Fw: [時事] 高鐵延伸宜蘭計畫說明會簡報檔
※ [本文轉錄自 I-Lan 看板 #1XQ4mPIX ]
※ 引述《sodragon (阿銀z)》之銘言:
: 站體高度甚至會超過伯斯飯店
:
: 以市中心的市容來考慮的話,的確是會造成疑慮
:
: 而且以周邊的交通來看,到時候聯外道路真的會塞成一團
:
: 以整體市容跟發展來看,也難怪交通部會想蓋四城
:
宜蘭高鐵站其實站體高度有很大的降低空間,
簡報中站體高度感覺很高,跟本是交通故意用不合理的車站設計配置,
人為大幅拉高站體高度,製造出不合理的假象。
簡報中宜蘭高鐵站售票大廳設置在地上二樓,
三樓為台鐵月台,四樓為穿堂層,五樓為高鐵月台,
交通部原案穿堂及售票大廳為「分層設計」。
而台灣目前所有新蓋的車站,
都是將穿堂及售票大廳配置在同一層的「同層設計」。
以台中車站為例,
售票大廳、穿堂層皆配在二樓,
三樓為台鐵月台,車站主要設施皆配置二樓同層。
南港車站和宜蘭站類似皆為三鐵共構 (高鐵、直鐵、台鐵),
地下一樓為高鐵月台,地下二樓為穿堂及售票大廳,地下三樓為台鐵、直鐵月台。
南港車站僅需地下三層樓的高度設計就可三鐵共構,
而規模較小的宜蘭高鐵站卻要蓋到地上五樓,
顯見交通部原案設計有惡意灌水之嫌,
用不合常理設計大幅拉高站體高度,帶錯誤且惡意風向。
參考西部各車站的設計,
宜蘭新站合理設計應為台鐵月台設置在地上二樓,
三樓設置穿堂、售票大廳,四樓設置高鐵月台。
此設計將減少站體一層樓高度,
車站總高降低至 20 多公尺,
將大幅降低都市景觀衝擊。
題外話
就算交通部堅持原案 32 公尺設計,
我認為對都市景觀衝擊也不如想像中大,
參考台中車站設計,由地面至車站頂棚高度為 37 公尺,
台中高架新車站比宜蘭交通部原案還高 5 公尺,
但台中站體設計流線,實際感受並沒有想像中的高。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.86.85 (臺灣)
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※ 編輯: gga5858 (36.228.86.85 臺灣), 10/14/2021 23:45:10
可看出顧問公司也是建議僅需四層設計即可三鐵共構。
交通部近期說明會提出的五層32公尺的模擬圖,
根本是設計惡意灌水,大幅拉高車站高度,製造輿論假象。
台灣鐵路高架不知道為什麼都要架那麼高,日本一堆高架鐵
路也才1層樓高而已
樓上去看法規好嗎?鐵路法規定限高門4.2公尺以上,
所以高架鐵路下面至少要保留4.2公尺高度,還有你扯日
本,你知道京都車站高東海新幹線多高嗎?三層樓高。
浮洲站感覺就沒那麼高…
京都站這裡不久前才討論過 新幹線三樓 近鐵二樓 其它
在來線都在地面... 日本其實行車地下道也用的很多
因為日本軌道交會處很多有限高啊(不然就是道路也立體化
增加淨空) 台灣高架是朝無障礙看齊的
總之 站體設計的那麼高確實很奇怪 根本沒這種必要
其實有點看不懂 lawyer94 指的"1層樓高"是指什麼
交通部惡意誤導宜蘭站的高度,其心可議
開 google map 查了幾個熟悉的點 橋下都有 4.2m 以上
(像南海本線的標示是橋下 4.4m)
因為日本的習慣橋下空間是不會浪費的 會拿來開店
車站入口通常也在一樓(站內空間常常也會租給商店)
所以高度沒有個起碼四米多 根本沒辦法這樣用
不太懂為何要蓋那麼北邊 這樣要拆遷的民宅不是更多?
日本還有鐵路高架下方是兩層樓的電器賣場,不知道一層樓是
只指哪段
https://reurl.cc/mvrbW1 簡報檔檔案
裡面有講到要北移的原因
不過那個32公尺高的圖真的挺謎的...
https://i.imgur.com/bYTbDPc.png 一定要蓋這樣嗎
台鐵又沒尾軌限制 交錯或平面設計就不怕彎道了吧 再者
尾軌也不用隨著台鐵轉彎啊 若續行應該還有空間吧
(麻煩的設計當然是要吵才有機會 看居民想不想吧
淨空4.2公尺也不高啊 大廳放一樓就好了
可以採用多重大廳的方式 不用全部集中
淨空高度跟限高門是不同東西,去看看鐵路法
台灣的法規應該是, 只有橋下不到 4.2m 才需要裝限高門
日本也沒裝限高門, 但是有標示出橋下的高度
前後剖面還不一樣 笑死
原始專業顧問公司規劃:(四層設計,高度較低)
https://i.imgur.com/maRJLp0.jpg
9月交通部說明會模擬圖:(五層設計,高度較高)
https://i.imgur.com/bYTbDPc.png
上面可以看出顧問公司和交通部說明會的設計有明顯不同, 顧問公司提出方案樓高較低,車站安排配置合理,設計較為優良。 而交通部版故意增加不需要樓層, 將站體大幅拉至32公尺, 利用不合理誇張設計,企圖影響與論,非常不可取。
※ 編輯: gga5858 (36.228.86.85 臺灣), 10/15/2021 03:18:07會不會是因為雙鐵共用一個大廳
會降低商業開發空間而故意用五層
但32公尺就太奇幻 XD
大廳可以做三個啊 月台前中後各一個 分散人潮
或者是直接大片付費區大廳 販賣店都在裡面 再做多
處通往不同方向的閘門
為了商業開發硬拉高樓層太不合理了,這樣拉高可能會
連蓋都蓋不成,簡直是拿石頭砸自己腳
交通部根本沒專業的人,純粹是政治操作,10年內能獲得
動工就奇蹟
所以這是在質疑專業評估嗎?
還是你在質疑交通部的版本不專業?
那個爛設計圖沒辦法說服誰吧
在這種事情上面放大絕 一點幫助也沒有
除非你從事相關行業,或是參與評估作業,不然你有什麼
站得住腳能說服大家的說法?
有人好像忘了 一般人也有常識 違反常識的才需要解釋
上面那兩張圖就是很好的對比
你可以質疑啊!但不代表你說的是正確的,很多細節設計
可能是我們不清楚的,因為沒有參與其中,當然不會知道
。設計站體本來就是專業,誰在跟你常識?
這意思是顧問公司不專業嗎? 那張概念圖本身才是笑話
拿這種東西出來想用專業混過去 是能唬的了誰
拿兩張圖相比可以啊!但說實話在座的各位能清楚知道兩
者差異和設計理由嗎?
你知道你講啊 講不出來就是沒有 扯什麼專業
為什麼要莫名其妙多一層樓? 是畫上去的人要解釋
我是不知道啦!但你們說的也只是說說,還是要專業人士
說明吧!
所以交通部的不專業囉?是交通部版本沒有專業人士或是
沒有請專業人士來做嗎?
對啊!你們怎麼知道交通部版本就沒有請專家來評估設計
?
搞不好有耶!那是這兩家專業在互打臉嗎?
很簡單 因為顧問公司的版本看起來很一般 沒太多疑問
至於交通部那張圖 根本沒人看的懂原因 "專業"是原因?
要怎樣畫都可以 但是會讓人滿頭問號的都應該附上解釋
那你們有看到交通部的解釋了嗎?
可能是因為太專業 所以連那張圖沒人看的懂都完全無感
你也看不懂不是講 嘴什麼專業?
等到交通部解釋站體設計後,再來比對質疑還不遲。
所以這篇沒啥幫助,因為根本還不清楚事情的真相
"簡報"本身就是用來解釋的 再做一個簡報解釋這個簡報?
你沒發現沒人質疑顧問公司的設計嗎 因為正常狀況不需要
如果有需要呢?等交通部解釋再來討論這問題吧!我是不
評論兩者差異,但看你們評論這議題,就好像交通部的版
本是刻意拉高讓宜蘭站設址增添難度~
現在這樣看要說交通部不是故意增加宜蘭站難度…很難吧
既然交通部嘴巴都說想要降低宜蘭站高度
那公聽會幹麻不用顧問公司的圖?
反而用自己的圖然後說宜蘭站蓋很高會破壞景觀?
是不是,等交通部解釋後再評論啊!我也不否認有這可能
,但我非專業人士,也沒有站體設計規劃原由,所以我無
從得知~
先別急著否定,等事情真相清楚後再來批評也不遲
交通部有說什麼時候要解釋嗎?公聽會都過多久了
還是j大有辦法請交通部針對這個問題回答?
哈,我才沒這麼神通廣大,去找委員比較快~倒是參與公
聽會的民代及大眾,是沒有這方面疑問嗎?如果當場有提
出來,交通部就會解釋吧!
公聽會沒有展示顧問公司的圖啊
那就事後問囉!與其在這討論交通部版本是刻意刁難,還
不如直接問交通部為何這樣設計
你們有疑慮的也可以寫信箱看看啊
設計站體很專業啊 但台灣車站可以有風有雨 柱子卡樓梯
真的很專業 凡人嘴巴閉閉
看交通部怎麼回答這問題
那就麻煩J大幫忙囉
你們去啊!我又沒這方面的問題,我前面就說過不評論兩
者差異。想知道為什麼,自己去找答案
笑死
在這裡就是鬥鬥嘴,你們也沒向交通部求證,知道這一串
在“笑死”嗎~
爭議點就只是穿堂層的必要性啊 雙鐵互轉有需要單獨一層
分流!? 搭車還不也是全擠在大廳出入 那大廳夠嗎 擴大一o
r二樓的大廳不是比蓋四五樓容易嗎(32m模擬圖 真的看不懂
地面層在哪
我有資格講話了吧
補個笑死
讚!S大力求真相實際行動,這才是實事求是的典範!
直接問有用多了,不用我們在這裡瞎猜
推直接問,希望官方好好說明不要打官腔
重點是之後的細部設計吧 綜合規劃還不會算到那麼精細
他只是個評估供決策者決定要哪一個方案而已
但那個32m的圖他們應該是有什麼考量才畫成那樣
(我個人是不希望解讀成不想搞共構故意畫又大又醜啦...)
4.2m沒多高啊,一般住家單一樓層都有3m吧?
比住家的一層樓再挑高而已,真的還好。
這個也是日本的鐵路高架化啊
3.7m 其實也只是稍矮一點~ 就算按台灣法規也不是不行
這一樣算是在二樓, 而且底下商店似乎有往下挖深
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Re: [時事] 高鐵延伸宜蘭計畫說明會簡報檔: : 以市中心的市容來考慮的話,的確是會造成疑慮 : : 而且以周邊的交通來看,到時候聯外道路真的會塞成一團 :19
[情報] 高鐵延伸宜蘭計畫可行性研究暨綜合規劃不知板上有無人分享過 <高鐵延伸宜蘭計畫可行性研究暨綜合規劃> 簡報 這篇規劃報告詳細繪製出各方案預計拆遷的範圍, 車站設計的方式,值得一看。10
[時事] 高鐵延伸宜蘭計畫說明會簡報檔大家安安 如題 小弟剛剛GOOGLE了一下 才發現原來當時說明會的簡報檔有放在網路上 網址:3
Re: [新聞] 高鐵站喬不攏撕裂宜蘭鄉親? 王國材:盼你是不是搞不清楚, 座談會說,不管未來設宜蘭或縣府, 過宜蘭河後就是與台鐵共構, 沿途都是32公尺,