Re: [新聞] 藍委提案廢年金改革 銓敘部:將變成現
※ 引述《pigpigcom123 (jkk01)》之銘言:
: 藍委提案廢年金改革 銓敘部:將變成現職軍公教調高費率
: 自由時報/陳鈺馥
: 2024/12/16
: 國民黨多名立委提出「公務人員退休資遣撫卹法」修法,要停砍公務員退休金、停止所得 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
抱歉還是問一下板上見多識廣者,修法草案的「內容全文」,有沒有網址可以點選去看?
先有具體文本內容,才能在閱讀掌握全貌後做評判。現在板上一直都是在雲裡霧裡去做二手分析與究責。
以退撫基金制下的尚未退休者而言,最關心的是這次國民黨立委的修法草案內容有沒有賦予政府「強制」「足額」的撥補責任(若沒有盡責,權責內的相關政務或事務高官並依新修內容負行政甚至刑事上責任)。國民黨立委的修法草案有沒有「抓重點」幫退撫基金制下的尚未退休者搞定於情於理都該補正救濟的這一塊?
「砍」(多或少)是另一回事。停砍了,然後「依然不強制足額撥補」,國民黨立委將會是搞笑!如果(我不確定,所以寫如果,所以需要見多識廣者惠賜網址)不一併將強制足額撥補入法,我的疑問是:「為什麼」不「一併」將「強制、足額」撥補入法?是老天爺顯靈說不可以一併入法一次解決嗎?夜長夢多這句成語沒聽過嗎?
民進黨掌握立院過半時的修法亂搞並三讀通過惡法。若是藍白在立法院過半的今天,還只是扛著(廣大尚未退休的退撫基金制下的)公務員當槍使「宣稱」照顧基層公務員,並未把改革改在重點上,那麼板上真正該努力的是不是督促國民黨(與民眾黨)趕緊在修法內容中加上「強制、足額」撥補的政府責任?
罵民進黨當然該罵!但是罵爽了以後,「強制、足額」撥補的修法正事,諸位督促在立院過半的國民黨與民眾黨「趕緊這次第一波的修法草案內容中就予以入法了沒?
只有有(修法以後)法律位階的高度,強制規定政府去從其他預算來支應(法制技術:甚至規定政府相關主事高層--拉高到行政院長也行,因為總預算是行政院編的--不這麼做,負有行政甚至刑事責任),才能逼使銓敘部、逼使施能傑無法依照他強調的挖東牆補西牆的方式,懂嗎?
我真奇怪,(罵民進黨固然該罵,整天罵都行)但是板上的注意力重點從來沒放在搞清楚國民黨(與民眾黨)的修法草案,有沒有把關鍵的「強制、足額」的政府撥補責任入法?
真正涉及要命--如果沒入法(與救命--如果有入法)的是我上一段寫的啊!
: 替代率逐年降低,準備廢掉年金改革。立法院司法法制委員會今日召開公聽會,銓敘部長: 施能傑強調,若所得替代率停止調降,年改效益一定受損,要撥補的2800億元無法進來,: 收支失去平衡,解決方案變成是調高費率,現職軍公教人員將受影響。
: 施能傑表示,關於退休金是否為遞延工資,據大法官釋字782號解釋,「大法官不是這樣: 認知」。當初之所以年改,主要有「基金用罄年提早、負債快速擴大」、「月退休金起支: 年齡過早」、「月退休所得接近或高過現職人員」三大問題,從馬總統到蔡總統都一直在: 處理,2018年正式提出年改方案要解決。
施能傑當然是屁話一堆。但我們該注意去督促的「救命重點」是我上方寫的啊!
板上怎麼似乎很少人去注意?
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參考一下原住民禁伐補償,最後也是搓湯圓追加預算
方式辦理,也沒有就下一次調高的方式入法。也許原
住民生性樂觀不覺得這是什麼攸關生命的事情,讓朝
野立委都這麼搞。
我舉雙手雙腳贊成要罵民進黨-但是罵夠爽以後 真正要
救命的要務 是藍白兩黨草案要將強制&足額撥補制入法
另外您講的條文勞保目前也沒有入法,然後民眾黨立
委林國城正在推。可以的話勞保軍公教一起入法,皆
大歡喜功德無量。
X的這才是救命重點 不然別拿基層公務員當槍使把我們
抬出來 結果我們最關心的點沒入法~
請搜尋勞工保險條例,第69條修正。
今天 "做實事"的第一重點是去督促施壓國民黨民眾黨!
因為這才是救命方向~板友們把(假設:用打電話方式)罵
民進黨的假設打100通電話的時間 拿去打給國民黨民眾
黨黨部 施壓國民黨民眾黨立委要將強制撥補制入法 後
如果照您講的軍公教的過了,勞保的沒過那又很容易
被罵米蟲了,這樣不好,應該要公平,撥補就是改革
是最大公約數。
者才是更應該做的 而不是做前者-罵爽了也不是真重點
你不要搞錯焦點-政府不是雇主嗎?雇主足額撥補 不是
板上有共識的雇主責任嗎?只要有理就可行 你現在扯起
要跟勞工/勞保一起做?那你打電話去對國民黨講勞保啊
我只問 我們是否要督促國民黨做我正文處說的各點?
年改開始的是蔡英文,是她說軍公教要跟勞保一起改
的,你要不要打給她?
現在是你在那邊五四三亂扯一堆,把我提到的救命重點,稀釋成還要勞保一起做等等 (社會經驗:不是看你怎麼說的說詞,而是你這麼說所導致的後果情形,下方會論述), 阻止我說的板友們將救命的注意力重點放在督促國民黨民眾黨身上。 X的(不是指你,但大家自然看到板上冒出某些傢伙)某些網軍利用民進黨惡搞的失分, 跑到本板鼓吹不要再投給民進黨,改投給國民黨(或民眾黨)--但兩黨也沒鳥我們真正 關心的點--,整天帶風向要本板的注意力只放在罵民進黨,但是真正救命、要督促的重點 「對象」:國民黨、民眾黨,就被網軍們的話術給轉移走! 所以我才奇怪,罵民進黨罵到爽又如何?然後瞎挺「只」停砍退休金,但忽略國民黨、 民眾黨硬是不入法的「強制、足額」撥補,造成導致施能傑說的情況,整件事是幹嘛?
X的停砍退休金卻沒將強制足額撥補制入法
則就是施能傑說的後果!
所以,現在救命的重點早已不是在某些網軍帶風向下的(比如,時間用在打電話)只罵民 進黨,但忘了(同樣的時間,更有效益的是打電話)督促國民黨、民眾黨立委,將強制、 足額撥補制入法! 你一直避免我提醒板友們要將救命的注意力放在督促、施壓國民黨、民眾黨。 (我可沒護航民進黨,我正文都寫了民進黨該罵,我是指本板思考的重點與救命關鍵) 你是何居心? 只要有理(政府作為雇主的責任),我們就有正當性去施壓國民黨立委將之入法,你講東 講西,還講到要等加上勞保再一起做?用這種話術來拖延,你怎麼不乾脆說等反攻大陸後 再一併修法做(反諷)?拿我們當槍使,眼睛可見的目前就只救高階退休公務員的退休金 ,然後導致我們承受施能傑說的後果的風險,藍白兩黨真好樣的!
您急什麼國民黨也推勞保第69條啊,王育敏,你去跟
她講不要自己都不做。
如果最後勞保改的有入法,然後國民黨民眾黨表態軍
公教年金不入法,就照您的意思看要不要搞罷免好嗎
?
你只會把焦點用話術轉移成我怎樣:我這樣 我那樣 你
這叫對人不對事的抬槓
一件事 要問的是道理上該怎麼做-若是該做 至於誰去
做 那就依照道理而行 不論某個特定個人做或沒做
你懂了沒?
本文講本版沒人討論,我好心跟你講又一堆人身攻擊
瞧!你又在使用詭辯了!我是說本版沒什麼在討論督促國民黨與民眾黨這兩個被某些網軍 講得一副照顧基層公務員的政黨「真正的將救命制度入法」! 你所論述的西,不就是牽拖「以後等加上勞保改革一起做」? 我在講東(現在第一波改革就該入法,但是本板很少將注意力放在這)、 你詭辯到你有講西。幹嘛呀?
。那沒人討論就最好了。
你到底懂不懂國會立法流程的政治?第一波(被用各種牽拖藉口「先不入法」)沒做, 政治情勢瞬息萬變(天曉得藍白會不會另外犯某些兩岸立場上的蠢事導致聲望降低,所以 縮了,連帶放棄再第二波改革退撫。風險太大),夜長夢多,你還真翹著二郎腿坐等第二 波改革時再入法?真不知你是天真,還是..? 如果等不到第二波將強制足額撥補制入法,坊間那些牽拖「慢慢來」的人們能負責嗎? 並且,講難聽點,強制足額制依某些人的邏輯沒有一併入法--然後萬一藍白縮了不第二次 改革退撫--,那麼施能傑講的屁話做法至少完全合法:政府依藍白的修法,依然有權割我 們尚未退休者更多的肉,去養你力挺的國民黨民眾黨「只先」恢復(亦即比目前可領更多 的)高階退休公務員的退休金! 多麼陰險的「只先」恢復停砍退休金,但是「強制足額撥補」制「在這次不一併入法,慢 慢等以後再說」的背後邏輯! 在中國統戰大學畢業的傅崐萁,到底是真正在意基層公務員的退撫基金,還是(在目前 某些網軍的煙幕彈話術下),要更快搞垮退撫基金(沒有修法強制足額來撥補,卻讓流出 的金額更加擴大去讓退休高階公務員領更多退休金)、搞垮台灣?你們各位還那麼天真? (不是完全無此可能性,雖然不是必然性) 對事不對人(傅崐萁內心到底想什麼,是他家的事)。所以那就依事--「用事實來證明」 :國民黨(與民眾黨)版本願不願將「強制足額撥補」制在這次一併入法? 若國民黨(與民眾黨)不願意,國民黨的改一半版本,只是拿我們尚未退休者在火上烤! 你各位還那麼天真被當槍使?不趕緊督促國民黨與民眾黨(你們的票可以投這兩黨,但救 你們命的正事你們也要督促國民黨與民眾黨,不然是被藍白網軍們轉移風向轉移到傻了嗎 ?) (給某些邏輯不好的人:國民黨拿我們當槍使,可跟民進黨先前修法亂搞、該罵民進黨、 甚至你們的票可以不投給民進黨之類,並不矛盾;兩者為何不能同時成立?) 我再說一次: 老天爺有顯靈說「不能一併入法」嗎?國民黨與民眾黨立委在草案「一併入法」違憲嗎? 在道理上,修法強制政府負雇主該有的足額撥補責任,這個入法規定的要求,本身沒有道 理、沒有正當性嗎? 那你在那邊五四三什麼?阻止本板將注意力放在真正救命的督促國民黨民眾黨在這波修法 就趕緊入法幹嘛? 板上諸多板友們也自己想想不注意這個真正救命關鍵的風險後果嚴重性。
※ 編輯: PTTHappy (222.250.65.220 臺灣), 12/19/2024 11:11:44退撫法第93條已經明定政府足額撥補退撫基金的義務(
還是在2022年底民進黨立院多數時修法的)
但蔡英文跟賴清德都不甩
這也能怪藍白 青暝鳥就是青暝鳥
果然,我說的藍白網軍或(自帶乾糧的)義勇軍冒出來了。 我有說民進黨不該罵嗎?我不是說了民進黨(蔡英文執政時期)修的是惡法(沒有強制力 ,也就是政府不鳥的話,民進黨通過的內容,沒有對主事者賦予行政或刑事責任)。 我全文沒指摘民進黨嗎?你張開你的眼睛仔細看看我有沒有寫了很多遍民進黨該罵、民進 黨通過的惡法等等! 現在、今年、今天是民國幾年?今天的立法院多數黨聯盟是民進黨? 你還帶風向去「想當年、憶當年」?你要不要回憶民國38年中央政府遷台?你要不要怪罪 當年的李宗仁如何如何? 「今天」要救我們基層尚未退休者的命的做法,難道依然是網軍們或義勇軍帶風向的只罵 民進黨、不督促「今天在立法院掌握多數」的國民黨、民眾黨將我說的方式(賦予主事者 失職的行政甚至刑事責任)入法,來落實強制足額撥補制? 依你帶的風向,把民進黨罵得狗血淋頭(不「在今天」督促國民黨、民眾黨),讓板友們 爽了,然後呢?然後呢? (我可沒叫你票投民進黨,先打預防針,預防板上某些邏輯不好的人亂扯) 然後板友們的退撫基金更加流失!根本沒有救到大家的命!你帶的好樣風向! 動點腦子!你把民進黨罵得狗血淋頭,很爽,然後你不想讓版上督促國民黨、民眾黨, 然後基層公務員就要承受國民黨、民眾黨這種把基層公務員退撫基金放在火上烤的版本!
※ 編輯: PTTHappy (222.250.65.220 臺灣), 12/19/2024 11:36:30我好奇詢問如果退撫法已明定要補足退撫基金,目前
執政黨不依法行政,那原文再訂定一個類似的條文意
義在那裏?!執政黨還是可以依前例不理會不是嗎?
所以要賦予行政甚至刑事責任
法理上允許這樣去立法(法制背景的板友會懂)
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[討論] 撥補改革法,為何退撫不適用?今天看到新聞: 政府在勞保不倒 勞長:財務撥補就是改革 總統賴清德說,有政府勞保就不會倒 撥補勞保入法 勞保水位安全18
Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制: : : 一、公教退撫基金瀕臨破產是現實。 : 確保正在領退休金的人的權益,但沒有搭配增加撥補的方案。 : 這代表什麼?3X
[分享]公教年金的過去、現在與未來。有鑑於某批人三不五時就在這裡帶政治風向, 只好寫一篇放在這裡。 公教年金為什麼會破產?破產就是因為入不敷出,沒問題吧。 收入:在職人員提繳+政府撥補+基金投資收入 支出:退休人員領取+基金投資支出10
Re: [討論] 什一奉獻都已經是事後檢討了,還有人堅持裝睡堅持不要醒過來。 如果106年的年金改革是為了照顧現職, 那還真是一場大笑話。 多繳、少領、延後退。 小公薪資沒多少,又要多繳,實領更少了。3
年改成果被澎風美化?林濁水直批退撫新制:哪有新進公務人員退撫新制今年7月將上路,不過由於改採「確定提撥制」,預計也會讓舊制的退撫基金提前出現財務缺口。前民進黨立委林濁水對此直批,可見當時年改成果被澎風美化了,其實為德不卒。另針對政府稱共同撥補會止血,他也質疑「不斷失血又不斷輸血,哪有止血這回事?」 自今年7月起,各單位新進的公務人員將適用新的退撫制度,設立個人專戶強制提撥費率為15%,其中公務人員負擔35%,政府負擔65%。此外,公務人員也可自願增加提繳到個人專戶、每月上限5.25%,不計入提繳年度薪資收入課稅。然而新制上路後,現行退撫基金未來不再有初任公職人員提撥收入,將面臨基金遲早用罄的問題,因此舊退撫基金今年下半年的4億元缺口,加上明年擴增的15億,會由政府另行編列預算填補。 林濁水表示,7月起新進人員適用退撫新制,從「確定給付制」改為「確定提撥制」,設立個人專戶,不會有破產問題。但是新進公教人員的退撫新制上路將使舊制的退撫基金提前出現財務缺口。這就是雖然年改了,但是舊制老公務員靠吃掉年輕公務員的儲金吃得太過份了,現在不能這樣吃了,所以財務就有缺口了。 林濁水指出,也可見當時年改成果被澎風美化了,其實為德不卒。當時民進黨團堅持要改澈底點公平點,但是可惜被總統用大力擋掉了,雙方還鬧得很僵。可嘆老公務員至今還是國民黨的死忠,反而新公務不一樣。向貪婪讓步卻沒有人情,可嘆! 「缺口怎辦?立法院已通過撥補規定,政府說這就『也會止血』。」林濁水質疑,過去吃年青公務員而肥,現在吃大家的稅金繼續肥。止血了?是嗎?止了今天的血,明天再流,再流血再撥補,根本是不斷失血不斷輸血 那有止血這一回事。4
[舊聞] 民眾黨團要求賴清德不二度年改 依法撥補1.網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.來源︰ 自由時報4
Re: [新聞] 民眾黨棄投 綠委批助國民黨反年改民眾黨主張落實兩大保證,包括保證不會二度年改、以及保證依法且依精算足額撥補退撫 基金。 說得太好了,退休年齡已經到65了,所得替代率也降很多,退撫提撥率也到15 趴, 如果再改對現職的中壯、年輕的公務員不公平~ --- 〔記者鍾麗華/台北報導〕對於公教退休撫卹基金撥補規劃,立法院要求銓敘部說明。根據銓敘部近日送交立法院的報告,若以公、教分別2051年、2048年用罄年度為基準,以撥補20年來估算,每年至少撥補194億元才能讓退撫基金永續發展,但今年撥補金額僅100億元,與建議有相當程度差距,建請行政院審酌。 銓敘部指出,2023年7月1日實施公、教個人專戶制退撫制度,該部及教育部以維持退撫基金第8次精算結果公務人員及教育人員用罄年度不變為基準(即2051年、2048年),並採分「10年」、「15年」及「20年」補足退撫基金方式。 根據估算,前述三案每年所需撥補金額分別為「公務人員194億元與教育人員123億元」、「公務人員145億元與教育人員90億元」,以及「公務人員120億元與教育人員74億元」。以撥補「10年」、「15年」及「20年」方式,合計撥補金額分別為「公務人員1940億元與教育人員1230億元」、「公務人員2175億元與教育人員1350億元」,以及「公務人員2400億元與教育人員1480億元」。 銓敘部強調,以公務員退撫基金而言,今年度撥補金額50億元,與建議每年撥補194 億元有相當程度差距,未來年度可能須大幅擴增撥補金額,才能維持用罄年度2051年不變。為依法執行「依精算結果,分年編列預算撥款補助因實施個人專戶制致退撫基金用罄年度提前之財務缺口」一事,銓敘部將建請行政院審酌該部的結論。 不過,銓敘部也說,退撫基金財務缺口,除有政府編列預算撥款補助外,尚須依法將年金改革節省經費持續全數挹注,以及基金管理局持續積極提升退撫基金資金運用績效。但政府編列預算撥補退撫基金,涉及國家整體財政資源分配,仍須請行政院就整體財政分配情形編列。