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Re: [請益] 審計處有叫人吐錢的權力嗎?

看板PublicServan標題Re: [請益] 審計處有叫人吐錢的權力嗎?作者
CHUCK125
(勇氣)
時間推噓38 推:40 噓:2 →:85

補充說明

會計的確是先用公款代墊

然後說什麼年底要轉正之類的我也不懂

總之罰款有先繳

昨天是首長親自找我跟課長談

就是兩條路給我們選

懲處或幫機關付這錢

但是都不能保證最後會不會是吃全餐(懲處+罰錢)

就說懲處會影響一輩子

叫我們想清楚


我的問題是

懲處的話難道只會懲處我跟課長

批閱長官是否也會有一點點的責任

如果有的話要平分罰款是不是也該一起算

再來如果我跟課長被認定故意或重大過失應該才有罰款的可能

如果不是故意的話是不是也不該罰全額

以上

再麻煩各位提供意見※ 引述《CHUCK125 (勇氣)》之銘言:
: 故事是這樣的
: 約一年多前我還是某機關的人事管理員
: 機關因為兩件性平案被勞動局罰了25萬
: 會計同意先用公款代墊
: 最後兩件案子打到訴願都被駁回
: 也不再上訴
: 處罰理由是部份流程未依規定處理
: 包括收受案件未於歸定期限內成立專案小組並做成報告
: 未於規定期限內以書面通知當事人
: 當時的我經驗不足
: 我也同意我的確有疏失
: 但絕不是故意
: 現在審計處要求我跟一位相關的課長要補這25萬
: 或是接受機關懲處兩種選一種
: 如果選擇接受懲處
: 但懲處結果沒有讓審計處滿意的話
: 審計處還是要我們付這筆錢
: 說是審計法規定審計處有這個權力可以行使
: 我的會計朋友都說不可能
: 而就算我們選擇繳錢
: 他們也只能口頭保證不會懲處
: 我想問的是
: 審計處真的有這麼大的權力要我們出錢嗎?
: 工作已經很卑微了
: 還這麼沒有保障

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yuuga09/24 20:37開始凹人+嚇人

octopuso1c09/24 20:46這怎麼會是底下的基層出來付?

bluetory9909/24 20:47開始嚇你了==絕對不要繳跟你講保證繳了也會懲處

bruce2005309/24 20:47地政測量出錯 測量人 主管分攤賠

emmaloa09/24 20:48咬著基層有過失吧,跟國賠轉向公務員求償

bruce2005309/24 20:48https://reurl.cc/8pAvxd

bruce2005309/24 20:49分擔賠較合理 賠個1成之類的

bruce2005309/24 20:50如果在台積電上班 晶圓摔壞不就傾家蕩產

bruce2005309/24 20:54https://reurl.cc/4pDr0V

petguy09/24 20:55懲處是一定會有的

bruce2005309/24 20:56上法院 法官說的算 不然就給他懲處

uco33009/24 21:21其實左手繳給右手 國家也沒虧錢 又不是賠償給民眾...

onstar09/24 21:21樓上說的沒錯

onstar09/24 21:22這跟國家賠償賠給人民不一樣

onstar09/24 21:22國家賠償法的求償是法有規定

onstar09/24 21:22行政罰法規定又不一樣

onstar09/24 21:23政府怎可空手套白狼,左手給右手25萬,再跟你拿25萬

onstar09/24 21:25重點是於法無據,無法無據跟人要錢,我以為只有一種人

eno402209/24 21:27看你啦,想繼續待著就繳錢認了,首長都說話了

pieceofcake09/24 21:28抱歉想問一下 所以承辦人的過失 機關也要受罰的時候

pieceofcake09/24 21:29機關可以拿公帑代為處裡,承辦人不需要賠償

eno402209/24 21:29首長講話就不是講道理的問題,是給不給首長面子的問題

pieceofcake09/24 21:29在行政罰的情況之下?因為我賠過 有點想了解

pieceofcake09/24 21:30執行公務的時候 承辦人有過失 行政機關附連帶責任

pieceofcake09/24 21:31行政機關應該用公帑處理,沒有人可以跟承辦人要錢?

pieceofcake09/24 21:32反正25萬都有人繳了,還找我幹嘛??

pieceofcake09/24 21:35幹哩 我那時候想說我做錯了 該賠就賠 結果是機關拿

pieceofcake09/24 21:35公帑付罰緩又跟我另外收錢喔??

snowenvoy09/24 21:39懲處了再說 怕什麼

snowenvoy09/24 21:40要祭旗 錢吐了照懲處

pieceofcake09/24 21:40簽了什麼 那麼多人蓋章蓋了什麼 就好好討論

pieceofcake09/24 21:41性平會到底是誰要負責?

tinyuh09/24 21:581.你都自認有錯,被懲處應該坦然面對。2.但是我覺得沒有

tinyuh09/24 21:58要你賠全額的道理,除非有法院判決。

pieceofcake09/24 22:02機關不是拿公帑幫他賠了嗎? 憑什麼還要他賠?

uco33009/24 22:04要賠也要有比例原則 一個月薪水才幾萬 是要整年做義工喔

uco33009/24 22:04公務員業務金額都很大 牽涉又廣 做錯就要賠根本賠不完

uco33009/24 22:05國家就多訂一些制度來罰公務員 大家就免費幫國家工作喔

pieceofcake09/24 22:07對阿 勞工局不是拿到錢了 不是機關付了嗎 為什麼還要

cue09/24 22:07請回報結果,非常好奇會怎樣結束

pieceofcake09/24 22:08追究到這邊 什麼要找人吐錢 就已經拿公帑付了還要怎

pieceofcake09/24 22:08樣? 媽的 我下次再被機關搞我一定告死他

EddieWuRJJ09/24 22:11賠了保證不懲處嗎?法源依據是審計法?審計單位叫你

EddieWuRJJ09/24 22:11賠錢應該會出行政處分吧 建議等公文

EddieWuRJJ09/24 22:12收到後不服你也可能打行政爭訟

EddieWuRJJ09/24 22:12可以

※ 編輯: CHUCK125 (123.192.177.80 臺灣), 09/24/2022 22:14:54 ※ 編輯: CHUCK125 (123.192.177.80 臺灣), 09/24/2022 22:18:28

CHUCK12509/24 22:19抱歉題到敏感字刪文

pieceofcake09/24 22:27沒重大過失那就是法務的問題啊,沒什麼錯訴願駁回就

pieceofcake09/24 22:27不再上訴了?這樣沒有失職?行政機關原則就是要打到底

pieceofcake09/24 22:28暴斃在辦公室都打到底不能讓他算因公殉職了 這種小

pieceofcake09/24 22:28案為啥不上訴了??

pieceofcake09/24 22:30勞工局有比較大嗎? 我真的搞不懂

Muratlo09/24 22:34怎麼會是只有承辦和股長…一堆蓋章的都不用負責?? 他們才

Muratlo09/24 22:34要負責好嗎!!!

swilly090609/24 22:35要不要跟課長討論 我覺得你們兩個既然也黑了 乾脆一

swilly090609/24 22:35不做二不休 直接法院處理?

CHUCK12509/24 22:38課長傾向付錢了事 還說因為他單身可以多出一點 有點感動

pieceofcake09/24 22:43你乾脆講真相,到底發生什麼,你負責什麼漏做什麼,

pieceofcake09/24 22:43為什麼機關連提行政訴訟都不願意?

pieceofcake09/24 22:45現在為啥是你跟課長背,這周案件不是所有主管都要蓋

pieceofcake09/24 22:45章?

CHUCK12509/24 22:50因為罰款內文裡由主因是寫我跟課長

pieceofcake09/24 22:53他們怎麼知道主因?訴願決定書?那訴願決定錯了為啥不

pieceofcake09/24 22:53處理?

pieceofcake09/24 22:54罰鍰是勞工局那連行政訴訟的都不打我也不能理解

tigerking09/24 22:56on/LawInterpretationContent?soid=1257

tigerking09/24 22:56https://tinyurl.com/2cf67urr

tigerking09/24 22:57參考看看

chene84709/24 23:18直接投訴媒體呀,要鬧就一起鬧大

CHUCK12509/24 23:56罰款書跟訴願決定書都明確提到我跟課長有疏失

Marxism09/25 00:561.絕對不要主動付錢 2.被懲處可以申訴 3.人事一條鞭

Marxism09/25 00:56其實不用理機關首長 4.被懲處跟升遷是兩件事

pieceofcake09/25 06:47投訴媒體的是想幫他還是要害死他?

gm325209/25 07:34最慘情況是繳了一樣被懲處,你有什麼保證付這筆錢一定沒

gm325209/25 07:34事嗎?

uco33009/25 08:03我倒覺得有疏失被懲處是應該 就坦然接受 但賠錢大可不必

uco33009/25 08:03勞動局那個罰款本來就是針對機關開罰 不是對個人

uco33009/25 08:05罰個人不會是那麼大的金額 是要機關記取教訓改善內控機制

starorion09/25 08:15行政懲處,公職生涯有紀錄會怎樣,能不能做到退休還是

starorion09/25 08:15一回事。收到公文,再依規定提救濟。外面公司要叫員工

starorion09/25 08:15賠錢也是要走法院啦

skywinner09/25 08:58以前看過的例子 審計要求賠錢 最後是從承辦賠到首長 大

skywinner09/25 08:58家平均分攤 至於有些人治到不行的地方 包含直轄市 業務

skywinner09/25 08:58分配是沒有規矩的 想要說是你 就是你 上面也不管 從上

skywinner09/25 08:58亂到下

scott12332109/25 09:00不要跟錢過不去

kirious09/25 09:08懲處就跟個幾年而已,面試的時候解釋清楚就好,不是懲戒

kirious09/25 09:08就好

pieceofcake09/25 09:25認錯可以賠錢免談

pieceofcake09/25 09:41為什麼勞工局罰那麼重 ,臺北的規定是限期改善一直

pieceofcake09/25 09:41不改才會罰到十萬

TWPresident09/25 09:48別拿公務員跟勞工要付的連帶責任比

TWPresident09/25 09:48公務員沒有勞基法保障

aguey09/25 09:57打行政法院!

jerrykyo09/25 11:20看到懲處就打哈欠,幹嘛跟自己錢包過不去

killerbbt09/25 12:42懲處會怎樣嗎? 這跟老師恐嚇會記過跟警告有87像

killerbbt09/25 12:42你要記得只有刑事紀錄留下前科才對你有影響

pieceofcake09/25 12:49希望可以看一下裁處書跟訴願駁回,然後真的不想繳

pieceofcake09/25 12:50就等前機關跟你要錢的時候正是走行政程序 打行政法院

pieceofcake09/25 12:51照法律關係是要跟前機關打 正義必得伸張 共勉之

fcz97309/25 13:19機關要錢於法無據,不可能給你書面好讓你去爭訟的

pieceofcake09/25 13:28那很好啊 就看誰去付錢 有過失不用付錢真他媽爽

pieceofcake09/25 13:30所有裁處書都寫誰有過失所以要裁罰 於法無據呢

pieceofcake09/25 13:30那是不是勞動局罰也是於法無據

killerbbt09/25 13:40行政疏失然後呢? 裁處書最好會寫他名字啦,就不要繳

killerbbt09/25 13:40啊,有本事用強制執行,傻子才繳25萬,考績一年也才多

killerbbt09/25 13:403萬,要8年全甲才打的平

pieceofcake09/25 13:52對阿 有種就是機關寫明要你賠多少,不賠強制執行

pieceofcake09/25 13:53要你賠多少就跟他行政訴訟到底了

thinksilver09/25 14:25懲處就懲處阿 你有要升官嗎 升官去選舉比較快啦

thinksilver09/25 14:25裁處一定是寫負責人阿 現在擺明著負責人不想負責

thinksilver09/25 14:26真正有GUTS長官就想辦法處理掉了 沒GUTS才在那邊恐嚇

thinksilver09/25 14:27我之前待得地方聽說弄一個50萬的洞 首長喬一下就沒事

migrantf09/25 14:49懲處,換你提申訴,快逃吧,還有千萬別傻傻自己掏錢

giobling09/25 15:43把機關名稱公布出來,明天首長就會吞了啦!

stayfoolish09/25 16:51當然選懲處,有犯錯被懲處非常合理

yamahara602609/25 19:46你繳了就會沒事?第一天出社會?水很深的

pinhanpaul09/26 00:01他就是知道這件絕不可能對你送執行,只能嚇你要你吐錢

pinhanpaul09/26 00:02要承辦人直接自己付錢什麼的,絕對於法無據

pinhanpaul09/26 00:03換個角度想:能送執行討錢的話我還需要跟你講那麼多?

Rainbowdays09/26 10:33機關自己於法無據的討錢不怕反被告嗎?要收這筆錢還

Rainbowdays09/26 10:33不知道怎麼收吧?又不是私下跟民眾和解那種河蟹法,

Rainbowdays09/26 10:33這個就已經是白紙黑字被罰錢了,到底找承辦要錢是哪

Rainbowdays09/26 10:33招?

airlow09/26 14:41這樣講就是一樣會懲處吧

windbomb09/26 20:44懲處是百分百一定有,罰款絕對不要繳