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[請益] 審計處有叫人吐錢的權力嗎?

看板PublicServan標題[請益] 審計處有叫人吐錢的權力嗎?作者
CHUCK125
(勇氣)
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故事是這樣的

約一年多前我還是某機關的人事管理員

機關因為兩件性平案被勞動局罰了25萬

會計同意先用公款代墊

最後兩件案子打到訴願都被駁回

也不再上訴

處罰理由是部份流程未依規定處理

包括收受案件未於歸定期限內成立專案小組並做成報告

未於規定期限內以書面通知當事人

當時的我經驗不足

我也同意我的確有疏失

但絕不是故意

現在審計處要求我跟一位相關的課長要補這25萬

或是接受機關懲處兩種選一種

如果選擇接受懲處

但懲處結果沒有讓審計處滿意的話

審計處還是要我們付這筆錢

說是審計法規定審計處有這個權力可以行使

我的會計朋友都說不可能

而就算我們選擇繳錢

他們也只能口頭保證不會懲處



我想問的是

審計處真的有這麼大的權力要我們出錢嗎?

工作已經很卑微了

還這麼沒有保障

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※ PTT 留言評論
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NkmjeQ09/24 09:511.你不是事件發生人,你只是人事有依規定訴願

NkmjeQ09/24 09:532.審計應該說是要你們機關自己拿錢吃下去

NkmjeQ09/24 09:533.沒有條文有承辦人要自己掏腰包來賠償機關造成的問題這條

NkmjeQ09/24 09:554.性平被罰那你有辦理簽辦嗎,有辦理簽辦你只是承辦人

NkmjeQ09/24 09:56依據機關首長批示辦理的,這層層都有單位主管簽核

NkmjeQ09/24 09:56就不可能處分你

NkmjeQ09/24 09:57公務員保障法第17條你有沒有呈報該案件

NkmjeQ09/24 09:58有的呈報那接下來就是單位主管要批核意見,不是承辦人能決

NkmjeQ09/24 09:59以我們機關為例,因為行政疏失被罰50萬,簽責任歸屬

NkmjeQ09/24 10:01已依機關程序簽辦,並依規辦理訴願,依判決結果如訴願主文

NkmjeQ09/24 10:02罰緩歸屬擬由XXXXXX 項下餘款支出

nsemanny09/24 10:03人事行政難怪缺額這麼多 原來

NkmjeQ09/24 10:04罰錢是國家罰你們機關,然後你們機關請國家支出這筆錢

NkmjeQ09/24 10:05怎麼罰的怎摸還

NkmjeQ09/24 10:06左手拿右手 只為遊戲規則,讓人事有事做

cue09/24 10:06機關被罰錢怎麼會是承辦掏腰包?

NkmjeQ09/24 10:101不是行為人2不是機關代理人 沒有繳罰款的資格 囧rz

NkmjeQ09/24 10:11不過如果有開罰單,那罰單會開機關首長.

NkmjeQ09/24 10:11會開 單位機關 法定 代理人

NkmjeQ09/24 10:12我開罰單都先找所有權人,再來找機關首長 直接打他名字

NkmjeQ09/24 10:13機關首長有不會自己辦這事情,會有機關的特別動支預算

NkmjeQ09/24 10:13來處理機關各種雜項代墊費用

NkmjeQ09/24 10:14還可以超支唷,來年再編預算還給國家

fhk70121309/24 10:14之前出納給廠商款項沒報稅之類 被罰幾千 就自掏腰包了

NkmjeQ09/24 10:14所以錢繳給國家,再編預算從國家的口袋拿出來唷

NkmjeQ09/24 10:16機關被罰緩跟出納所得稅未繳2者有別 =,.=

NkmjeQ09/24 10:18私經濟行為跟機關罰緩不同

NkmjeQ09/24 10:18出納給廠商款項沒報稅,是廠商要被罰錢,不會出納繳

onstar09/24 10:19告對方恐嚇取財

NkmjeQ09/24 10:20誰收錢的那就會有收入所得,有罰緩會由收受帳戶罰款

onstar09/24 10:21勞動局罰鍰是依據行政罰法,該法沒有承辦人出錢規定

NkmjeQ09/24 10:21要告對方要有事證錄音或書面,不過用一次在機關會很難過

onstar09/24 10:22你依法沒有給付義務,對方以懲處威脅你為法律上無業務行為

onstar09/24 10:22已經觸犯刑法

NkmjeQ09/24 10:22用詭詐術者就算得逞,在機關人人防你,千萬不要用 > <

NkmjeQ09/24 10:24在機關還是和氣和氣,保萬年

killerbbt09/24 10:28不要繳他能拿你怎麼樣

onstar09/24 10:28和氣當然沒錯,只是壓承辦人吐錢,真的此風不可長

onstar09/24 10:29行政罰法沒規定這個,不是遺漏,是立法者的決定

onstar09/24 10:29立法已經決定了,機關受行政罰,不去併罰承辦人

parappa09/24 10:30出納沒扣繳的話,機關是要罰錢的

onstar09/24 10:30那怎可又透過懲處來逼承辦人負擔

emmaloa09/24 10:37審計法有規定?與其懲處,不如賠錢了事,懲處不是留下萬

emmaloa09/24 10:37年紀錄嗎

adult09/24 10:45我們每年送保護費給美國就是怕被美國懲處阿!正常啊

RLH09/24 11:06跟你什麼關係 始作俑者又不是你

RLH09/24 11:08審計一條龍 你陳情到審計部或監察院吧

tinyuh09/24 11:46不要鳥審計處要你賠錢的意見,至於要不要懲處承辦人員是

tinyuh09/24 11:46你機關的權責。

stayfoolish09/24 12:19審計沒有權力要求承辦人賠錢或機關如何懲處,建議往

stayfoolish09/24 12:19該審計的上一級溝通

Alphaz09/24 12:48審計收你的錢要用啥名義收錢....?

BlackCoal09/24 12:57會開收據嗎?

EddieWuRJJ09/24 13:06勞動局裁罰對象應該是機關不是你吧?就算之後調查有過

EddieWuRJJ09/24 13:06失你也只有被行政懲處問題 怎樣應該都不會要你繳罰緩

EddieWuRJJ09/24 13:06 可以多問問版上前輩意見

fcz97309/24 13:18合著是用懲處權恐嚇取財呢

hahahayayaya09/24 13:37這事情很審計

daae09/24 13:43審計有發文來要承辦人付錢?

aguey09/24 14:14會計哪來權力同意,公款"代墊"行政罰鍰?

eglaibls09/24 14:15審計請"你們"要想辦法付錢 指的應該是"你們機關"而非你

aguey09/24 14:15審計只有督導,建議作作文章的份!

crazy022809/24 14:31公文先讀清楚......

CX42009/24 14:54審計法第六章核定財務責任,就是法源了...

newfrank09/24 15:30行政罰法

newfrank09/24 15:30第十七條 (0940114 制定)

newfrank09/24 15:30 條文  

newfrank09/24 15:30中央或地方機關或其他公法組織違反行政法上義務者,依各

newfrank09/24 15:30該法律或自治條例規定處罰之。

newfrank09/24 15:30 理由  

newfrank09/24 15:30一、本法係行政罰之總則規定,應將行政處罰之對象規定明

newfrank09/24 15:30確。中央或地方機關或其他公法組織,如有違反行政法上義

newfrank09/24 15:30務之行為時,實務上肯定其有受罰能力而得成為行政制裁之

newfrank09/24 15:30對象,惟仍視法律或自治條例是否將其列為處罰對象而定。

newfrank09/24 15:30為求明確,本條特別加以宣示規定,以免爭議。

newfrank09/24 15:30二、本條規定之目的,除宣示中央或地方機關或其他公法組

newfrank09/24 15:30織有受罰能力而得作為行政制裁之對象外,並特別強調中央

newfrank09/24 15:30或地方機關或其他公法組織違反行政法上之義務時,係依各

newfrank09/24 15:30該法律或自治條例規定處罰,不適用前二條之規定,亦即除

newfrank09/24 15:30各該法律或自治條例對於中央或地方機關或其他公法組織違

newfrank09/24 15:30反行政法上義務時,對於該機關或組織之人員設有併罰之規

newfrank09/24 15:30定外,對於該人員並不當然併予處罰。

newfrank09/24 15:33=310819&rn=-17927

newfrank09/24 15:33另外請搭配釋字第638號解釋理由書,以下節錄:

newfrank09/24 15:33對於人民違反行政法上義務之裁罰,涉及人民權利之限制,

newfrank09/24 15:33其處罰之構成要件、法律效果,應以法律定之;以命令為之

newfrank09/24 15:33者,應有法律明確授權,始符合憲法第二十三條法律保留原

newfrank09/24 15:33則之意旨,本院釋字第三九四號、第四0二號、第六一九號

newfrank09/24 15:33解釋足資參照。行政罰之處罰,以違反行政法上義務為前提

newfrank09/24 15:33,而實施處罰構成要件行為之義務主體,自屬依法處罰之對

newfrank09/24 15:33象。立法者並非不得就他人違反行政法上義務之行為,課特

newfrank09/24 15:33定人防止之義務,並因其違反此一防止義務而使其成為行政

newfrank09/24 15:33處罰之對象。是行政處罰之處罰對象規定,亦涉及人民權利

newfrank09/24 15:33之限制,為符合法治國家處罰法定與處罰明確性之要求,除

newfrank09/24 15:33有法律或法律具體明確授權之法規命令為依據外,不得逕以

newfrank09/24 15:34行政命令訂之。

sniplove09/24 16:25給他行政處分,然後事病假請滿

aguey09/24 16:48不是審計處說了算!!!法院走著瞧!

eno402209/24 16:55不用太緊張,先收到公文再說,就算收到了也不要繳

eno402209/24 16:55看他們還能出什麼招

busgoer09/24 17:09有些審計才真的是最需要被「審」的那位

POSDCORB09/24 17:34有的審計以為討罰款很簡單,還問我罰款那麼少為何討不回

nakinight09/24 17:42我感覺是你誤解意思

Dreamlgw09/24 17:49罰機關的 怎麼可以轉罰承辦啦

arnie091209/24 18:00我也感覺是你誤會審計的意思

skywinner09/24 19:27罰的是機關沒錯 但機關不想傷這個腦筋 就看誰比較好說

skywinner09/24 19:27話就凹誰 一堆垃圾主管都這樣沒錯 工作你做責任你擔

skywinner09/24 19:27然後 審計是不能直接叫你懲處啦 但他會一直退件不讓你

skywinner09/24 19:27結案 直到你懲處結果讓他滿意為止

pieceofcake09/24 21:14沒有過失幹嘛賠錢跟扛責任 叫有過失得出來扛阿

pieceofcake09/24 21:16我上次不小心沒有把錢扣住 機關叫我賠錢我也覺得莫名

pieceofcake09/24 21:16奇妙 沒有過失不用怕 幹到底

eno402209/24 21:33他就承認他當時有過失了啊

pieceofcake09/24 21:38那他在吵什麼?

bryant78011309/24 21:55你不知道審計治國嗎

pieceofcake09/24 22:01有過失幹嘛負責 機關不是賠了嗎?

pieceofcake09/24 22:01拿公帑賠的錢就不是錢嗎?

pieceofcake09/24 22:08樣? 媽的 我下次再被機關搞我一定告死他?就算我有錯

pieceofcake09/24 22:09你還不是拿公帑去賠了? 還好意思找我要錢哩

KarlMarx09/25 00:53你家審計這麼邱喔,好想知道哪邊的。

CHUCK12509/25 00:59但是這兩天問下來 似乎審計的確有這權力

pinhanpaul09/25 01:15處分書名字罰誰就誰要拿錢 沒寫你的名字就不關你的事

pinhanpaul09/25 01:18叫他不用講那麼多,有種就送強制執行,不然全都是話術

kaichun09/25 08:28直接告恐嚇取財囉,誰發的公文就告誰囉,反正審計應該沒

kaichun09/25 08:28有哪裡單位會喜歡吧!

pieceofcake09/25 09:19認錯可以賠錢免談

lotuszz09/25 09:39不要到時候繳了還是被懲處,呵呵,那幹嘛繳?能強制執行

lotuszz09/25 09:39嗎?

ksxo09/25 10:56通常要人代墊都是為了自己作業方便 少一些程序 這也是嗎?

ucdrtz09/25 13:51審計治國? 工程的來查看看啊

after109/25 14:01先講結論,叫你補25萬就絕對不合理了

hank721809/25 14:40當初疏失責任歸責於誰?

migrantf09/25 14:46勞工局的罰單是對法人還是自然人?

en9050809/25 17:48罰機關應該就是機關繳,然後機關內部看是要懲戒或懲處,

en9050809/25 17:48這才是正常程序吧!要你們繳也要拿到行政處分再說

aguey09/25 18:02政府及其所屬機關財務之審計,依審計法之規定。

aguey09/25 18:02"財務"

mrfreud09/26 11:46行政一體 承辦疏失等於機關疏失 為什麼不是跟首長追錢是

mrfreud09/26 11:46找承辦?這個審計非常惡意 可以告發

CHUCK12509/26 14:35我覺得應該是首長用話術讓我們認為是審計 其實不是