Re: [閒聊] PS5 架構理念討論

t7713356200303/19 15:12..........

zzz5466603/19 15:15你說的就是理想情況 一開始在尚未掌握主機情況

zzz5466603/19 15:15八成XB會比較好做事 中後期就不知道了

lonlon903/19 15:17搞特規的通常沒有好下場...

xbox103/19 15:18搞特規的應該算大好大壞啦

tsairay03/19 15:22iphone也是搞特規啊,不是不能搞特規

tsairay03/19 15:22是看你有沒有那個本事

aigame03/19 15:23搞特規除錯應該都有做所以規格比不上根本來不及改

la8day03/19 15:23音效重載的遊戲或有優勢(咦？

aigame03/19 15:24我是建議ps延後一年發售在弄一下吧反正現在肺炎產能也開

aigame03/19 15:24不出來

Urgot03/19 15:26nvme ssd高速讀寫會熱，gpu又是拉頻率換效能，ps5這散熱必

Urgot03/19 15:26須很好

MrDisgrace03/19 15:28連續寫入會很燙啦 讀倒還好

darktasi03/19 15:30軟體要怎麼寫函式庫給不給的出來都是問題

cocowing03/19 15:32PS和XB和PC的遊戲非常多重複,搞特規搞死自己而已

aigame03/19 15:32說來說去微軟畢竟是連谷歌都承認的科技業霸主，只是沒想

aigame03/19 15:32到主機差距是這樣

cocowing03/19 15:32現在開發成本那麼高,沒啥三廠會有心力幫你優化

cocowing03/19 15:33延一年更不可能,市場被吃掉大半,等著輸到下下世代

t7713356200303/19 15:36Sony有資格延啦 ps4 pro就卡在那 延一下還好 而且

t7713356200303/19 15:36今年早就說不參展了

tomlin12128303/19 15:36好像蠻多開發者出面力挺ps5的架構 應該不用太擔心

i38603/19 15:37晚一年上市, 玩fifa, 2k, 這些運動年貨遊戲的就先跳槽了啦

t7713356200303/19 15:38怕屁喔 重要的是內容和獨占

yangtsur03/19 15:40我也覺得延個半年一年還好.最近期望的大作今年都會出

yangtsur03/19 15:40即使久一點的FF7re第二部也說同樣會出PS4版的..

supereva03/19 15:42現在的強片好像獨佔的不多了

gogolct03/19 15:44頭都洗下去了怎麼可能延？有哪個3C產品在公佈之後還打掉

gogolct03/19 15:44重做的嗎？

yangtsur03/19 15:44除非像戰神那樣整個被Sony扶起來的不然都跨平台吧

yangtsur03/19 15:44昨天的Mark教授看了Utube Dis數量後回去跟老闆要求加碼

commandoEX03/19 15:45有啊，NV當年Titan Z公布後被R9 295X2打到延3個月超好

commandoEX03/19 15:45超滿再拿出來

d190223703/19 15:45改成這樣那是不管下一代了逆

gogolct03/19 15:48現在延期重做等於承認失敗，玩家就真的先買能買的XSX了

YJJ03/19 15:49主機不只是看cpu跟gpu了吧

tsairay03/19 15:52今年狀況很詭異啦,歐美封鎖成那個樣子,娛樂產品有上市的

tsairay03/19 15:52時機嗎

Jerrylin121203/19 15:52幹嘛重做XD 板上都說下世代最佳解是PC+PS了

tsairay03/19 15:53所以sony順勢蓋牌,很多都不講,甚至外型也不公布

t7713356200303/19 15:53反正肺炎 能年底出貨我也不信

tsairay03/19 15:53如果到7月歐美還是那個樣子,今年就別想出新遊戲機了

tsairay03/19 15:54看看主要的幾個市場都封鎖成那樣,現在反而是上市時機

tsairay03/19 15:54很難拿捏,你要怎麼宣傳?

cocowing03/19 15:55真的嚴重,連遊戲片也會因瘟疫被船運DELAY,以前沒發生過

Mensholaten03/19 15:56xbox感覺比較有佔先機的壓力

kevin073303/19 15:57這些特殊晶片 可能要頑皮狗這類獨佔廠才會發揮出來

Gxxboator03/19 15:58最佳解為什麼不是雙機制霸+香香機？這樣cp值最高不是嗎

Gxxboator03/19 15:58？點解？

antony031003/19 16:02如果獨特的功能開發很簡單，為何不會使用？成本很低

aigame03/19 16:02sony可以開大絕ITX主機板要什麽自己插

kevin073303/19 16:03三廠不見得想幫你特別花時間弄那些 做個共通版就好

antony031003/19 16:07不用悲觀說都不會使用，至少本家跟有部分使用就夠了

commandoEX03/19 16:10沒遊戲片還有數位版啊，首發地區都算網路普及地區

kuninaka03/19 16:24PS5的優勢在於，特規遊戲表現應該會異常的好

kuninaka03/19 16:25充分利用這些"特規"

kuninaka03/19 16:25SONY這樣搞 真的值得鼓勵 這樣才有差異化

yangtsur03/19 16:30頑皮狗又要爆肝了嗎

kevin073303/19 16:33阿上面不就說獨佔廠會用

kevin073303/19 16:33誰說都不會使用

Nico021403/19 16:35現在就只能討論帳面規格而已吧 實際運算執行又是一回事

Nico021403/19 16:35 講實話 兩家底牌根本都還沒放出來

kuninaka03/19 16:36還有啥底牌？

kuninaka03/19 16:36你說獨佔遊戲嗎？

LiNcUtT03/19 16:36第一第二方一定用的,第三方就不太可能用XD

KotoriCute03/19 16:42PS3之後的世代搞想特規 很容易出門就撞牆

KotoriCute03/19 16:43尤其是對於習慣跨平台歐美遊戲廠商，初期還不熟悉硬體

KotoriCute03/19 16:44特性時，通常是直接無視特規硬體

Nico021403/19 16:44像是ps5有説的晶片是用amd的smartshift技術，來動態使

Nico021403/19 16:44用cpu跟gpu，這方面微軟並沒有說明是否使用相同技術

KotoriCute03/19 16:45XSX和PS5都有各自客製化的部分不是完全照搬RDNA2

kuninaka03/19 16:45這很明顯第三方遊戲PS5會比較差

KotoriCute03/19 16:46XSX 也有把一些功能直接靠硬體實作，不是什麼都軟體解

KotoriCute03/19 16:46決

qaz12wsx4503/19 16:47音效部分 xsx也有自己獨立音效晶片啊

Nico021403/19 16:47又像是NVMe SSD，微軟有介紹它們的Xbox velocity當中的S

Nico021403/19 16:47FS技術原理，但sony這方面也沒有說明，如果sony也是採

Nico021403/19 16:47用類似技術，那xbox的ssd性能就只有ps5的一半

Nico021403/19 16:49總之，我認為新世代主機的戰爭才剛開始而已，雙方都很小

Nico021403/19 16:49心

kuninaka03/19 16:50PS5這樣是不是算好圖可以存在SSD，不用重算？

alvistan03/19 16:52微軟還有底牌啊 xbox大頭年初去日廠拜訪 要在下個世代

alvistan03/19 16:52解決日本的困境

tsairay03/19 16:54這種事...以前就做過了,成效一直不彰

tsairay03/19 16:54你看ms跟白金合作的龍麟最後的下場,不曉得是不是企業文化

tsairay03/19 16:55落差過大,合作案結果似乎一直不理想

i38603/19 16:56MS只要弄到R星老闆裸照,弄到GTA6獨佔,什麼問題都解決了(誤

dapple03/19 16:58如果遊戲平台只比硬體規格 那switch根本不用賣了阿

KotoriCute03/19 16:59MS每次都有拜訪日廠，結果都是那個死樣子啦

kuninaka03/19 17:00這種底牌不是底牌

KotoriCute03/19 17:00日廠中小型開發商已經綁定NS和PS5了啦

KotoriCute03/19 17:00Xbox這品牌在日本玩家心中已經臭掉了

kuninaka03/19 17:01你說底牌是賣$399還比較OK XD

KotoriCute03/19 17:01沒意外日廠以歐美市場為目標的遊戲才會跨Xbox

blackstyles03/19 17:03軟體不用錢 硬體要 這樣PS5成本會比較高

blackstyles03/19 17:03售價就....看要怎麼吃惹

KotoriCute03/19 17:03MS最積極拉攏日廠3廠就360前期，結果被各種背刺

KotoriCute03/19 17:04所以到了One時代就不當凱子了

pc080503/19 17:16反正性能只要沒有差到玩起來有非常明顯差異，最後決定勝

pc080503/19 17:16負的還是遊戲陣容

yangtsur03/19 17:17Sony別廢話,拿出發表PS1的魄力. 一句話299 定生死

EnosKP03/19 17:23以前有台一堆專用DSP處理音效和儲存的主機 叫Sega Saturn

BraveCattle03/19 17:24三廠沒時間陪你慢慢磨

antony031003/19 17:30還好吧，像是Xbox One不是有支援Atmos，有些廠也有用

antony031003/19 17:30重點是好不好開發，如果很簡單，相信不少廠會支援

mrmowmow03/19 17:34不給cpu gpu處理，另外處理？還有什麼東西可以處理？叫

mrmowmow03/19 17:34小精靈處理？還是風扇來處理

kuninaka03/19 17:36小精靈一個住在SSD裡面，一個是DMA控制器

hcwang112603/19 17:47特規異常好的反面就是移植到盒子上會差很大

hcwang112603/19 17:48再進一步的可能 基於上 跨平台可能會選盒子保底 ps慢

hcwang112603/19 17:48慢優化

hcwang112603/19 17:50這樣對只有ps的人不秒 當初蓓姐在ps上就差了點

tsairay03/19 17:52當初兩台主機基礎架構就不同,現在都是x86,不太可能有

tsairay03/19 17:53那麼大的落差,頂多是掩飾讀取的動作,在ps5不會特地拿掉

tsairay03/19 17:54像是爬梯子慢慢爬那種其實都是在掩飾讀取的設計

tsairay03/19 17:55戰神的一鏡到底就用了很多這種掩飾讀取的動作

tsairay03/19 17:57比較會有感且不用特別調整的地方大概是遠景物件的出現

tsairay03/19 17:57速度,因為一定是離你比較近的景的物件先讀取

sean021203/19 17:59講的好像sony不知道特規有什麼缺點

PTTfaggot03/19 18:13跨平台都一樣啦 會差多少 差些微解析度跟張數罷了

PTTfaggot03/19 18:14sony的新架構也只可能有本家廠商會深入發揮

MrDisgrace03/19 18:20蓓姐是白金根本不想移植吧XD 最後SONY本家介入好像?

MrDisgrace03/19 18:21幫SEGA救火 好像是醬有點忘XD

moswu03/19 18:36難道只有我覺得13.3TF比較猛嗎

zerosaviour03/19 18:47https://i.imgur.com/7V7Bxk9.jpg

Bencrie03/19 19:40音效另外弄 DSP 來處理是好事啊。resampling 很貴的

Bencrie03/19 19:41應該說高品質的 SRC 演算法計算量很大。再乘上發聲數

Bencrie03/19 19:42coherency 那個跟 DMA 搭配同步用的吧

OGoTTe03/19 19:45據說和ps4不是完美相容,sony在搞什麼鬼

Bencrie03/19 19:47問那些覺得一樣是 x86 架構都很好移植的工程師 (x

i38603/19 19:49反正之後看XSX向下相容做的如何就知道了啊

t7713356200303/19 19:51盒子的相容比較像偷吃步其實 他會看你系統給你對應

t7713356200303/19 19:52的遊戲 360光碟版本也大多是直接下載一份新的...

talan03/19 20:09那是X1相容之前遊戲的做法，XSX相容X1遊戲 可以直接讀取了

talan03/19 20:10不用像X1相容360或初代 做重新編譯

talan03/19 20:12但就算是重新編譯 也不用開發商插手 都是微軟自己的事

MrDisgrace03/19 20:26X1和360架構又不同 X1和XSX都x86架構啊

kuninaka03/19 20:29X86架構又不代表完美相容XD

kuninaka03/19 20:29是相對

pc080503/19 21:05用看的就知道怎麼向下相容也是頗為厲害

commandoEX03/19 21:06都客製化硬體了，做很難相容自己搞自己嗎?XD

pc080503/19 21:07講的好像相容不需要成本一樣

kisweet99903/19 23:18iPhone 也只有軟體特規吧, 它硬體架構跟主流架構相差

kisweet99903/19 23:18不遠阿

ksng109203/19 23:21iPhone裡面有裝特殊用途的晶片啊

ksng109203/19 23:21PS5也是主流架構+特殊用途處理器/控制器，就被說特規了

tsairay03/19 23:27iphone的硬體架構是特規喔...只是蘋果生態很龐大

tsairay03/19 23:27所以你不覺得他是甚麼少數特規

tsairay03/19 23:29光是他的充電接頭就特規到被歐盟找麻煩了,而且在被模仿

tsairay03/19 23:29之前,那個瀏海螢幕也是特規啊,只是iphone影響力大到其他

tsairay03/19 23:30家都想盡辦法要模仿他

tsairay03/19 23:30不怎麼被買帳的3d touch也是特規啊

tsairay03/19 23:38瀏海螢幕最後還不是各家app想辦法去相容配合

tsairay03/19 23:38只要你市占夠高,誰是少數特殊規格是你來定義的

blaz03/20 05:07特規從來不是問題，問題是 API 好不好串

blaz03/20 05:08API 做得好不必介入底層去自己做，那就沒差

blaz03/20 05:10只要比照 PS4 的開發難易度，PS5 就穩了

blaz03/20 05:11做為玩家我只在意特規 SSD 會不會很貴…

hcwang112603/20 05:18是啊 交期到 先選個能用的 甚至能build過就好 測到有

hcwang112603/20 05:18問題再說

hcwang112603/20 05:22最近才在看一個疑似為了宣稱支援gcc搞出的問題 真的

hcwang112603/20 05:22是能build過就好 出來的資料結構檔頭就位移了 他老兄

hcwang112603/20 05:22自己只好又加料補償

hcwang112603/20 05:24interface能解決軟體的所有問題

hcwang112603/20 05:25然後open source又能解決interface裡面實作亂搞的問

hcwang112603/20 05:25題

hcwang112603/20 05:27總之都是人的問題

LiNcUtT03/20 11:12PS5的擴展SSD不是特規啊,內建onboard的才是

MrDisgrace03/20 11:15擴充槽就一般M.2 NVMe 看要怎麼裝

MrDisgrace03/20 11:15拆殼或有轉卡?

kenichisun03/20 12:12只能說玩ps5遊戲要適應家裡住機場附近的感覺

CVTaihouKai03/20 12:16不是太空發射站嗎

chenpfu039403/24 10:02sony不搞特規還叫sony嘛 GG大了都嘛搞特規LoL