[心得] P的謊言:換個思維的大雜燴魂系
目前玩了30小時 想幫這遊戲平反一下
大多評論都提到遊戲戰鬥的缺點:
1.太多快慢刀
2.完美防禦難度高
3.敵人像瘋狗 連招不停
導致戰鬥一團稀爛 建議別玩 會腦中風
我目前玩下來的感覺
是大部分人對這遊戲有誤解
總想著遵循從前魂系的遊戲經驗:
1.要不黑魂「滾」到底
2.要不隻狼「鏘」到底
3.要不血緣「莽」到底
尤其特別誤解在想「完美彈反敵人所有攻擊」
最後打到懷疑人生 刪遊退坑
然而思緒一轉
會發現這遊戲的正確打開方式其實是:
1.有時滾
2.有時防
3.有時完美防
或者說 這遊戲的核心其實就是:
「魂系大雜燴」
「魂系大雜燴」
「魂系大雜燴」
這遊戲 其實就是英雄古達
當你混用從前所學的不同戰鬥模式時 會發現:
1.某些攻擊防就好(反正血可以吸回來)
2.某些攻擊滾就好(敵人還因此不會派生瘋狗連續攻擊)
3.某些攻擊完美防就好(因為攻擊時機很直覺)
我是在看完製作人訪談後 換了不同的思維
(製作人訪談提到:想讓玩家有各種不同的通關方法,不要只用同一種方式過關)
才發現這遊戲戰鬥設計核心其實沒問題
因為戰鬥設計的初衷就是朝大雜燴奔去的
呈現在戰鬥過程中 多種模式混用非常完美
若仍然玩不習慣 只說明不對味
絕不是它設計爛導致的
更因為是大雜燴 遊戲性策略性更豐富了
額外搭配大家一致誇讚的美術畫面、場景細節、地圖設計、故事情節、多結局、隱藏要素等等
給錯過這款遊戲 或 正被遊戲玩的你
換個思維 這遊戲絕對值得
更何況才賣1290 根本買到賺到爆
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黑魂也沒有滾到底吧 防禦和格擋 向前以攻為守很多啊
血緣其實也沒莽到底 也有槍反 我只是找該遊戲相對比例高的玩法說明而已
※ 編輯: jimmy1101010 (59.126.203.236 臺灣), 10/05/2023 18:49:20要說的話是引導有問題吧,遊戲引導讓玩家覺得戰鬥主
軸是完美防禦,但其實沒那麼重要
我也覺得有一點
※ 編輯: jimmy1101010 (59.126.203.236 臺灣), 10/05/2023 19:15:46然後道具很有用
這款應該少數唯一會認真用道具的遊戲了
除了剛開始不太會玩受不了丟了幾罐給大主教 目前都還沒什麼用 算順順過~
其他遊戲都是破關身上999個火罐沒用過
類似的感覺,我玩魂類大概是90趴滾,而玩這款最後是40防40
格黨20閃避,其實血很厚有些招慢慢換血還行
其實有些王我也是秦王繞柱逃課一下
剛打到2輪打完人偶王 只能說 不要貪 叫大哥 投擲流
應該能順順到接近全破
其實我覺得更關鍵的是武器的選擇,重型刀刃尤其防禦減傷70
趴以上的那種,比減傷50的輕型武器強太多了,連完美格黨都
都更能累積暈眩值
還沒用過 晚點試試看
這款玩到第一輪80%左右 目前心得沒有輸魂系本家 部分甚至贏
那個打擊感 完美格檔的音效震撼 不複雜的路線等等 真的讚
真的 超讚 各方面都水準以上 看不出是第一次做魂
※ 編輯: jimmy1101010 (59.126.203.236 臺灣), 10/05/2023 20:52:35推推,完全認同你對戰鬥的想法,這遊戲正確的模式應該
是三者都用,看當下的怪來選擇適合的防禦法,而不是死
命的用一種方式來打到底。
好玩啦!二週目卡在尾王差一個成就就白金了,卡關
只好先休息一陣子….
同意 這遊戲就是迴避防禦完美防禦 還有義手這些手段 自
己判斷什麼時候用哪個
遊戲哪裡引導要完美防禦了,P器官第一個第二個就是叫你滾
接下來則才是防禦保留跟完美格擋,設計魂靈幫打被說膚淺
我覺得會有遊戲引導完美防禦的感覺 確實是它沒設計好 因為遊戲初期迴避性能很爛 要有足夠石英才能連續迴避跟受身 只好前期都在防跟完美防 導致戰鬥邏輯被暗示 大概製作組沒想到這點 這也是一部分想發這篇的原因
設計投擲物被說外鄉,設計躲避翻滾被說不必要,被砍歪打爛
再來說機制有問題,從法環開始就一堆這種人,有問題的不是
機制是你,白條一顆鉛球就了結的事在那說打不到,快慢刀防
御按著左右閃過就能看怪在那邊傻傻砍完一套,卻說快慢刀讀
指令噁心,以為自己這不用那不用超強超猛被打歪再來說機制
有問題,呵呵
還有初期的王,到羅密歐之前幾乎都一下一下打,防禦比迴避
簡單不少,我也是到羅密歐才發迴避蠻好用,後面就混著用了
是也沒錯拉,製作組沒想到她們設計了一堆還特地把完美格擋
的收益降低(看訪談是說故意的),還是一堆人只在那邊噹噹噹
雙滾其實該做成基本能力的,不過就算這樣那種聲音還是少
到哪去,因為就有人說雙滾是不必要的,這遊戲機制最大的問
題其實在負重,PATCH前一個護符重20+一堆武器都沒有到20的
然後武器跟手臂一起算開武器欄跟手臂欄就成了天大笑話,就
算改版後也只是正常點,多武多臂依然是笑話
另外就是上升迴避這個翻譯真的爛透了,但如果有看內容就知
到是倒地翻滾,一些人沒有點然後被鏟子一套打到死
很多人真的是被誤導要完美防禦,而且很多YT影片也在誤導
我也是看超多影片都這樣說 所以才想發文 怕埋沒這麽優質的遊戲 不過也確實前期戰鬥流程沒做好 導致大家都誤會 無可厚非
,甚至還看過頻道主說類魂遊戲主旨不是難,結果他自己在
那說完美防禦才是遊戲精髓,明明換個武器組合,適時使用
謊言戰技軍團義手,搭配屬性傷害,在丟個投擲武器,而且
還可以叫個魂靈坦王,幾乎所有關卡都不是問題
其實這遊戲點負重效益滿高的,除了減輕重量以外,可以減
傷還可以增加軍團彈藥
這遊戲最少用的大概是吉米尼的鋼鐵防禦.....從來沒用過
隻狼、記憶邊境、絕地、臥龍玩太多,以為對刀化解
就是一切,自信玩p被打臉後就遊戲機制差哈哈哈
沒錯那些直播YT一大堆在講完美格擋,然後就一堆人被砍歪
明明這遊戲完美格擋高技術低報酬,除了帥就沒有啥OP點自己
不就和魂的parry一樣嗎 正常攻略大多用盾牌
擋不到就在那邊怪東怪西,然後雙耐雙淨藥非常好用但也沒看
幾個實況主吃過寧願喝水,但最莫名其妙的道具應該是自殺那
超好玩啊,左手提線跑圖,神盾打王打菁英,搭配武器玩
法多樣化,大哥超坦,沒血還能幫他補,玩得很入迷啊
那個,人家就是特地設計的結果拿別做說抄的不夠徹底..?
這遊戲你往旁邊閃然後繞背通常有奇效,會看怪依然傻傻砍一
套或是直接停下來發呆,人偶之王就是最好的例子
遊戲會有簡單的解法 但想玩的帥又難的也沒錯吧
完美格檔也是可以很帥
真要講就是魂靈設計不搭,直接換成在倉庫找到的無名人偶來
幫打那最後一定很有味道,然後原版鋼之手臂沒辦法升級拿來
開門穿心那麼潮給個擊退也好啊
其實一開始手臂如果可以升級來個拳頭威力提升也不錯,試
玩版的時候真的是用這招打贏守衛
挑戰完美格擋很好玩啊 我沒有嫌太難或機制差就是了
第一輪還會因不滿意自己的表現 讓王殘血打死我 再練幾次
完美格擋 舉手動作有一點延遲 然後才是無敵禎 要適應一下
看它風格很像血源,就準備買來玩了,不過我玩血源是翻
滾為主槍反為輔,一直到隻狼才開始練習完美格擋,自己
還是比較習慣用翻滾躲招,希望這種玩法可以適應這款遊
戲..
新手入門屬性很重要,人偶怕電怪物怕火
但老實說,從你舉的例子來看,這就意味著必須依照製作人設
定好的方式過關
是也沒錯啦 感覺就像隻狼核心是彈反 但其實也可以硬是玩成黑魂 不管體幹只砍血 但不能因此就說boss血超多 戰鬥設計爛
有趣 哪個遊戲不是這樣?
找合適解法確實是每款遊戲都這樣沒錯 只是這款被誤解太深 被認為只有完美防才能過關 又進而導致被認為戰鬥設計不佳 所以才特別提出來
知道他想表達什麼意思就好,總比在那提倡完美防禦才是精
髓的玩法好,搞到最後自己心態炸裂,而且想怎麼玩可以自
己決定,人家只是提供想法,想要通關還是要自己多去嘗試
血源到DLC 瑪莉亞跟孤兒就不能莽了 會被砍爛 Xd
孤兒我反而是練了一身好槍反穩定過一階 二階直接跟它瘋狗對砍 憑運氣打贏
我也覺得閃跟擋好用,但P器官的設計感覺不出有對這兩種方式
設計打法
有感 要隨機應變、活用 越玩越覺得好玩 近年類魂中最
喜歡的一款
重武器我覺得方舟聖劍也很棒,還可以伸長,減傷率也優
不然人偶斧+酸性大彎劍柄也不錯,握柄戰技用氣換完美
格黨的打法也是和手殘黨
我也不玩完美格檔。要嘛防禦,要嘛翻滾,不過現在連續
翻滾都還沒開出來,石英只拿到3顆
格檔P器官有兩個防禦恢復的大點跟一堆相關的小點 閃躲有
兩個滾失敗也有減傷的小點 其實每個方式都有顧到
我覺得三種大雜燴也是一種問題就是
像隻狼的核心真的就是完美格擋,我一開始用血源黑魂的
翻滾流玩起來真的很痛苦,換格擋對刀後就覺得難度大幅
下降,多周目開困難模式後格擋時機就要抓的更好,所以
可能還是要了解一下遊戲製作的設計理念去玩體驗才會好
點,P謊言的話就如原po所述是大雜燴,那只好用葦名流
打法見招拆招了...
P器官有針對閃躲加成阿, 閃躲中減傷, 閃躲攻擊提高暈眩值
人偶之王算是一個分水嶺, 這BOSS我覺得會閃躲的難度會大減
我不覺得有什麼問題 他的防禦 完美防禦跟翻滾就都是
你的防守手段 你自己要依照敵人的攻擊做選擇
當然你也可以頭鐵堅持只用某一種 那問題也不大
打了快兩輪我覺得最煩的是有些BOSS的攻擊會把你推超遠
雖然可能是跟你說這招要滾不是防就是
就..那個威力博士第二階段的攻擊,就算你直防還是會被推遠
人偶之王也差不多, 抓準時間前迴避繼續輸出還比較好打
對 可以算我太愛防的問題
我用屬性武器+神盾通關的,劇情、美術、音樂都很讚,推薦
去玩!
有大哥都行 結果最後無名人偶沒大哥幫...
我今天剛破但我竟然選擇相信爸爸….馬的
更新後其實評價心得風向就變好很多了~更新前根本惡夢
黑魂3更新前的修女也是非常恐怖,調整後評價變好就代
表方向沒錯...
推文劇透個屁啊…
大主教boss後面的王 我都無腦投擲丟好丟滿 最多重打三
次 沒卡關 反而地圖設計搞死人多
30
Re: [討論] 魂系的難度,是不是建立在反人類操作/UI時 : 間= = : 完全無法理解都2022了,怎麼還會有這種智障設定 : 二是祖傳死人視角 : 本魯自認3D暈抗性不錯,車上打電動看書都不曾感到頭暈,唯獨法環例外32
[閒聊] p的謊言 爸你做這什麼爛機器人身體給我(防雷 而且是大負雷 慎入 花了一個晚上獨自打贏人偶之王,目前卡在維多 我的心得就是 爸你做這什麼爛機器人身體給我,整我是吧? 超級沉重緩慢,又超級脆弱,跑步速度像是散步,防禦力像是紙糊 。格擋防禦扣超多血,又會扣精力,敵人一套打完,就沒血又沒精力,只能任人宰割。28
[閒聊] P的謊言前期小感上市這幾天打蠻少的 大概才7小時 進度是第四章月光鎮過完上纜車 本作就可以視作少量黑魂1+血源+隻狼 戰鬥系統等於血源跟隻狼的雜糅體 只是看不到確切體幹 王被打滿不會有大硬直27
[閒聊] 動作遊戲都是往攻擊來的方向翻滾嗎標題打意思可能有點不清楚 3D的動作遊戲如果有利用翻滾閃避攻擊的機制 是不是都是往攻擊來的方向翻滾比較好閃嗎 例如敵人的攻擊從左揮到右 那就往左邊翻滾25
Re: [情報] 隻狼 特價中 (睽違快一年的特價)隻狼真的非常適合作為入坑FS第二款作品,法環作為第一款可以讓玩家熟悉他們家RPG的運作邏輯,以及遇到各種困難常見的解決手段,簡單來說就是所謂的魂邏輯。 那為什麼第二款是隻狼呢? 因為隻狼會培養很多重要的進階戰鬥技巧。魂血環這些作品因為戰鬥手段選擇非常多,所以大家學到的東西都滿不一樣的,近戰光是輕重武邏輯就有差了,何況法術奇蹟,就算拿同一把武器,貼身打跟站遠遠的學到的東西也不一樣。簡單來說,就是手段多元,如果只玩三周目白金的話,並不會強迫玩家學會太多進階技巧。 隻狼就不太一樣了,等級系統只有陽春的攻擊力和血量增加,要升級還要先打贏boss。忍具種類遠遠比不上其他款的手段,而且想要什麼都沒學,靠忍具凱瑞過關,即使照著攻略做也沒有那麼容易。這也是玩隻狼被稱作上課的原因,想打贏敵人最直接的方法就是格檔和危的應對方式,而這些就能教玩家最重要的進階戰鬥技巧-預判/招式判讀。過去的魂系敵人動作跟派生種類都還好,靠反應滾和記難招大部分不會太難過關,還有很多大型boss躲屁股就不太會被打了。 隻狼因為沒有體力條限制,所以敵我雙方的出招是可以一直接個沒完的,當中還會混入不可格擋的招式,對訓練招式判讀非常直接有效。有人或許會說,招式判讀我其他魂也有訓練阿,為啥只講隻狼?那是因為魂的王,攻擊動作都大手大腳的,之前玩過魂3玩家操作boss的mod,連輕攻擊都舉超久才砸下去,而且前面也提到沒有體力條限制,隻狼敵我雙方你來我往的密度高出許多,所以對招式判讀的門檻又更高了一點。之前敵人動作可以看個大概,滾一滾,隻狼會稍微強迫你看得更清楚一點,危是突刺還是下段,敵人完美格檔我了沒,這個身體姿勢+手勢起手是哪一招combo? 魂血遇到這種過動兒,因為沒有格檔累積體幹值這麼OP的機制,所以常常讓玩家無法冷靜觀察,很多時候贏了也不知道怎麼贏的。16
[心得] P的謊言 一輪破關心得Lies of P 其實事前對這款沒有太多期待,不過看到Day 1 XGP還是加減玩一下 畢竟號稱類魂的遊戲近年也實在有夠多,更多的是只抄了皮學不到骨的 不過這款P的謊言破完後算是意外的很滿意XD 在各種號稱類魂的遊戲裡面這款可說是真的最能夠稱做類魂的了12
Re: [討論]血源 黑魂 玩不下去 只有隻狼玩得下去?隻狼是Fromsoft拓展新客群最成功的作品吧 因為隻狼雖然保有一部分魂系的特色 但是其實去除了很多"困難"的部分 剛好我指導了我朋友30多小時之狼一輪通關 就來說說我在旁邊指導他的心得88
Re: [問題] 法環的醍醐味要煲多久才出來我在玩魂系之前最常玩的動作遊戲是無雙。 想出C5時就輕攻擊連打,等到角色看起來已經普攻4下後再重攻擊連打, 所以按出C5的時候可能已經按了10下輕攻擊。 無雙就一直扣著等到挨打時才放,防禦是什麼能吃嗎。 然後現在手還是一樣殘,但玩法環也沒覺得卡得很痛苦。5
Re: [閒聊] 隻狼 我適合玩嗎一次回兩個人 先回一下原原PO卡關半天的問題 相比其他魂系 隻狼真的是比較難上手 不過其實FS社的遊戲幾乎都是在考對戰鬥機制的理解1
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爆
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