Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。
剛剛玩破了 T T
先說明一下,我大概知道結局,但自己玩一輪後整個心情真的五味雜陳
我知道很多人會有被餵屎的感覺,但我今天一口氣玩到破後是覺得好玩的
是整個戰鬥場景跟氛圍讓我覺得玩起來很過癮,加上我愛四處搜索、撿東西
所以覺得好像有點滿足我的蒐集癖好,外加設計關卡好幾個點讓我駐足拍照,很美
下面雷
喬爾的劇情線不用說了,就是爛就是劇情殺,這個真的怒到三把火
但是之後的劇情我是覺得還可以,一開始玩艾比也是很反感,跟我弟一直抱怨
幹嘛一直玩這個人,我想玩艾莉啊!!!一直到被殘疤抓走後,被兩個小孩子救那段
整個好像突然變得很緊奏好玩,一直到海洋館的床戲(這真的三條線),開始穿插
艾比回憶路線,回去救援小孩這邊我原本覺得很扯,又不是很熟的人怎麼會做這種事
但回憶那段總覺得是要鋪陳艾比的救贖(就只是回去看看兩個小孩怎麼樣了,沒想到)
雖然心境的變化真的蠻淺的,後來再到去醫院那段,走高樓挑boss,說真的玩得很嗨
總覺得是故意要傳承一代的大帶著小的意思,後來更是一路殺到殘疤總部,遊玩量真的足
當然後來反殺到劇院那段就玩得很不爽,幹嘛一直叫我操作艾比打艾莉,所以在這邊
我死了N次,一直到艾比放過艾莉,突然場景一變已經是一、兩年了嗎???
我是真的以為是再做夢,艾莉還在昏迷中的夢,但喬爾被虐死的那幕一直告訴艾莉還沒完時
我就知道這不是夢了,該做個了結了嗎?湯米剛好帶來了艾比的訊息
這時候艾莉的心境變化讓我很哀傷,因為艾莉又要再一次揭開那血淋淋的傷疤了
這時候的迪娜發現艾莉要離開,我就知道最後艾莉又要回到孤單一人了
最後面的蛇幫竟然還有一大段戰鬥,說真的玩到這邊真的有點累了,快速到達海邊後
艾比瘦成這樣真的讓我蠻震驚的,金剛芭比變成瘦皮猴了,多了跟迪娜成家人的那段時光
我好像能了解艾莉最後選擇放過,當然強迫玩家接受這樣的結局確實是強迫餵屎
我能理解很多人不滿為何沒有兩個選擇了,回到木屋彈吉他,回憶最後一段喬爾的對話
艾莉說到我會試著原諒你的,我的心情真的好像堵住一樣,艾莉對喬爾的家人情感有多深
我就越覺得堵的厲害,玩完後真的是發呆了好一陣子,心情實在有點鬱悶
我最愛的艾莉果然還是最大的輸家,嘆.....(真的好像捏死Neil...)
--
艾比會回去救那兩個小孩的原因是,那兩個小孩已經先
艾比的命兩次了,一次割斷繩索一次是門被擋住的戰鬥
而她不回去,可想而知她認為兩個孩子
毫無生存下去的機會,一定是被上吊剖腹的結局
但我是覺得艾比也仁至義盡了,一般人回到海洋館還會回頭找人
那艾比的正義感也太豐富了XD
喜歡撿角態度 ~ 資源回收大好
這比較跟正義感沒關係,是姐弟倆都救過她的命
這邊艾比就顯露有恩必報的形象啊.
這邊玩家該比對的是,同樣是救過她的命
這兩個都對艾比有恩,喬爾對艾比有恩,不過不算
喬爾的下場跟殘巴姊弟倆的比較
我是覺得帶著姐弟倆找到住屋,幫他們用好手臂傷,一般人能報
有可能喬爾本來要被凌遲,因為有救艾比才改成球桿的.
加上艾比在他們身上的聖母屬性發揮
許多人想不通的是,為何艾比最後對那個孩子如此執著
達的極限了吧!!!好不容易到達海洋館,睡一晚又回去未免也...
為何保護這個孩子,才能讓艾比獲得內心得救贖
她被艾薩克抓到的時候有說阿,"她只是個孩子"
為何要讓艾比最後走向喬爾的形象
所以艾比的聖母屬性發揮了,寧願跟組織對上
andy說的就是我想表達的確實是覺得有點救贖的意味
用這種方式來表達,艾比的後悔
更多人想不懂的是,艾比最後為何還能不殺艾莉
戲外解讀的話。是因為AB發現報仇以後。還是再做惡夢 根
本沒有得到任何救贖 同時一開始有說梅兒懷孕 生命可貴
等 欸不是 推文打這個好麻煩 往上翻一下ㄅ 有人有解釋
艾莉才剛殺了她最在乎的人與他懷孕的妻子
當然這都是戲外解讀啦 這個編劇說故事能力太差 只能腦
補
因為艾比在保護孩子的身上,理解了喬爾當初的選擇
她理解了喬爾當初的選擇,是個悲劇,但不是個錯誤
大家解說的都蠻精闢的XD,確實只能腦補........
倒覺得艾比人設變來變去 變到只能讓玩家自行去腦補
基本上只能這樣解釋,但編劇不該讓艾比在小時候就知道喬
爾救艾利的原因,而是該讓艾比救完列夫再得知.
不然這麼多年想不通?那又得解釋成復仇壓力過大影響思考
所以編劇在細節上考量的真的不夠細緻,明明可以編排的更好的
艾比的聖母母愛發揮,自然想保護小孩子
艾比不是在小孩子的時候就知道喬爾救艾莉的理由
她是在與列夫相處的過程中明白的
所以艾比也是在救列夫的過程中重覆了喬爾當時的路線,哀
其實呢 她要是敢把遊戲時間拉長一倍變成50小以上 把AB
我知道你想說什麼,用我的話來說就是這麼多年想不通理由
心情好好說明 基本上還不錯 不會太跳
所以應該二代就乾脆完全艾比路線得了好好鋪,三代在兩線衝突
,自己重視的人要被殺了所以阻止有這麼深奧嗎?
對 XD 但是這樣 就沒有老本加持 同時也贏不了ND鬥走的編
具 就是戲外理由了
他們也擔心 完全艾比 二代就賣不好了吧
要一代的庇蔭加持,這股怨氣 在遊戲讓艾比解決掉
就 戲外理由阿 這作品其實也不會「口碑」爆炸成這樣ww
一種矛盾,想擺脫一代卻仍是需要他們
破完生還者難度後 發呆惹一整天 :(
樓上入戲太深了XD
其實就是不該讓艾比虐殺喬爾的,喬爾救過艾比且並非無故
要殺他爸,比照艾比後來的行為會發現不自然.然後玩家就
會察覺這可能是編劇的惡意,那還有不炸鍋的?
一代製作人Bruce Straley有沒有在感覺差太多了
兩個人感覺可以互相抗衡產品 只有一人很容易自爽
虐殺真的母湯,這幕真的是以後重玩絕對馬上跳過的= =
故意把喬爾殺掉 再一直把喬爾拿出來消費
這幕讓姪子們嚇到不要不要的
樓上我可以報警嗎?這遊戲片十八禁誒
這樣小孩真的會有陰影不好吧@@
你又知道人家姪子們幾歲
說的也是,太多管閒事了XD
滿十八就抱緊就好(X)
而且還殺以前的夥伴== 我不相信這四年你的戰友沒有半
個救過你==
我覺得大家應該要能去體會一個角色,因為她/他的經
歷,而產生的轉變,成長後的覺悟,其實人是會經歷過
事情而改變的,不應該執著於某個人設而不考慮經過時
間空間環境而對他的影響,這反而是不自然的。而這個
轉變的過程,當然要符合嚴謹的邏輯,才能讓人信服。
單純就是ND硬要推劇情
單純就是劇情糞 寫不好而已
可以去看看冰與火之歌 那種在叫寫得好
不同立場的人各有自己的價值觀 我是說小說
最2 劇情反而才是沒有嚴謹邏輯的那個
為了洗白艾比 結果犧牲劇情的邏輯跟其他角色的人設
哀哀,a大不要噓我啊!事實上我也是對編劇很不滿的
試圖讓觀眾體會不同立場價值觀的作品 有不少
讓觀眾的看法反轉 但最2就是寫爛了 只能靠腦補
要腦補角色邏輯才能體會 還會被編劇賞巴掌說錯 這難度太高
有些場景劇情稍微有 BUG .. QQ
推,艾莉的收集卡片做的很用心都會閱讀一下
說真的單看艾比後面這段我並不討厭,偏偏編劇就要把她
一開始仇恨拉滿,然後還要走喬爾原本路線,整個無法洗
白
被噓沒辦法,我之前推文寫前念死人沒有降智商,還
反噴了5個以上劇情殺的不合理處,結果被噓護航,整
個笑死,整個版一堆粉紅仔
我是噓andy不是噓原PO 樓上被噓 我看單純是自己寫得爛
被噓就玻璃心碎急著貼人小粉紅標籤?
這樣跟neil開地圖砲說不喜歡的人 就是反LGBT 差不多
好不好,壞不壞,是每個人心中那把尺丈量後的結果,
而每個人的生活經歷不同,看事情的角度不同,結論可
能就會不一樣,對於每個人玩完這個作品的心情,我給
予尊重,但對我來說,我比較想聽到的是你得出結論的
這個過程,這其中的邏輯,我再從中去推敲,這樣的討
論才會是有意義的。這就像是投稿論文時,你會希望看
到的是reviewer的邏輯,而不是只給出一個結果
a12怎麼在聊自己
艾比沒看到誰殺歐文跟梅兒啊 應該因為是湯米傑西殺的吧 艾莉
那麼瘦弱
艾莉最後想到喬爾 因此放過艾比 是因為艾比&列夫 就是當
初的喬爾&艾莉
角色的動機根本奇怪 有恩必報的話喬爾夫球那邊好歹也掙
扎一下
15
一代我畢竟也是七年前玩的,有點淡忘了, 艾莉初次登場其實有給我一種我自己在讀放 牛班時,一種被認定為"壞"學生普遍會有的 想法: 「反正我這個人存在對這個社會就是沒有任18
聊一下一代的結局 一代的結局很妙, 在我看來它妙就妙在雖然是個開放的結尾, 但其實又不是那麼開放 如果去問一代的玩家, 恐怕每個人都有定論艾莉跟喬爾到底在想什麼 有人覺得艾莉根本就知道喬爾在騙她, 只是既然喬爾願意這樣騙那她就能接受 有人覺得艾莉根本沒興趣知道火螢和這世界怎樣, 覺得重點是喬爾願意留住她80
我覺得很多人在緬懷一代的神的同時 唾棄著二代的爛 但卻好像是沒看到一代的許多細節一樣 你可以說我其實就是不喜歡這樣的劇情安排 我還是想要玩到的是喬爾與艾莉一起冒險的旅程而不是艾比3
抱歉你是不是沒玩過一代啊? 一代玩到那邊時是喬爾要將艾莉交給湯米 讓湯米繼續帶著艾莉去火螢的基地 艾莉表示: 不要覺得跟著誰是為了她好,一直以來陪著她的人都離開了,除了喬爾這渾球2
其實玩過一代dlc的人都會知道 艾莉並不是很想活下去的人 但也不會撿回命就自殺 所以在覺得自己應該要已經死了的世界會變得生命沒有重心 因此在一代的故事線裡她會覺得如果能讓自己的天賦救回這個世界是最大的救贖而努力 所以你要看她可愛嘴髒又超會用彈簧刀就放棄世界救她是對還是錯得先打一個問號 再者 感覺似乎很多人跟喬爾一樣 太把與艾莉的關係單方面的定在父女親情32
艾比執著兩個小孩的原因很簡單 因為她無法從殺了喬爾這個行為獲得救贖 這從她打開手術室的門仍然看見小孩被吊死可以知道(從跟歐文的對話也可以看出來) 這個是編劇很明顯想為這個殺戮世界找出來的解法 另外有很多人執著艾比殺自己人18
我在西洽有想討論這個,不過沒人屌我,所以來這裡講一下。 編劇的意圖就是讓一個黑到炸的角色在遊戲劇情當中洗白,然後讓你原諒這個角色。 但是講真的,我目前看過玩過的作品裡面,鮮少看到黑到炸成功洗白的例子,我想到的 大概就冰與火之歌的詹姆。其他成功洗白的例子,與其說是洗白,倒不如說一開始其實 就沒這麼黑。14
: 我想到更深一層的想法 要跳脫遊戲和遊戲內角色了 已經不是甚麼遊戲內人物互相仇視或是玩家仇視某個遊戲人物的角度 我覺得製作人一開始做這劇情 "就是製作人想把自己變成世界的惡意"8X
首Po事前我完全沒有看相關的spoiler, leaks. 週六入手今天破關,遊戲時間大概30小時左右,基本上就是慢慢玩, 我不懂為什麼網路上好像對這片負面評價非常多, 但是我對於這片甚至覺得這片比一代更棒,劇情深度、操作性、編排...通通都是。 我建議那些因為負評不敢玩的,可以放心入手去玩...48
鋪陳不足 沒有內心戲沒有獨白什麼都沒有 你最感動的這段 我只看到原諒一個殺你恩人咬你手指的傢伙,卻不原諒一個為了妳殺翻整個營地的人 一代真是白救了
爆
[心得] 最後生還者2 全破抒發^^(結局重度雷)----------------------------------------------------------------------------- 結局有完全雷 以下言論不代表Jteam立場 以我的身分為主 會有很多髒話請慎入 -----------------------------------------------------------------------------72
[心得] 最後生還者2 簡易心得 好評爆雷小弟我在前天把這部給破關了。 現在在玩食人巨鷹。 也覺得不錯,沒有大卡關,玩的蠻順的,不過這不是重點。重點是狗狗很可愛(誤 好啦,言歸正傳。 以下爆雷。爆
[心得] 最後生還者2 開場爛、結局更爛 給分0/10習慣在玩完遊戲前絕不看雷或心得的我 這次在開場喬爾死之後我還努力忍住不看雷 還是撐下來玩到結局 結果結局更爛 最後艾莉要殺掉艾比的時候腦中浮現喬爾彈吉他爆
Re: [情報] Neil:我們最初最後劇情不是這麼設計的雖然可能會被噓爆,但我還是想抒發一下感想 很多人在嘴這篇說沒給玩家選擇 我不知道是我看漏了還是怎麼樣 在"劇情走向"方面,製作組他們從頭到尾"沒有"要給玩家做選擇 要為選擇付出後果的人是喬爾跟艾莉,從來都不是你玩家68
[心得] 最後生還者先玩2再玩1兼白金心得(劇情雷)先附上個人權證明 小弟我今年四月底有幸買到PS5,正式從老任跨界到這個大家庭 在此之前的PS遊戲我只玩了最後生還者2、血源詛咒(今年年初在我朋友的PS4上玩) 買了PS5後因為看到大禮包有送PS4遊戲,就想說來把最後生還者1玩完57
[討論] 最後生還者2還真的教育軟體耶?= =防雷 沒有玩之前,我一直以為最爭議的地方是打死喬爾(一代主角)那裡 但實際玩後,發現,打死喬爾那邊其實還好 但開始會「有一點不舒服」是你要開始操作一個醜壯女當主角 而只是「有一點不舒服」23
Re: [心得] 最後生還者2,個人好評劇情心得只能說遊戲這種感覺真的是見仁見智 看你的文就知道難怪在頑皮狗內部也是一半的人喜歡這樣的劇情 不管是不是被迫吞啦 但這種爭議兩極的劇本,我是覺得很爛 身邊的朋友幾個接受度大的22
[閒聊]若調整劇情編排,TLoU2你會怎麼想像?(雷這次的劇情真的是跟大部分玩家預想的走向相差很大 蠻好奇本來大家在完到遊戲前,對於劇情的期待或想像大概長甚麼樣子 其實這兩天都還陷在惆悵裡 但看完評論也在想,如果不增減角色、現有場景的狀況下 還有甚麼更大眾能更接受的說故事方式?19
[心得] 一直做白工的TLOU2 最後生還者2普通難度花了23小時 腳色換艾比之後一直忍到破台,一度憤怒想乾脆後面用雲的算了 後期用"幹,當這是打怪遊戲就好"的心態支撐 敵人: 有幾場戰鬥敵人誇張的多,比一代的普通難度難XD