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[請益] 關於上班差勤不實

看板PublicServan標題[請益] 關於上班差勤不實作者
justy0805
(乘夢的光輝)
時間推噓97 推:123 噓:26 →:149

各位好,我目前擔任基層管理職,最近發現有同仁早上明顯遲到,卻申請忘記刷上班卡,再調閱該同仁之前申請忘記刷上班卡的記錄,並搭配大門攝影機的錄影時間,明顯發現該同仁只要申請忘記刷上班卡就是遲到,準確率達100%。
除了應該送懲處外,想請問這樣是不是還構成使公務人員登載不實?
另外,因為發生多次,是要合併懲處兩個申誡,還是發生一次一個申誡?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.120.26 (臺灣)
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BGK 10/05 11:08可以參閱 違失行為一體性原則

kutkin 10/05 11:15公務人員登載不實是指公文書

en90508 10/05 11:16這個罪要看你有沒有實質審查的義務?是他說忘刷就忘

en90508 10/05 11:16刷嗎?另外你們沒有忘刷次數限制嗎?

pointa 10/05 11:20上個班搞得那麼累是何苦......

WANGCHIEN 10/05 11:37問人事,單位規定一體適用,不要針對個人

devil610621 10/05 11:39他申請但你可以不准吧?

justeat 10/05 11:45請他改請一小時假,我覺得這小事,不要處理比較好

justy0805 10/05 12:05敝單位忘記刷卡是申請,沒有要求附證明。每個月也

justy0805 10/05 12:05有一定的上限,但該員申請分散在各個月,都沒有達上

justy0805 10/05 12:05限。

kaichun 10/05 12:06在公務機關道德感還這麼高,對我來說這都小事

kutkin 10/05 12:08所以該員總共遲到多久

AxlRose 10/05 12:27那種不是一年才五次左右

AxlRose 10/05 12:27用監視器抓爆他啊

MediaPlayer 10/05 12:50學做事也要學做人,要把氣氛搞到這種程度我想你以後

MediaPlayer 10/05 12:50一定會被人隨時盯著吧

MediaPlayer 10/05 12:50但你想這樣做也是你的權力啦

adamas0422 10/05 12:51你確定你上頭的主管准許你這樣搞?

MediaPlayer 10/05 12:51最好你就不要有任何道德瑕疵的把柄被下面抓到就好

SCLPAL 10/05 13:06忘刷不是也有上限?

webberpopo 10/05 13:09你不會是第一個發現的 你機關也不會是少數有此情事

webberpopo 10/05 13:09的 但你很可能是第一個去捅馬蜂窩的 加油

bluetory99 10/05 13:13加油我想看血流成河

chitaom 10/05 13:16你不是第一個發現的人

Civil 10/05 13:26哇嗚

justy0805 10/05 13:34我同意樓上先進的觀點,學做人和學做事。平常確實沒

justy0805 10/05 13:34有什麼人會特別注意別人上班的時間,會特別注意到

justy0805 10/05 13:34當然是有特別原因,這裡不便多說。

BlackCoal 10/05 13:36休假請一個小時可能比較好?

bota 10/05 13:37來不及了,... 前面幾次已經既遂了

bota 10/05 13:37這次未遂,...這條不罰未遂(還有救)

jeross 10/05 13:42忘刷有明定態樣嗎?大部分都是心證吧,這種可大可

jeross 10/05 13:42小,但覺得原po可能也很閒。

bota 10/05 13:439點進大門(監視器為證),... 跟機關說忘刷?

bota 10/05 13:43顯然造假阿

bota 10/05 13:43假設八點半上班的話

bota 10/05 13:44ps: 八點29分直接走進大門,走到自己的位置

bota 10/05 13:44這才是忘刷

bota 10/05 13:47所以這已經是論理解釋說得通的事,...不是單純心證

star1023 10/05 13:53快去檢舉,想要看到血流成河

EEERRIICC 10/05 13:57是你的權力也是責任 但可以選擇法辦或請他補請假

EEERRIICC 10/05 13:57牽涉到一些辦公室化學反應 視需要選擇處理方式吧...

EEERRIICC 10/05 13:58如果是問題人物就斬

toshiba5566 10/05 14:04當簡任14的大官嗎?這麼猛還調監視器查勤?

kutkin 10/05 14:09這是你們自己機關的管理問題而已

oberon48 10/05 14:10下班時間到被長官多留10分鐘你敢請加班?

oberon48 10/05 14:12如果不是特別閒,或是忘刷卡的同仁平時就太超過,

oberon48 10/05 14:12實在不需要為了虛假的公平去當人事總處小尖兵

kutkin 10/05 14:13而且捅這個只會讓所有人都連坐

Number0 10/05 14:16靠你了 快把他送進土城 看以後誰還敢惹你

timidwei 10/05 14:24這個很容易連鎖反應哦XD 各種檢舉

shio000 10/05 14:51本魯單位實施榮譽差勤,有些老屁股都可以不榮譽,

shio000 10/05 14:51我很羨慕他們的良心

firetfd119 10/05 14:52管理職?那個人是你管的嗎?

uco330 10/05 14:53這樣辦公室的氣氛會變得很差喔 考慮一下整體的影響

pointa 10/05 14:53調監視器有無遵守相關規定?

Ed860227 10/05 14:53敝單位上班卡無忘刷,你忘記就是用自假請到你發現

Ed860227 10/05 14:53的時間

firetfd119 10/05 14:54未盡督導責任是申誡還是小過?

sexintheair 10/05 14:57https://i.imgur.com/RTG3vnC.jpeg

turtledove 10/05 15:05其實抓這個是吃力不討好也破壞氣氛 但是如果會做到

turtledove 10/05 15:05這麼絕 想必那個人是常態性的不處理不行吧

uco330 10/05 15:06那之後晚下班就都請補休 再拿補休去抵遲到一小時

Lefteye 10/05 15:09說實話你去弄 會搞到玉石俱焚的

Lefteye 10/05 15:10吃力不討好 對方如果精神不太穩定 你也準備下臺

a19851106 10/05 15:13忘刷有次數限制吧?

aintvrdfg 10/05 15:20如果該員跟長官交惡,長官就會指示你辦他囉,順便

aintvrdfg 10/05 15:20把相關人等一鍋踹

aintvrdfg 10/05 15:21要不然就看他啥時下班,出勤時間有沒有達標

jimhall 10/05 15:28你老大嗎?管這個可以增加績效 幫自己升官嗎? 沒

jimhall 10/05 15:28有的話再想想 如果只是小員工 先自救好嗎?這個讓

jimhall 10/05 15:28長官煩惱 先自己升官發財再說

SHINJO575 10/05 15:30雙面刃喔 你自己拿捏 看要先約談還是怎樣

jimhall 10/05 15:32通常敢橫著走的 不是白目就是後台硬或有病 先問自

jimhall 10/05 15:33己後台硬不硬 再調查他是背景超硬還是白目或有身心

jimhall 10/05 15:33有疾病

toshiba5566 10/05 15:47到時候機構黑函滿天飛檢舉,處理還是不處理?傻傻的

askker 10/05 15:48已知違法而不處理是包庇罪

nakinight 10/05 15:58搞下去 我看兩個人都會黑掉

Dazzium 10/05 16:05有仇再處理

sn245763 10/05 16:32你是不是剛畢業沒社會歷練就直接進公職?

lanx105 10/05 16:33送忘刷不是1個月1次1年12次 要我就算了ㄏㄏ

cookieli 10/05 16:33抓這個幹嘛 這不就是大家心照不宣的事嗎

Leon0810 10/05 16:39當一個主管去抓下屬這個,表示你真的沒啥領導力……

kobe7785075 10/05 16:41看他工作表現吧 他如果績效良好 你搞他這個未必是

kobe7785075 10/05 16:41好事

Leon0810 10/05 16:44動不動就想拿細故記人申誡的主管真的很low

Jefferay 10/05 16:46有可能是單位內鬥有人檢舉,逼長官處理

Leon0810 10/05 16:46人事都沒說話了,你還去刻意搞這齣,以後根本沒人願

Leon0810 10/05 16:46意當你下屬幫你做事。

fast1121 10/05 16:47忘刷一年6次、一個月3次跟一週3次的機關都遇過

repast 10/05 16:50吃飽太閒= =

Hoshan 10/05 16:50真的是吃飽太閒

shyang72 10/05 16:51上班打卡制下班責任制,內鬥內行XD

p101422 10/05 17:18小時候是不是沒寫聯絡簿被懲罰?

laf 10/05 17:23貴機關的主管用這樣的人,還真不幸呢

p101422 10/05 17:26https://i.imgur.com/6DqBv1W.jpeg

shohei5566 10/05 17:30如果他工作有弄好就沒差吧= =

luismars 10/05 17:32請挑選能達目的損害最少之措施...= =您法緒考2分嗎?

Leon0810 10/05 17:36公務員薪水才領多少,還要遇到你這種主管,真可憐。

Leon0810 10/05 17:37現在公部門裡面真的很多這種只是當個小主管,就自我

Leon0810 10/05 17:37膨脹到跩上天的咖欸

Leon0810 10/05 17:41現在的公務員真可憐,領著雜役般的薪水,卻被要求聖

Leon0810 10/05 17:41人級的道德,還得被你這種動不動就要記申誡、移刑事

Leon0810 10/05 17:41的芝麻官管,難過沒有人要考。

patri0052 10/05 17:52笑死 你是趁機想公報私仇吧

musicbox810 10/05 17:54請問原PO你們是需要加很多班的單位嗎?

toshiba5566 10/05 18:18這種通常都是沒遇過狠人,被這種忘刷小事刁瘋起來搞

toshiba5566 10/05 18:18全機關鬧到上面去,很多芝麻小官以為自己有很大的權

toshiba5566 10/05 18:18

a2005uuu 10/05 18:24你是幕僚單位吧 沒事找事做 真的服了

loking 10/05 18:53雖然忘刷卡不可取啦,但是以後如果按照表定上下班

loking 10/05 18:53你5點給他急件 一定照樣準時下班給你看

TsaoJJ 10/05 19:02申誡小過記下去啊 我想看

Dreamlgw 10/05 19:06這個 差不多在當作免 三小時的 特休在用

milkman 10/05 19:06講那麼多 搞你下屬呀,以後你不要有把柄被抓到也可

milkman 10/05 19:06以 長官

Dreamlgw 10/05 19:09 ^免費的

archiu888 10/05 19:10對你有什麼好處?

Scansnap 10/05 19:14認真來說我不認為這叫正義感!

Scansnap 10/05 19:15有正義感就是知道有具體事證就不准!按照機關內規辦

Scansnap 10/05 19:15理!

Scansnap 10/05 19:18以前的事情,我不會去查,因為那是人事政風的職權!

Scansnap 10/05 19:18我會告誡以後每次我都會查,只要不實,我就不會准!

CHYYP 10/05 19:25簽上去啊 殺雞儆猴 端正視聽

pt7441 10/05 19:33push

ichiroa 10/05 19:34你一定沒啥朋友,真可憐

majongson 10/05 19:36你不是人事主任,真看不下去那口頭跟你們的人事說

majongson 10/05 19:36明後就沒你的局了

Scansnap 10/05 19:37修正一下,有疑問應會人事政風!不是自己去查!

Scansnap 10/05 19:38不是自己的職權,不該也不應管!

sking 10/05 19:46就忘記9點一定要準時刷卡阿~~哪裡不實??

lyjerry 10/05 19:53還好你不是我主管

lawego 10/05 20:11以後同質的黑函一來,原po你記得要每一個人的出勤紀

lawego 10/05 20:11錄全都翻出來逐筆比對,不然差別對待,很容易落人口

lawego 10/05 20:11

a72830044 10/05 20:32支持處理~加油!

disappearair10/05 20:36你沒有別的事可以做嗎?

disappearair10/05 20:38以後沒人敢當你下屬

s1001234 10/05 20:39或可看看他的下班紀錄,是否也有比正常時間晚刷,

s1001234 10/05 20:39有的話應該也能抵掉遲到吧

Leon0810 10/05 20:51一點沒營養的垃圾芝麻事就要申誡記過、移地檢,有你

Leon0810 10/05 20:51這種主管在,難怪現在沒人要考公務員。

Leon0810 10/05 20:53這麼單單針對一個人,完全顯露出你就是個領導力不足

Leon0810 10/05 20:53、只想靠芝麻官職權來搞人的咖而已啦,廢到笑。

lyjerry 10/05 20:54你的職缺一定很閒

joealexjack 10/05 21:03支持您

uco330 10/05 21:17我覺得應該先勸導 如果勸不聽之後才用嚴厲手段

kay00503 10/05 21:18記得也要抓午休回來的時間哦

za755029 10/05 21:23看你要不要把事搞大 不想的話建議私下請他補請一小

za755029 10/05 21:23時假

snowenvoy 10/05 21:41衝一發 最喜歡看連鎖反應 血流成河

alin1028 10/05 21:44摸摸自己良心,你人品有百分百高尚嗎?

kutkin 10/05 21:473年前還在說自己是未來高職教師

kutkin 10/05 21:48看起來應該是學校兼行政的老師?

kutkin 10/05 21:49「O未來的高職老師」

pettis 10/05 21:55是太閒是不是?而且你最好一視同仁喔,連你自己的愛

pettis 10/05 21:55將也用同樣標準檢視唷~~再說,你公職生涯到現在上

pettis 10/05 21:55班時間的每一分每一秒都完全守規矩連道德瑕疵都沒

pettis 10/05 21:55有?

adth38 10/05 21:57有點訝異這篇的風向…上班遲到不肯請假,卻用忘刷

adth38 10/05 21:57的漏洞,卻一票人不以為意…看來我老了!

pchunters 10/05 22:00這問題可大可小啦,不過我遲到就是請假

pchunters 10/05 22:00除非真的忘打卡,所以也不怕人查

za755029 10/05 22:13各單位忘刷應該有額度吧 可以這麼頻繁使用?

Luoziqi 10/05 22:28遲到就乖乖請休假 趕用忘刷考驗人事不會抓來賭自己

Luoziqi 10/05 22:28的職涯也是膽子很大

Luoziqi 10/05 22:28*敢

KDlove 10/05 22:45推162樓

needeng 10/05 22:54退單+勸戒,之後再這樣才是懲處,你直接就懲處,基

needeng 10/05 22:54本上你更上面的長官也會覺得沒必要這樣。

needeng 10/05 22:55到時你會裡外不是人,下面覺得你難搞,上面覺得你

needeng 10/05 22:55不會帶人。

akizut 10/05 22:56這種不都是先口頭告誡,之後再犯用請特休解決?

mu1007 10/05 22:59幫補血

marmalade 10/05 23:08單位有單位規定,基層主管好像無法自行決定獎懲額

marmalade 10/05 23:08度,也要經過人評會吧,並給當事人陳述意見機會

net25 10/05 23:11前機關一堆上班打卡後跑去便利商店買東西的,中午

net25 10/05 23:11偷跑的,下班等打卡的,人事沒在管阿

taiwansoul 10/05 23:12你也可以不准啊,前幾次你如果都點同意了,不怕回

taiwansoul 10/05 23:12馬槍掃到自己督導不周?

jerrykyo 10/05 23:16可以去抓啊,只要你有把握不會有求於任何人就好

Alphaz 10/05 23:21都調監視器了 其他人一定知道 不處理我看更麻煩

brella 10/05 23:27遲到直接請假一小時不就好了

brella 10/05 23:28例如9點1分刷入,就請9點到10點

brella 10/05 23:28但其實人已經在公司上班惹

bota 10/05 23:31推樓上,...正常會這樣沒錯

bota 10/05 23:31現在是有人被抓到不請假,...虛偽作忘刷紀錄

brella 10/05 23:32刑事責任恐怕跑不掉

bota 10/05 23:33前幾次是既遂; 這次被原po抓到是"未遂"

Sowela 10/05 23:56遲到用忘刷 遵守規定的都傻子?

nolag 10/06 00:13恩...你沒有業務要操心嗎

jog7788 10/06 01:22前面都批了,你這主管就可以沒事唷?

opie 10/06 01:55???你這麼盡心盡力,願意得罪別人.政府又給了你什麼

Sugimoto556610/06 03:26官威感真大,不去想如何改善同事而是去想先去砍申誡

Sugimoto556610/06 03:26給同仁,中華民國公務機關裡管理層級果然爛到出汁

qazthlin 10/06 03:55不夠忙才會想搞這些,呵呵

meinyu 10/06 04:28彈性上下班就好了,晚10分鐘進辦公室,中午多值10分鐘

JhsLi0627 10/06 07:02笑死,幾乎都在嘴原Po

(eno4022 刪除 juin2500 的推文: 板規四-(四)-2、板規四-(一)-2)

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Iponponman 10/06 09:37我覺得你吃飽太鹹

kutkin 10/06 09:38這跟道德淪喪有何關係 我問原po該員遲到多久他也沒

kutkin 10/06 09:38

a1030820308 10/06 09:42遲到請忘刷/早退請忘刷 這種事我自己不會做,但要認

(eno4022 刪除 shenru 的推文: 板規四-(四)-2)

a1030820308 10/06 09:44真查之前真的得三思,因為最直接的影響就是你自己以

kutkin 10/06 09:44如果只是遲到15分鐘 那得利的也不多

(eno4022 刪除 shenru 的推文: 板規四-(四)-2)

a1030820308 10/06 09:45後每分每秒行事都要合規定,不然就可能被照三餐檢舉

tsubasa1116 10/06 09:54好奇調監視器查勤是合法的嗎@@敝機關要查閱監視器

tsubasa1116 10/06 09:54都要報警才行

lineve 10/06 10:31是吃飽太閒,忘刷都有次數限制,你何必這樣

sn245763 10/06 10:41以後大便不能超過3分鐘,不然會被檢舉怠於執行職務

trashcan051210/06 10:55偷打卡很常見嗎 看來各位的單位米蟲很多

dkx 10/06 10:57送 我要看到法院認證

uco330 10/06 10:57沒有人說遲到忘刷是對的 只是長官處理這事要有智慧

segio 10/06 11:12歸納一句:皇城裡的和平.一切講法那一堆死刑早執行了

rainingkid 10/06 11:33可憐

Scansnap 10/06 11:34樓上有位前輩的論點很有意思!那打卡機的時間有準確

Scansnap 10/06 11:34嗎?規則假使九點,打卡機真九點?最近高速公路有人

Scansnap 10/06 11:34檢舉提早使用路肩,就這個原因被撤!

Netherland 10/06 11:35這樣苗栗縣府沒有一個準時

alexroc 10/06 11:54去問當事人要怎麼辦不就好了

vv956 10/06 12:19你討厭他+他背後沒山+他不會發瘋=你可以依法行動

davidcute90 10/06 14:26無聊又沒申請什麼費用沒有問題

qmaper 10/06 15:01忘記刷卡有次數限制吧

qmaper 10/06 15:02你辦他之後....其他人忘刷你怎麼辦

wudi3baomei 10/06 16:14真的好無聊,你就不要上班做私事或放鬆

wudi3baomei 10/06 16:17你自己上班都在ptt留言了,是不是也瀆職

wudi3baomei 10/06 16:17看來欠舉發!

wave1et 10/06 17:31補請假就好,首犯就頂多就口頭警告

enjoythegame10/06 18:44這種人事通常是太閒,性格又機車

(eno4022 刪除 wudi3baomei 的推文: 板規六(二))

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bota 10/06 18:51不一定喔,...也許請特休

wudi3baomei 10/06 18:53請四叉貓來挖看看是什麼單位的

ca1123 10/06 18:54弱弱相殘?

kutkin 10/06 18:56我覺得應該是兼任總務主任的老師 所以可以隨便看監

kutkin 10/06 18:56視器

(eno4022 刪除 wudi3baomei 的推文: 板規六(二))

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bota 10/06 18:58不一定喔,...也許那時候還不是公務員

(eno4022 刪除 wudi3baomei 的推文: 板規六(二))

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bota 10/06 19:01另外, (行政)已逾裁處權時效喔

bota 10/06 19:018年前顯然已逾裁處權時效

kutkin 10/06 19:02有上班用p習慣的人不會改啦

tommy134075 10/06 19:18 支持原Po處理!反正死的不是我,你不介意大家一起

tommy134075 10/06 19:18死的話就檢舉阿

vicccf 10/06 19:26有北七在扯藍白綠 可悲啊

kimo6414 10/06 19:33可以查辦到底,但有必要嗎?你思考一下

kimo6414 10/06 19:33用規範處理人,是最後、最糟糕的方法

lynn79422 10/06 20:00先說說看有沒有上班時間在o2版徵友

kuerude 10/06 20:15與其Po文,你直接政風檢舉就好了

justy0805 10/06 20:45上班發文這個我回一下,2021年我還沒擔任公職

lawego 10/06 20:55只花3年擔任基層管理職?你管理的對象是工友?那真

lawego 10/06 20:55心勸你別鬧,想想自己在機關什麼地位?你看到校狗要

lawego 10/06 20:55不要打招呼?

GOOD2 10/06 21:29上班抽煙也要檢舉嗎

(eno4022 刪除 dexmanlau 的推文: 板規八(三) 引戰)

eno4022 10/06 21:52[請益]分類文章的推、回文時請注意板規四-(五)

thetakerone 10/06 22:11記啊!笑你不敢啦

winbot 10/06 22:35內鬥鬥得很兇喔?

nsemanny 10/06 22:36你該不會考上高考一級吧!

pariswoman 10/06 22:47貴單位是不是很閒到抓這種小事

douxid 10/06 22:57做這麼心酸,可以辭職啊

KarlMarx 10/06 23:10忘刷好像一個月兩次而已吧?

fcz973 10/07 00:58差勤之亂開始,長官開不開心

a25217269 10/07 01:43挖靠,我真的訝異這篇風向。請個假很難嗎XD

a25217269 10/07 01:47還是只剩下我們單位會要求遲到就是請假QQ

mu1007 10/07 07:28同樓上

tktk1212 10/07 07:30忘刷有次數限制啊,他要這樣用完不用管他太多啦,不

tktk1212 10/07 07:30然你也累又樹立敵人

tktk1212 10/07 07:30建議你可以先私下跟他提醒一下,不要太誇張,如果對

tktk1212 10/07 07:30方還是不收斂,再看怎麼處理他

fcz973 10/07 08:18這風向歪掉是送刑事的部分吧,你戰場開到刑事就會有

fcz973 10/07 08:18刑事訴訟法知有犯罪嫌疑應告發的問題

za755029 10/07 08:23刑事處罰是最終手段 可以用請假規則處理就有人要用

za755029 10/07 08:23刑法論處 是當警察跟檢察官很閒膩 有夠北七

arod5566 10/07 08:44三年前是實習教師 現在已經是管理職了啊?好厲害

kutkin 10/07 09:27兼行政的老師也是管理職呀

eglaibls 10/07 09:46還不夠社會化。

TREKKER 10/07 12:54吃飽閒橄欖

webberpopo 10/07 12:55照這樣看來他有刑事責任 你有責管理如果你知道了不

webberpopo 10/07 12:55報也會有問題喔 趕快去檢舉然後上來告訴大家結果有

webberpopo 10/07 12:55沒有大快人心

pt7441 10/07 13:09再推一下 支持處理

MrStone 10/07 13:09開除他 現在偷雞以後就偷錢

pxxxl 10/07 13:14適時點一下,某某記得要刷卡喔

pxxxl 10/07 13:15超過次數他也沒辦法再搞,這真的還好

pxxxl 10/07 13:18事情搞大萬一有人開始亂捅,還是你要去收

fcz973 10/07 13:45對啊趕快法辦他,把事情鬧大才知道這是不是刑事犯罪

fcz973 10/07 13:45,省得後面一堆人去廁所監督我蹲幾分鐘用幾張衛生紙

fcz973 10/07 13:45,像警消可以買便當不也是一直被鯛民弄才會特別發函

fcz973 10/07 13:45釋讓大家知道原來警消是需要吃飯的

Neo0215 10/07 16:55如果是有人檢舉就算了 不然你太閒了嗎

sunrisetw 10/07 19:31如他說是忘記,請問你如何證明他不是忘記;另核可

sunrisetw 10/07 19:31的人的責任該如何處置

DraymondGree10/07 19:41會這樣做的人絕對不只偷這種雞,就等哪天自爆吧

parkblack 10/07 23:21去弄啊 想看大場面 加油喔

fareen 10/08 11:28舉證檢舉

fareen 10/08 11:29把畫面擷取寄給政風人事,讓他們妥善處理

kuang46 10/08 12:11只要沒有超過忘刷上限,基本上就睜一隻眼閉一隻眼,

kuang46 10/08 12:11何必這麼累,還要得罪人

Fralinlili 10/08 12:59把守規矩的人當笨蛋,檢舉!

swilly0906 10/08 13:002021年非公職 現在是基層主管職務 好厲害@@

evilpoa 10/08 22:43我要看到血流成河