/17 21:42長外也覺得還好,我是AC入坑知道整個世界觀但不知道本傳

fujiaya04/17 21:42詳細劇情的,至少他一部的劇情量夠,就和原PO說的一樣當

fujiaya04/17 21:42看影集就好。然後可以理解SE什麼都想塞的心態,因為自己

fujiaya04/17 21:42就是為了Z買PS5來玩的客群,沒他可能就不會衝首發了XD

kcball04/17 22:07因人而異,所以那個銷售量.....顯然更多人不買單阿

ray9091004/17 22:24太空戰士是什麼很大眾化的IP嗎?

lethe121604/17 22:28等一下,克勞德哪裡有明確表示喜歡Tifa,我看下來還覺

lethe121604/17 22:28得他比較喜歡賽菲羅斯,SC整個超gay的。而且如果克勞德

lethe121604/17 22:28這個時期有明確表示喜歡Tifa,那他還跟Aerith十指交扣

lethe121604/17 22:28不就渣男了,只嘴Aerith噢XD就沒有誰跟誰確定關係,在

lethe121604/17 22:28那邊各種偷人、綠茶orz

godrong9504/17 22:35蛤 克勞德好幾次都跟蒂法要親在一起 最後摩天輪也真的

godrong9504/17 22:35親了不是嗎?還是克勞德也有親A跟Y?(我還沒跑第二輪

chjimmy04/17 22:49我是跑A的,也有差點親

chjimmy04/17 22:50玩到這段有把原版影片找來看,原始版對象是A

Richie110504/17 22:56克勞德是渣男無誤

rahim0304/17 22:57不太懂為什麼T喜歡C,A就不能競爭?CT又沒交往 這樣到底

rahim0304/17 22:57哪裡綠茶 看不懂 公平競爭不行嗎

Richie110504/17 22:57有人會說支線的親不是真的親

rahim0304/17 22:58而且不管A知不知道自己未來會死 也不影響她不是綠茶

rahim0304/17 22:59如果你知道自己好朋友跟你喜歡同樣的對象 難道選擇不退讓

rahim0304/17 22:59繼續競爭 你就是賤嗎?

lethe121604/17 23:00U本裡野島和鳥山就有說了啊,好感度系統會使劇本條理

lethe121604/17 23:00變得不通順所以和主線劇情少許分離。簡單說就是約會事

lethe121604/17 23:00件和主線要分開看。不然不就更坐實克勞德是渣男,跟Tif

lethe121604/17 23:00a親完跟Aerith十指交扣。另外摩天輪裡尤菲也有親克勞德

lethe121604/17 23:00,該不會也要說她綠茶

rahim0304/17 23:00為什麼一定要退讓?

lethe121604/17 23:00不要說渣男啦囧,CAT三個都很好

Provance04/17 23:26我以為君子不奪人所好 不過妳要爭當然可以 就明著來 不

Provance04/17 23:26要一邊說某某是妳好朋友 背地又去主動貼某某喜歡的人 這

Provance04/17 23:26種事你做得出來?我是無法啦

Provance04/17 23:28再來 rb 裡面暫且不論支線 貢加加那裡克蒂兩人在小房間

Provance04/17 23:28的互動 尤凱看到了都在說親下去

Provance04/17 23:30單憑這就可以知道 這兩人一定互有好感了吧

hinew16704/18 01:22新玩家玩第一部最好可以懂ff7r在公三小

satllion04/18 01:55就劇本能力差啊,影集是最後一集挖新坑讓你期待,RE是最

satllion04/18 01:55後一戰之後讓你覺得我到底是玩了個什麼

pirrysal04/18 03:10A就就小兒科的宮鬥...算很溫和了

pirrysal04/18 03:15講難聽點就是劇本人員不知領薪水寫出一堆垃圾劇情幹嘛!

pirrysal04/18 03:16搞的這劇情是誰都討不了好和都看不懂這三小

oo2830oo04/18 05:56我跟原po一樣系列首玩是FF7RE 過關後跑去看YT 賽菲一直

oo2830oo04/18 05:56來去無蹤打啞謎實在是太問號 目前原版大致上劇情都忘光

oo2830oo04/18 05:56 只記得重點劇情 分部對我這種沒接觸過舊版真的影響不

oo2830oo04/18 05:56大(? RB扣掉莫名多的小遊戲 整體上還是贏過RE體驗的 R

oo2830oo04/18 05:56E的小遊戲我覺得更難一些但還好不多 魔晶石難練 第一輪

oo2830oo04/18 05:56戰鬥體驗不佳 還被嘴不會玩 當初說戰鬥很難的人幾乎都

oo2830oo04/18 05:56被嘴過這個 我玩第二輪HARD反而覺得比第一輪簡單 RE選

oo2830oo04/18 05:56服裝也很麻煩 要過好幾次 RB改成破關後任選

oo2830oo04/18 05:58CC重製我買很久沒時間玩 一直放到RB發售前才開始玩 也

oo2830oo04/18 05:58還沒補完劇情

oo2830oo04/18 06:05真要說分部影響的話對老玩家還比較大吧 因為知道劇情發

oo2830oo04/18 06:05展 一定有想保留跟想改變的劇情 萬一新劇情胃口不合可

oo2830oo04/18 06:05能就會直接勸退老玩家

Yanrei04/18 08:04當初是只要你批評7R1的戰鬥就會被狂嗆,印象很深是有篇連

Yanrei04/18 08:04白金都被嗆XD

louis15233404/18 08:30我笑了XDDD

leoheart168604/18 10:52一樣啦其實,7和16粉都很可怕,我發16文的時候還不

leoheart168604/18 10:52是被嗆。我看兩邊粉在互嗆,覺得很好笑就是了

Yanrei04/18 11:21我看了一下,你那幾篇下面都蠻理性的吧

Yanrei04/18 11:21沒那麼嚴重吧

leoheart168604/18 11:24你去看西洽了嗎XD

leoheart168604/18 11:25西洽那邊嗆超兇的咧!在我眼裡,16粉/吉田粉和7粉

leoheart168604/18 11:25沒兩樣好嗎?看這些粉互毆只會讓我想遠離FF系列

leoheart168604/18 11:26喔對了在巴哈我的文被轉,還被嗆我英文很爛。所以

leoheart168604/18 11:26

Yanrei04/18 11:28XDD 巴哈這麼兇喔

Yanrei04/18 11:30我很少看巴哈所以不太懂生態

skyitmexp04/18 11:38巴哈那邊會戰嗎?印象中巴哈那邊對RB都好評吧

Yanrei04/18 11:40應該是樓上寫的FF16語言差異那篇吧

sakungen04/18 13:36在原版A有問過T跟C的關係才競爭,T直接說除了是青梅竹

sakungen04/18 13:36馬什麼也不是。RM的A有未來的記憶所以沒問,RB記憶消失

sakungen04/18 13:36才搞競爭,而且還故意讓A去坐水塔。這新劇情寫成這樣真

sakungen04/18 13:36的被噁心到

sakungen04/18 13:37https://i.imgur.com/ANsIoI5.jpg

sakungen04/18 13:41T還請A不要誤會,說真的這連競爭都算不上吧?

sakungen04/18 13:44巴哈現在有在戰嗎?剛發售的時候看,抱怨的抱怨,支持

sakungen04/18 13:44的支持,討論沒共識就停了

leoheart168604/18 13:47我覺得樓上說坐水塔是競爭,可能沒注意到艾莉絲說

leoheart168604/18 13:48的台詞是,她羨慕CT兩人是青梅竹馬,而她沒有青梅

leoheart168604/18 13:48竹馬也沒有同年齡的好朋友。就這樣而已吧?至少我

leoheart168604/18 13:48沒聞出她有出手的意思啦…

sakungen04/18 13:55其實劇情寫這樣也不知道這算甚麼,摩天輪那段也很硬要

sakungen04/18 13:55拉C不知道幹嘛,這被罵我真的可以理解。原作本來一開始

sakungen04/18 13:55就挑明立場光明正大的AT被搞得烏煙瘴氣,直接寫CT在一

sakungen04/18 13:55起A助攻都比這個好

sakungen04/18 13:56如果光水塔那段看起來是還好的

leoheart168604/18 14:27啊我可能要再說明清楚,艾莉絲說的沒同齡朋友是指

leoheart168604/18 14:27小時候,所以她說她羨慕CT兩人有共同的回憶。其實

leoheart168604/18 14:27我覺得這次比起原作,已經沒有太多競爭味道了,摩

leoheart168604/18 14:27天輪那邊就原作有的,拿掉會被講話吧

fannting04/18 16:05巴哈現在一堆小學生或阿六言論,拿那邊被嗆在說?不要

fannting04/18 16:05去那邊看留言不就好了。光是巴哈新聞底下一堆不懂尊重

fannting04/18 16:05的幼稚言論就知道現在巴哈留言水準很低。

fannting04/18 16:05西洽也很多幼稚言論阿

fannting04/18 16:06我以為c洽就看看一些ACG情報就好了,要認真討論遊戲到

fannting04/18 16:06專板都比西洽好非常非常多。

fannting04/18 16:09西洽很多喜歡反串/故意釣魚/留欠噓言論噁心人,就是想

fannting04/18 16:09看各派戰起來。

sakungen04/18 17:02摩天輪原作A可沒有硬抓住C挽手這段,我是不知道把A描寫

sakungen04/18 17:02成一個纏人的角色是幹嘛,本來我在找你是FF7十週年票選

sakungen04/18 17:02的經典台詞前三名,被RB這段硬A上去直接搞爛。

sakungen04/18 17:02原作一開始AT有點尷尬也是彼此不熟,到朱諾已經開始在

sakungen04/18 17:02一搭一唱了,宇宙峽谷也膩在一起,A死後T還說A絕對不會

sakungen04/18 17:02去送死,比C更了解A,這點很明顯她們是好姐妹了

sakungen04/18 17:10leoheart1686 大我知道您想表達什麼,光只有水塔那段對

sakungen04/18 17:10話是沒什麼問題的,但是把位置選在水塔,製作不是多少

sakungen04/18 17:10有點惡意就是白目...

mametyan04/18 17:58覺得可能是RB中A的戲份加太多太滿所以感覺各種小動作不

mametyan04/18 17:58斷以至於讓人有點膈應吧......另說公平競爭….T知道A也

mametyan04/18 18:00T知道A也喜歡C嗎?若只有A單方面知道T喜歡C,我不覺得這

mametyan04/18 18:00叫公平競賽…..

Uizmp04/18 18:05RM裡面不就有一些A對C的小動作了嗎? 還在T面前

alex097304/18 18:11公平競爭 三人互相之間丟沒確立關係 在陽光海岸蒂法

alex097304/18 18:11也用彎腰+捧奶招式攻擊克勞德呀XD

pirrysal04/18 23:21可惜不能大人的選擇,我全都要!結果兩邊觀眾都討不了好

emptylife304/19 20:20好玩 在前往白金的路上 比前作進步不少