Re: [情報] Neil:我們最初最後劇情不是這麼設計的
※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言:
: https://www.indiewire.com/2020/06/the-last-of-us-part-ii-interview-neil-druckm: 記:本作的最大劇情轉折點就是玩家視點和角色視點中的不協調,艾莉知道喬爾為了她做: 過什麼事,但仍然選擇去幫他復仇,這就讓玩家和艾莉本人的所做所想產生了分歧
: Halley姐貴:艾莉有倖存者愧疚和PTSD,她對喬爾的死耿耿於懷,同時她對喬爾生前因為: 說出真相,導致自己和喬爾鬧翻的事情也耿耿於懷,我想讓玩家從一開始就覺得艾莉並沒: 有和玩家站在一起,並和玩家分享自己的心理活動的,而是玩家要通過玩下去來理解艾莉: 的過去,了解她復仇的動機,從一開始的“幹死那些殺了艾莉father figure的王八蛋”: 到詢問“哇,艾莉究竟對自己對喬爾的負罪感有多深”
沒有使用任何的腦內閃回,
沒有使用任何周邊死亡或者悲劇因素,
過程中艾利沒有對這件事情表達過任何的創傷或者陰影,
事件後第二次連結就是結局前的「我本來可以更有價值的」。
整個遊戲開心約會呼麻,衝過去對喬爾大吼大叫「你是在衝殺小?」
跑過去聊天只為了說「能不能別管我」
ummmm?
整個過過程中,到底哪一個點讓玩家看見「因為成為倖存者的愧咎」,
直到喬爾死掉才出現一堆有夠虛偽消費的閃回...
讓玩家理解根本是個笑話,
請問一下過程中有沒有板友有感受到他對於「真相」有所愧咎的,
麻煩分享一下..
怎麼看都只是想把喬爾塑造成遺毒+控制狂而已。
: Halley姐貴:是的,而且艾莉花了兩年多時間才開始去想自己能不能原諒喬爾,她原諒阿: 比則比這還難,因為阿比在艾莉覺得自己已經準備好原諒喬爾的時候把事情搞砸,所以艾: 莉能不能在她實現自我毀滅之前完成這一切是很有挑戰性的
: 記:然後艾莉趕上了,她拯救了阿比,而阿比在遊戲中盤擊敗艾莉後聽從了Lev的勸告放: 過了艾莉,雖然顯得挺突兀但從人物角度看則能理解,你們在這些關鍵劇情上覺不覺得能: 做到讓玩家感到信服?
再重申一次,喬爾不需要取得艾利的原諒,
他的工作是「送小女孩去幫助研發解藥」,
「而不是送小女孩去把腦袋拆掉」。
工作內容不符,他本來就可以不用幹,
更何況是要原諒什麼?沒有喬爾誰能把艾利帶到火螢總部,
自己整個單位都雷的要死跟戰立不足了。
艾利可以有怨懟,可以有不滿自己遭受欺騙,
可以因為「負罪感」而鬱悶(例如幹炮 呼麻 一邊玩一邊談戀愛之類的 欸黑),
他可以藉此疏離喬爾,
但喬爾沒有任何虧欠他的地方,也沒有任何需要被他羞辱他的地方,
他是你的恩人,如果你想撇清關係,那你也只是他的貨物而已,
如果要死你大可以餓死、從這邊跳下去、沒人會管你,
喬爾不需要承受你情緒上的譴責與消費,這樣的東西已經超現實太多了。
整體而言,
劇本想說的,設想的、想讓觀眾感受的,
完全沒有呈現在遊戲中阿= =
連艾利的長頸鹿日記都沒有。
到底要經過腦補多少跟放大,
可以把艾利一路上全部的行為跟他的倖存者愧咎連結,
這遊戲是給人玩的不是給通靈王玩的....
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艾莉也寫崩了吧 當然要用那是叛逆期的年齡去硬凹也
可以啦只是也太難看了
一代長頸鹿,玩家自己覺得很神,ND根本不當一回事
玩家當初覺得一代結尾很神,但其實ND早就有定案,只是
不跳出來說破,讓玩家和媒體彼此互相洗評價登上神壇
現在才告訴你,其實艾莉當時超級想死,想的不得了
甚至嚴重到喬爾死後都還在質疑這件事,導致她最後沒下
手殺死艾比幫他報仇,因為她不想再被喬爾"控制"
ND就不爽BS主導的一代很久了吧XD
放下吉他,代表她不再思念喬爾,完全作自己!!
這傢伙一直改我劇本哪裡神?原案比較神好嗎?7777777
怎麼看都超級反父權的劇情詮釋,我終於懂了頑皮狗
我真心覺得艾莉也被弄臭了....實在無法認同
也不用說是反父權,就很單純是ND把兩人之間的心結和
艾莉複雜的心境演繹的很糟
這年紀不懂事很正常,但完全沒有把艾莉對喬爾那種又
愛又氣憤 同時又恨自己各種行為的心境帶出來
We are done! (炸
你各位覺得一代很神的部分 ND告訴你都是藍色窗簾
他的任務是送貨,至於貨物會怎樣不關他的事
那把貨送到不給報酬,然後被威脅輕舉妄動就得死又算
什麼呢?
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中國玩家對最後生還者2的分析 內容大部分都網上扒來的頑皮狗內幕 有時間的話當八卦看看還蠻有趣的XD 簡單講15
此言差矣,雖然說以結果論來看都是玩家只能一口吞下頑皮狗的菜單 但是前作透過合理的鋪陳,流暢的劇情,細膩的情感描述跟強大演出, 隨著故事的推進到玩家很自然而然就融入角色當中, 他們的喜怒哀樂就是我們的,他們的糾結就是我們的 就算一樣是一口吞下編劇的產物,但玩家連被餵食的強制感都幾乎沒有11
真相大白了,簡單來說就是新一代頑皮狗認為自己做了一個史詩級藝術品 認為這樣做才是對的,並且要大家嚥下去(這口屎)並細細思考為什麼他們要這樣做。 看到這裡就覺得她媽你們是不是搞錯了甚麼? 遊戲畢竟是大眾娛樂,你想激起大眾的情緒去玩遊戲,卻又不能收拾大眾的情緒, 強行要大眾塞入你那自以為那麼高的藝術眼光,無疑是自以為自己的藝術高尚,爆
雖然可能會被噓爆,但我還是想抒發一下感想 很多人在嘴這篇說沒給玩家選擇 我不知道是我看漏了還是怎麼樣 在"劇情走向"方面,製作組他們從頭到尾"沒有"要給玩家做選擇 要為選擇付出後果的人是喬爾跟艾莉,從來都不是你玩家5
有人知道眼高手低的英文是什麼嗎? ※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言: : : ann-halley-gross-spoilers-1234568597/ : 縮網址:10
43 我記得之前曾經在YT上面看過Neil跟另外一位製作人的訪問(針對一代的) 他們有說一代覺得最困難的地方,就是要讓玩家體會到Joel的喪女之痛。 所以他們必須在開場很短的時間內,讓玩家喜歡上Joel之女。 這是一代頑皮狗覺得最大的挑戰。
爆
[心得] 最後生還者2-平庸的傑作在一片的罵聲中,我也全破了最後生還者2。 可喜的是,我有在這款遊戲中找到樂趣,也許是因為早就知道遊戲中令人不適的段落,有了很多心理準備,另一方面也是遊戲中真的尚存有很多可取的地方,只是因為一面倒的負評而被掩蓋了,不過這篇心得主要還是想來談談缺點的部分,但不會針對劇情上的不適,諸如某人之死,或是某人床戰之類的地方,也不會去強調夾帶政治正確、預告詐欺跟SJW的部分 之前有人在最後二上市後說,人中之龍六解套了! 我想說的是,並沒有,在我看來最後二的劇情仍然吊打人龍六 人龍六是認真做出一款爛遊戲,最後二則是認真做出惹火玩家的遊戲爆
Re: [心得] 最後生還者2我才剛玩兩小時就好氣看到版上的推文我很努力地把這款遊戲全破了, 在我努力撐過了煎熬、悲傷、憤怒之後, 其實我個人覺得這是一款好遊戲, 比起艾利線,艾比線讓我共鳴反而比較多, -----------以下有雷----------82
[心得] 最後2全破抒發終於破完最後生還者2了 在網路一片罵聲中 盡量讓自己不被雷 打通關的感想是 沒有大家說的這麼糞阿 大概7.5/10 自己覺得joeman的心得影片59
[心得] 最後生還者2 最不能原諒的始終是自己--本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容,無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀-- 在玩完最後的生還者2後一直讓我想到一部老片疑雲密佈 哈里遜福特在疑雲密佈裡面飾演一個警察 在他得知妻子的飛機空難後趕往現場 傷心欲絕的他 卻發現妻子這趟死亡之旅72
Re: [心得] 最後生還者2破關小記(雷,文長)本來也想寫篇心得 但因為這代太複雜最後作罷 二代的劇情編排對我來說很有趣, 僅在於有趣, 好惡來說大概一半一半 他有很多東西是第一輪玩家無法理解的, 甚至你要做個影片分析都很困難 例如遊戲一開始的劇情會討論到前一天夜晚, 通常玩家剛開始不會放在心上 到喬爾死亡以後返回他家, 看著桌上的陶杯, 看著恐龍博物館的介紹手冊X
Re: [心得] 最後生還者2全破心得(內含劇情)艾利與艾比最後都放下那份執著, 顯然放不下的是玩家自己. 故事好壞,覺得壞就噴, 但容不下別人說他好話.並非包容與多元社會該有的表現 其實很多地方前面文章都寫了, 劇情也都有演出. 看不出是腦補, 腦補是沒演出來但靠觀者自己想像補充9
[心得] 最後生還者2通關後劇情的想法前幾天玩完最後生還者2後,覺得劇情其實滿多有意思的地方。 其實相對前作直線敘事的方式,2代比較多模糊且曖昧不明的地方。 對於這樣是好是壞,我想每個人有不同的看法。 以下是我的一點心得和感想,希望可以和大家討論一下。 既然是劇情討論,當然是全劇透了。7
[閒聊] TLOU2 艾利篇心理推測(大雷)艾利拷問諾拉後得知了追殺喬爾的是火螢,而喬爾是為了救艾利才欠下這筆債 ,換言之喬爾是被自己害死的,而在此之前自己甚至為了這件事與他斷絕關係 整整兩年,自責與愧疚淹沒了艾利,這就是他表現得如此動搖以及失去復仇動 力的原因. 但艾利沒有辦法處理這個問題,只能試圖把全部的心思放在追殺艾比這一點上2
Re: [閒聊]若要調整劇情編排,TLoU2你會怎麼想像?內文有雷 序章 艾比篇回憶CG 帶出父親和自己的感情 帶出父親和自己還有各種約定- 就是說啊 喬爾被猩猩女打爆頭前 艾利一直懇求不要這樣做 結果喬爾還是被當高爾夫球了 後來艾利追殺她到最後,但最終還是原諒對方了