Re: [新聞] 高雄鐵路地下化 班距長.運量不如預期
我覺得 鐵路運輸會這麼亂 就是因為政府沒有長遠考量 才會這樣
高鐵取代了長途運輸 50km跨縣市
捷運取代了短途運送 10km市區內
那麼台鐵就只會剩下 中程的用途
就是現在這些台鐵車站的距離,大部分都有10km才會到下一個站
頂多是市區內多一個站
當年蓋捷運很貴,所以才會跑出來台鐵捷運化的計畫
三軌或四軌形成一個市內的循環
相比蓋一條新捷運,台鐵捷運化會顯得便宜許多
可是在民粹影響下,大家都想要捷運,完全不顧財政收支平衡
這就會跟台鐵捷運化起衝突
起了衝突又不解決,死不承認政策錯誤,還一直蠻幹下去
就會像現在的高雄市
以後的桃園
沒辦法,承認政策錯誤就會影響考績跟升遷,誰想承認誰去幹...
又不是傻了跟自己的未來過不去,反正又不是我口袋裡的錢
可連阿!
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捷運化只是馬英九用來敷衍的政策
會有人嫌高鐵站太偏遠 他就是要坐台鐵
其實台鐵在高雄捷運化的車站 美術館那邊也有點偏啊
要市區的話應該是走高捷紅線的路段
捷運線就是原有路線,如果是樓上說的就要移線新建了
是要改線逆?
旁邊有日本可以抄,卻故意亂搞,就是臺灣的交通
日本可不會開這麼多長途列車,大多丟給新幹線了,在來
線高級對號列車太長,想都不敢想
日本看起來很好,人家沒有這麼長營運區間,然後對號非
對號在同一路線的
美術館是高級住宅區噎
其實現在蓋捷運更貴,但看起來各縣市都不太在意就是
反正我們政府很有錢,現在蓋的建設都是完全不考慮經費問題了! 選票才重要
※ 編輯: wild2012 (118.165.242.136 臺灣), 11/18/2021 22:24:48但問題是沒有複複線啊
誰說台鐵只能負責中程?
錢應該不是問題吧,有建設才重要
通過線太少,有也不太用,號誌也爛
台灣的問題其實是沒有城際輸送的概念 連副都心都沒有
然後短中長程都想做 全部混在一起做撒尿牛丸
哪裡有衝突 除非你捷運硬要蓋在和台鐵同一條路廊上
然後建議你不要拿電影梗敷衍認真回你的推文,只會顯得你
很沒誠意
不過因為台鐵捷運化太晚搞(但至少在陳水扁時代就開始搞了
),台灣各大城市的發展軸線早就偏離台鐵沿線(除了沒增站
的台北),所以用台鐵捷運化稍微應付應付倒也OK,不必全部
比照淡水線辦理
如果參考的對象是日本 應該馬上會發現城際輸送力遠大於
城內 最常見的狀況是市郊一路撿人 剛進城的區間塞爆
這就只能儘可能規劃市內路線去接駁, 甚至直通運轉
台灣嘛 連這個層次都還沒到 台鐵性質更接近點對點
反正尖峰時間一小時也沒幾班 塞也只塞這幾班列車
中間增加通勤車站只會讓整體的平均運行速度變的更低
最近在吵基隆就是很好的例子 換成捷運可能要開一小時吧
改成這樣的路線吸引力會比現在的台鐵好?
城際路線這張考卷其實比較難, 日本幾乎都會開快速列車
記得之前看台北捷運的均速算出來只有四十出頭~
這種數字拿去跑城際一定慘劇的
桃園還好吧!高雄地下化有些區間不到1公里,以台鐵的閉塞
區間來說這樣應該太密集了,之前不是有新聞說一個閉塞區
間是2公里嗎?那為何知道系統沒辦法升級的情況下,還要在
高雄設那麼多站?我覺得台中高架段的規劃比較ok,各站的距
離比較接近,列車駕駛也比較好控制速度
特別是三塊厝離高雄那麼近,那邊也沒有特殊目的,不像同
樣離烏日很近的新烏日是為了接駁高鐵,為何當初要選這站
恢復?當初就是因為離高雄太近才廢掉
軌道運輸一直以來都是政治上的工具
不是台灣偏點對點而是人家在大城市有一堆免加錢的快速列車
日本就算開城際列車也沒有跟新幹線競爭這種事情好嘛
當然臺灣是畢竟曖昧,兩者經營者不同,但一直說日本,
是否有設身處地想兩者的條件是否一樣
新幹線通車後在來線特急就廢掉了,就只剩下普通列車,
比較糟糕的地方甚至變成第三部門鐵道
是說日本做得太極端了,想到去變成第三部門鐵道的那些
地方變得很不方便,服務水準低下,臺鐵這樣至少讓人有
權選擇,只是就什麼都做不好
早就知道會這樣了,只是台鐵問題被政治化,以致變成笑話
地方線的問題是沒乘客 跟營運效率低落其實是相反
既然台鐵跟高鐵分屬不同營運單位,
自然不太應該要求台鐵完全放棄中長途旅次。
這點跟日本新幹線與原既有在來線營運單位相同有差。
還有,政黨輪替後新的首長不見得會延續前任的政策。
有時候不是沒有長遠考量,是繼任者不想繼續搞下去。
高鐵站除了台北南港板橋蓋在市區內,其餘的都蓋在超級鳥
的地方(別跟我說台中站啊,用了中捷台鐵及公車的資源才有
辦法撐起來),很多人發現去搭高鐵的時間比坐在高鐵裡面還
要久,不如直接到市區搭台鐵,這也是台鐵為何沒把長程運輸
放給高鐵,也影響到台鐵捷運化的成效,不過好奇的是當初台
鐵設置通勤站的標準是什麼,也很好奇為何不在每個通勤站設
立待避軌
以台中高架化來舉例,精武站明明離台中車站很近(區間車2
分鐘車程),走路或騎YouBike2.0不會花很多時間,那我幹嘛在
精武站花10分鐘等車,這十分鐘我走路或騎車就到了?
新幹線通車後換成第三部門的路線也沒有繼續經營城際
因此要求台鐵放棄中長途旅次並不是不可能
像北高這種路線幾乎都被高鐵吃掉 根本不用繼續經營
要便宜有國道客運 要快有高鐵 台鐵夾在中間
除非可以明確定位中間市場不然可以算硬撐
這裡講的"城際" 頂多是副都心或衛星都市進城的交通
換個角度想,台鐵開北高班次也不是為了北高的旅客,
它的服務其實涵蓋中間各停靠站的往返需求。
日本近年的第3部門大部分是原業者因為新幹線開業,
而將原本的在來線轉為第3部門,跟台鐵高鐵還是有差
就不是相同業者啊 還是沒有開特急來競爭
也沒有協調要跟在來線直通 尤其北陸新幹線的狀況
本來在來線是往京都大阪 新幹線改往東京
サンダーバード並沒有繼續維持本來終點而是一路退縮
下一步要縮到敦賀就引發金澤以西一些不滿
因為變成新幹線要轉乘 沒省多少時間還多花錢
當初北陸新幹線通車 雷鳥不再直通富山就被靠北過了
金澤往大阪的班次多 你若被要求到敦賀轉乘真的被幹翻
捷運或者鐵路本來就不是給搭一站用
以台灣的狀況,是變成第三部門鐵道(在地的捷運公司)肯定
更好吧!
就算是捷運也好 走到月台 等車 再從月台走出來 都是時間
便宜有客運,快速有高鐵,但我每次去台北還是選台鐵啊
客運站又不是每個鄉鎮市區都有,甚至要搭客運必須先想
辦法移動到邊陲地帶才能搭乘,便利價格親民就台鐵啦@@
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原文恕刪 其實要解決這個問題不難,基本上可以分成排點和車輛2個部分下手。 1.排點部份:排點要嘛就是讓區間車全部在新左營待避,新左營貼著對號車出發,避免在 地下段待避,真的非得要在地下段待避的話我是覺得順行排美術館待避,逆行排高雄,做 定型化班表,這樣的好處是順行對號車如果誤點可以改到高雄待避,逆行對號車誤點則可4
你要做台鐵捷運化不是不行 而是你沒做配套啊 捷運化班次要密集 結果呢? 只設了一堆通勤站 但要等半小時才一半 是要通勤個?7
一堆人說要每站都要有待避甚至是4線 其實我覺得並沒有太大必要,也不太符合成本效益 為甚麼要待避或者是4線,主要原因是速度差和班次密度 例如區間車固定每20分鐘一班,所以每當快車和區間車時間差達20分左右時就要待避一次 現在台南-高雄的區間車約59分22
不管是臺中或者高雄的臺鐵立體化兼捷運化 都有很大的問題 臺鐵同時身兼中長途運輸 也要肩負地方短途區域運輸 當初決定只用雙線就是錯誤的決定
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Re: [閒聊] 往美麗華的1573,怎麼周末只剩1小時1班車原文恕刪! ※ 引述《hurompton (hurompton)》之銘言: : 之前很多人都認為基隆市區往台北市中心的國道客運,可以更深入台北各區,路線多元, : 完全可以取代台鐵。但疫情之下,台鐵班次照舊,但國道客運現在減班的程度,已經到了 : 很難利用的程度了。如果本地人要搭都覺得不方便,那台北人想到基隆的話,不就感覺跟23
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[閒聊] 台鐵基隆站為何成為環島路網的障礙?基隆捷運討論到現在,目前政府公布的路線,南港經汐止區公所進百福社區,暫定終點為 八堵,未來第二階段再看看要不要廢掉八堵-基隆段的鐵路,才能讓捷運進入市區。這樣 規劃,實質上並沒有解決到基隆市民的問題,而且用中運量捷運去取代一車直達台北市中 心的重運量鐵路運輸,實際上是大幅降級的交通政策。 而且,原有的台鐵站點,就能提供基隆市民相當方便的轉乘,諸如南港站轉藍線、松山站