Re: [問題] 大家傳訊息給主管都會加稱謂？
※ 引述《shinew13 (Caffrey)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 大家傳訊息給主管都會加稱謂？
: 時間: Thu May 23 03:53:38 2024
:
: ※ 引述《a88241050 (再回頭已是百殘身)》之銘言：
: : 剛剛在FB看到這篇文
: : https://i.imgur.com/80QOFyV.jpeg
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 92.99.25.81 (阿聯)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Salary/E.4zKHPkS47a4U
: → dong531: 真假！可是總經理離職會有一堆想上位的去爭，而想上位的 05/23 11:48: → dong531: 身邊沒有幾個得力幹將怎麼做出成績脫穎而出，又如果整天 05/23 11:48: → dong531: 只想耍官威誰又願意在你底下做事？ 05/23 11:48: → dong531: 我同意遇到不常見、高好幾級的長官表面事要做足，但平常 05/23 11:48: → dong531: 長期共事的上下屬也要在非正式的通訊軟體耍官威的話，第 05/23 11:48: → dong531: 一有機會我就會離開，第二直接不回賴有事正式信件溝通 05/23 11:48: → dong531: 像原文，如果一個屁公司屁職缺也要這麼裝，一回頭換我發 05/23 11:48: → dong531: 文抱怨，xxx公司冷凍庫一堆過期品，也不訂立銷毀SOP，問 05/23 11:48: → dong531: 一下還要耍官威，是不是該逃了 05/23 11:48
等等...
我有沒有看錯什麼? 這叫耍官威?
原始截圖內容是:
員工: 冷凍過期品我們丟掉OＫ嗎～？
老闆: 您在和您小弟說話嗎? :D
--
[請/謝謝/對不起] 這些用語是國小在教的基本禮節
今天員工來問的是公事, 對象是工作的上司
現在這個社會雖然不是古早那種繁文縟節一堆的環境
但是那不是和家人朋友聊天打屁, 而是和上司討論公事, 連個 [請問] 都沒有
而他上司也只是提醒一下他談話的對象和場合, 這叫耍官威?
現在己經是連要求一個基本禮貌都很困難的時代了嗎 ?
--
員工沒禮貌老闆難道就很有禮貌，”請問“您在跟您小弟
說話嗎都不會說
請問叫員工就可以跟叫狗一樣嗎
老闆這樣講固然是用沒禮貌的方式回應沒禮貌, 有失風度 但這樣是耍官威? 差很遠吧 再說我們為什麼要比爛? 不可以比好嗎?
我以為這是在討論那員工跟老闆的問題，只檢討一方就是
雙標，而且這很明顯是態度問題，如果您認為禮貌只建立
坦白說, 這多少難避免雙標 場合不同, 身份不同, 上下關係不同 , 標準其實本來就不會一樣 不過就算不談這個, 也有先後問題吧 教小孩不都是說 [ 先打人就是不對 ] , 而這個 case 是員工先沒禮貌在前吧?
在用詞上，那需要學習的是誰很明顯
禮貌當然不是 [只有] 建立在 [用詞] 上 但連基本的應對進退用詞都不願意學習, 那您要從什麼地方開始學習禮貌呢?
沒禮貌的回應有人認為這是耍官威我覺得並沒有不合理
好吧, 我們對官威的定義不同 我認知的耍官威是直接拿職級身份壓下去要你一定要必恭必敬 這種用輕微反諷的方式我的認知是離耍官威還很遠 (雖然是真的沒風度) 但你覺得這是耍官威我尊重你
我對耍官威的定義是為了小事上網公審自己員工
關於上網公審就是另一件事了 我個人覺得那叫沒品, 外揚家醜, 比沒禮貌 或 耍官威還嚴重
所以比起沒品的老闆請問你為什麼先檢討沒禮貌的員工呢
我不明白為什麼你會覺得這篇回文有在檢討哪一方 另外這篇主要關心的是禮貌 關於沒品上網公審員工的老闆, 再請關心公審議題的賢達補充了
我一向都是有禮貌的您也不需要問我如何學習禮貌，反觀
您劈頭就質疑人沒有學習禮貌我覺得非常失禮
我蠻訝異你覺得我在質疑別人沒有學習禮貌的 所以我剛才再回去重看了一下我的回應確認一下, 我說的是 [....要從何學習起..] 所談的是 [學習路線] , 不是在質疑您 另外我也有點好奇 難道您的禮貌不是從小的 [請, 謝謝, 對不起] 這些用詞開始學起的嗎? 還是您另外有不同的學習路線 ?
一個沒問安、一個耍官威，有衝突嗎？最終不就是看誰需要
誰罷了，你能像某超一樣身邊沒人忤逆他，皇城內一片和諧
，那也沒問題啊
其他行業我不知道 老闆這樣回不怕人跑掉嗎
給這什麼薪水？有禮貌嗎？
禮貌是基於薪水給的，一個月超貴20萬，老闆喜歡都可以
3餐問安。5萬以內的就不要在那邊耍官威，到處都工作
一個月給20萬的沒問題, 一個月5萬以內的也沒問題 問題是, 如果我給6萬呢? 或是給7萬呢? 老闆給的比平均略高一點是否才有資格要求禮貌? 員工一定要看錢有沒有夠高才能決定自己是否要當一個優雅的人嗎?
只能說，員工的發言「不夠禮貌」，但並不是「不禮貌
」
老闆的回話、上網公審，則是直接坐實「就值這樣的禮
貌」，甚至「連這樣的禮貌都不配」
各打五十大板沒有意義，員工可以做得更好，但他「至
少及格」，老闆是「完全不及格」
非常非常同意樓上講的 我絕對不會想跟這種老闆共事
Btw 老闆那句「你在跟你小弟說話嗎」，就是實打實的
耍官威，根本沒有反諷可言
諷在哪？諷刺不是要很有技巧嗎？老闆這是惱羞嗆人吧
？
我領你錢就該跪舔？
這種錯誤的勞資價值觀，就是台灣奴爆的原因之一
「伴君如伴虎」是一種工作強度，當然可以要求，但你
分給員工的利潤，有值他這樣做嗎？
這篇平常舔習慣了
領多少薪水還要跪安
有打招呼是加分 老闆舒服也不會加薪
我自己是當過別人員工, 也當過發薪水給人家的人, 所以會比較持平來看待 另外, 老闆舒服也不會加薪嗎? 別人我不知道, 不過如果二同樣能力的人, 但其中一個禮數周到, 其中一個比較率性 那我會願意給比較優雅的那位多一點的機會和待遇 理由很簡單, 因為它有這個價值 更何況我如果要帶人去重要場合,或是有重要機會 一定也只敢帶上能力相同但比較上得了台面的那位
PO上網公審 格調也很低啊 是在爭什麼???
你舔習慣了就說
還沒有習慣被舔是真的
論壇221￠###那你ㄋ
有夠奴，根本沒什麼啊
這還不叫耍官威那只能說你的看法離正常人偏離太遠
我承認因為自己是資方, 所以想法也比較偏資方, 不過這樣叫離正常人偏離太遠嗎? 好吧尊重你的意見
我懂樓主您想表達的意思，員工確實能做得更好，很多
機遇、學習都是從此而來，這點我完全認同。
但從原文老闆的反應、以及您將之評為「這是基本禮貌
」的行為來看，我必須說您跟原文老闆一樣，可能已經
跟現實脫勾、沈溺在資方/主管的小世界了。
這個倒是要注意一下, 謝啦
說穿了，您的個性比較不喜歡能力強、又比較率性的員
工，這是個人喜好，我尊重。
但厲害的老闆，其實能夠駕馭不同特質的員工，而非拿
「基本禮貌」作為高帽逼人就範。
這個就要從公司文化的角度切入了 不同的公司會有不同的企業文化, 鴻海有鴻海的, 長榮有長榮的 他們從一開始就沒有必要去駕馭不符合公司文化和形象的員工 但要說張榮發/郭台銘不厲害嗎? 也不盡然啦 就只是他們的風格不是走多元共容路線而已 然後...基本禮貌什麼時候變成高帽了啊 XD 就我而言實務上也不過說一句: [嘿, 加個請字吧] 這樣
耍官威沒錯啊 你很大嗎 就問
你是資方啊 心裡不曉得員工最大嗎？
要扛責任幫忙擦屁股出面幫忙喬事情的時候, 他們都說: [ 因為你最大啊 ] = =
以管窺天，台灣慣老闆，以為主管員工是上對下，難怪永
遠趕不上外商。不覺得原原po訊息有任何問題
1. 你自己都講了「不需要駕馭不符合文化/形象的員工
」，那就跟我講的一樣啊，這是你的偏好，不是「正確
的」
其實有時候企業文化的塑造不完全是業主的偏好 有些對於安全或紀律要求比較高的產業 就算業主不想也只能跟著走, 例如保全/安管相關 至於偏好是不是正確的, 你可以參考看看反過來問的問題: [ 業主投入資金創業, 卻不能依照自己的偏好走, 是正確的嗎? ] 這種事情 只要能在勞動法規的保障範圍, 同時也能照顧員工生活, 公司營運良好 你確定你真的能說它: [ 不是「正確的」] 嗎?
2.，我尊重你「不喜歡這種員工」 ，但真正厲害的「管
理者」，能夠駕馭多種人格特質的員工
我必需承認, 這方面我確實不夠厲害
3. 郭台銘的鴻海/富士康今天以壓榨員工、造成跳樓為
名，你稱這種人是厲害的老闆，反而證明你的厲害是「
事業成功」，且不在乎員工死活
等等.. 這滑坡大了吧 XD 我的概念只是: 事業成功=厲害的老闆 沒有說是否要在乎員工死活啊 反過來說, 很照顧員工所以公司賺不了太多錢 (因為都分享給員工了) 這種老闆對我來說 [ 不是厲害的老闆(例如我前老闆) ] 但卻是我尊敬和引以為榜樣的人物
4. 結論，你就是個慣老闆
這我承認, 我確實是慣老闆 讓大家多擔待了 Orz..
這年頭千萬不能指正沒禮貌的小孩，會被他們嫌棄的
為什麼真正厲害的管理者就要能駕馭多種人格特質的
員工？我就說，好的管理者，只朝聘能駕馭的員工，
這樣公司才能專注在提高生產力這件事。
郭台銘、賈伯斯、隨便舉一個知名大企業家，都是這樣
1. 回樓上，你把「企業家」跟「領導者」混為一談了
2. 郭台銘、賈伯斯、馬斯克、貝佐斯這種，是好的「企
業家」，他們勇往直前、有所堅持，最終取得勝利。
但過程中，犧牲了多少員工的身心靈，甚至性命？他們
根本不在乎員工
1. 樓上，是我們對「好的管理者」定義不同，你的是「
成功的企業家」，我的定義則是「兼具能力/包容的管理
者」
3. 請注意，當您說「這年頭的年輕人XXX」，您等於宣
布「我是食古不化，貴古賤今的老人」
每一代人的能力、價值觀等，都是逐漸進步的，一味的
嫌棄新世代、一竿子打翻一條船，這素養我只能祝福了
4. 「兼具能力/包容的管理者」可以參考 LG/巴黎萊雅
前
總經理（還是行銷頭？我忘了）Jessie，以及統一集團
的 Martin
5. 講那麼多，這原文的公司有到鴻海、蘋果、台灣電子
五哥的等級？
若這是一家專門賣肝的公司、你要他畢恭畢敬我就認了
，區區冷凍庫過期品問題也能高潮，我是不信這公司層
次多高
※ 編輯: seaping (211.21.104.32 臺灣), 06/05/2024 10:12:02
你扯那麼多，那個成功的企業家不是領導者？
人家出來創業是為了成功，不是為了讓員工開心。
要讓員工開心的方法只有一個，就是給錢給股票(也是
錢)
其他都是假的。
最近在台灣造成旋風的NVIDIA老闆黃仁勳，他自己都
都說他對員工苛刻要求完美。
鋼鐵人原型馬斯克，也是被評價為待人苛刻
賈伯斯也是公認的苛刻、難搞、刁鑽。
我隨便都可以舉出幾十個成功的企業，老闆對員工都
不友善、不包容，但是為什麼這些頂尖的勞工願意為他
們工作？因為大家是去賺大錢，不是去扮家家酒的
我去上班只想把事情做好，才不想應付玻璃心同事
對不起，我笑了XD
跟賈伯斯比肩？要不先試著寫一份冷凍庫即期、過期食品處
理守則，護貝起來貼在冷凍庫門上，這容易些？
請問可以去廁所嗎 請問可以去裝水嗎 請問可以離開座位嗎
工作傳訊本來就是越短越精準最好 禮貌是有求於人才要用的
過期品要報廢還要拜託你喔
有啥雞巴規定 面試時先講好 玻璃心最好也先說
「我去上班只想把事情做好，不想應付玻璃心同事」這
可是你講的喔
原文不就是「員工想把事情做好，結果老闆玻璃心炸裂
」嗎？到底誰在應付誰？
給錢給股票=員工滿意與支持，這種落後的觀念，只是繼
續證明你的食古不化而已
講來講去都挑台美企業家，幹啊美國的創業家就是個人
主義出名啊，台灣也是壓榨跟剝削出名，你怎麼不看看
歐洲的企業家？
我隨便舉了幾個具備領導力的高管，你有發現你根本舉
不出來嗎？因為你的眼界根本沒有這種人存在
自己都講了「不想應付玻璃心」，結果換個位子自己當
主管/資方，馬上要求員工要體恤自己、照顧你的感受？
慣老闆就最會凹了，還有滿口禮儀，結果心裡根本沒尊重
，表面功夫就是說這種人
我說啊, 就不能表面功夫做的好, 真功夫也有一套 ? 面對員工時, 我也是客客氣氣, 該給的給好給滿, 不很好嗎? 所以我們在共事時氣氛蠻融洽的, 偶爾案子趕完我請大家吃飯也都開開心心 禮儀是尊重的具體呈現, 尊重的基本素養就在禮儀 坦白說, 我還蠻有自信這樣互相尊重的工作環境是會讓大家喜歡在一起共事的
殺頭生意、賣肝輪班都有人做，因為他媽的錢多，我願
意犧牲個幾年跟你換。
問題是，過期冷凍食品是殺頭生意嗎？我可以拿到輪班
星人的收入嗎？
如果不是，你還想要求員工畢恭畢敬，那你就是「出香
蕉，卻嫌猴子不會寫程式」的慣老闆
別家公司我就不予置評 不過我是不可能只出香蕉, 印象中會對應對進退有要求的地方也不會只出香蕉 出香蕉請的到又有實力又懂禮儀的優雅員工嗎? 不可能嘛!!
請問你要不要吃屎 是不是很有禮貌
※ 編輯: seaping (211.21.104.32 臺灣), 06/06/2024 14:56:42
如果說樓主熟知「出香蕉只請得到猴子」的道理
那我不懂您特別發一篇，噴當事員工的用意欸？是看風
向不對要臨陣改口嗎？
這案例從一開始，就擺明不是什麼高等級的公司了，您
發一篇回文，表示「這老闆沒有耍官威」、「現在要求
基本禮貌都很困難」，不就是認同「在這種等級的環境
，當事老闆的要求是合理的」嗎？
講話前後自打臉了呦
別家公司你不予置評，啊你現在發文不就是在置評XDD？
「禮儀是尊重的具體呈現，尊重的基本素養就在禮儀」
這句話更是空泛非常，尊重同事、上司的方式百百種好
嗎？
員工研發護城河超深、幫你帶進百億年淨利，算不算給
你尊重？
員工彼此高效合作，減少政治鬥爭創造最大組織價值，
算不算給你尊重？
「偶爾案子趕完我請大家吃飯」，講得跟恩賜一樣，你
怎麼不直接加薪、或把利潤分配加大30%？
今天看到原文這種等級的老闆，跳出來聲援「現在要求
基本禮貌都很難」，說實話我完全不信你是什麼好老闆
，不管是在利潤分配、還是相處上
歡迎你分享公司的名稱、毛利、薪水、獎金、福利與加
班狀況，我等著看你是什麼「好的管理者」
最後，必須很遺憾地告訴你，「真功夫/表面功夫」兼具
的員工當然存在，而且很多，但你這種老闆「請不到/留
不住」
樓上你可以去歐洲上班阿 (挖鼻)
禮貌本來就是做事的一種，沒有禮貌然後被噹了就在那
崩潰，你跟我說你很會做事，是在哈囉？
沒有人天生就很懂禮貌，那都是學習來的。
連禮貌都不願意學，你跟說你很願意認真學做事，
是在哈囉？
笑死人，我就用你的邏輯地對付你，賈伯斯、馬斯克、
貝佐斯、郭台銘哪一個待人有禮？
莫忘馬這陣子還在跟楊立昆吵架，實力強到一定程度，
還在跟你畢恭畢敬？Intel 都反過來舔台灣了
什麼老古板思想，覺得大家都要從頭被前輩踐踏過，才
叫有學習意願？
最後還是那句話，我就問你這過期冷凍食品的案例，是
給多少錢？多少發展機會？
給香蕉叫猴子要寫 python，有病的不是猴子，是雇主
至於「不爽你可以去歐洲工作」這種發言，只是更證實
你這種人絕對不是好雇主/主管
自己表態「上班不想應對玻璃心」，結果一回頭以禮貌
為名、要求他人「體恤你的玻璃心」
這種邏輯死亡的雙標行為，我把你的原話奉還給你：「
你跟我說你很會做事？」
95
首Po剛剛在FB看到這篇文 這員工的問話方式真的有問題嗎？ 我自己覺得是還好 我在軟體業 我傳訊問問題時也都是直接描述問題![[問題] 大家傳訊息給主管都會加稱謂？](https://i.imgur.com/80QOFyVb.jpeg "[問題] 大家傳訊息給主管都會加稱謂？")
X
這種問題就是你爽就好 以批踢踢各位年薪300自視甚高仔來說 加個稱謂就是矮化自己 長他人志氣滅自己威風 虛偽矯情 噁爛做作2
建議的內容雖然很古板，但很實用！ 你現在的老闆、主管大概是40-50歲左右的人 想法當然是古版了一些！ 而且你只是員工而已，又不是在聊天或打屁 你只要在工作上的問題，當然要用請示的方式3
: : ---- : Sent from BePTT on my HUAWEI LYA-L29 看你主管會不會在意啊 我跟我主管講話也不加稱謂的5
分享一下 現在年輕一代確實有些人文法用詞不太精準 像是我手上有一份正在處理的文件 年輕同事要借去查標案的資料時 他就會跟我說 chinaeatshit你可以把○○文件給我4
誰比較“需要”，誰就要忍 說到底其實就一句話的事 這問話方式 有問題沒問題重要嗎 一點都不重要3
這個問題是............ 你怎麼會把可能違法的證據留在 Line 上面? -- 回到原本的話題，這個問題是， 沒有稱謂沒關係，但是描述問題的語氣要嚴肅，
報告, 請問XXX主管 茲因盤點物品時發現xxx過期品 請問可以直接丟嗎？ 還是需要跑個流程呢？ 呈請鈞長核示12
以原文來看我覺得是不太禮貌， 先撇開加不加稱謂好了， 好歹加個名字或是早安、下午好， 我自己即使跟下屬溝通也是會加上。 至於稱謂我覺得是看公司文化，6
呈 xxxx 主管 茲盤點庫存物料 XXXX 有逾期之虞， 擬依公司規定 oooo 排定處理程序， 呈請鈞長核示。 --
爆
[求助] 被已婚男追求要怎麼遠離是在同一間公司的同事 因為是同一組 所以常會在一起討論公事 我不曉得他幾歲 看起來大概30幾吧 跟太太好像結婚好幾年了 前輩們也有說到之前員工旅遊 他有帶太太一起去 平時在line上大多數都是確認公文內容跟傳送檔案![[求助] 被已婚男追求要怎麼遠離](https://i.imgur.com/JUsbDZ6b.jpg "[求助] 被已婚男追求要怎麼遠離")
29
Re: [新聞] 獨家｜公務員月領7萬「上班追劇」 被檢其實我是不懂這要被拿出來批的邏輯？ 他公事不是處理好了嗎？？ 難道要他在剩下的2-3小時裡 裝做瞎忙 才符合職業道德？？ 這就跟有些私人企業一樣7
Re: [問卦] 要離職會嗆爆上司嗎？注意這篇文章超級長，可直接左轉。 當遇到要離職的時候，很容易情緒化，特別是當你有一個很差的上司時。但是 ，在做任何決定之前，你應該慎重考慮一下。是否嗆爆上司真的是你最好的選擇呢？ 以下讓我們從幾個角度來探討一下。 讓我們看看這樣做可能會帶來的後果。嗆爆你的上司可能會導致你失去了一個可![Re: [問卦] 要離職會嗆爆上司嗎？](https://img.youtube.com/vi/o6yXRWeg4JE/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 要離職會嗆爆上司嗎？")
7
Re: [討論] 據我所知闖紅燈是駕駛的鍋吧…你今天才住台灣？ 台灣這20年的社會革命最成功的就是反過來歧視高階級 官員、資本家、明星甚至高收入的主管級勞工、富有農民都被默認是黑的 然後連坐是日本的改良版 在日本，上司下屬、老闆員工是互相揹鍋9
[問題] 需住宿的出差會選擇什麼時候出發？公司有活動在外縣市舉辦，因為活動開始時間比較早，所以我跟公司申請提前到該縣市住宿 一晚，不然怕太趕。 但因為車程需要2個小時，不知道這種情況應該是下班後再自行前往，還是可以視為工時的 一部分，在上班時段前往，約略抓在下班時間抵達該縣市？ 請教版友一般會怎麼處理呢？3
[問卦] 低能卡是不是有公式= =首先 對象一定是家人、另一半、朋友、上司 問題通常是價值觀問題，可以偏智障或色情 結構比較像是「難道只有我這樣、不知道」這種感覺 會用表情符號表示角色對話4
Re: [問題] 大家傳訊息給主管都會加稱謂？我覺得拉 不是問問題的方式有問題 是這個員工根本不懂老闆的心理 我不知道為何他會直接這樣去跟主管或老闆對話 可能員工覺得加稱謂客套 或者其他原因 但不管員工的想法跟感覺如何3
Re: [閒聊] Yagoo對中之人來說算好主管嗎我覺得 yagoo應該算是好主管好上司 他能讓下屬這樣開玩笑真不簡單 而且眾holoman也蠻多人喜歡討論他 我現在上班的單位 我還真不敢這樣開我主管跟首長的玩笑![Re: [閒聊] Yagoo對中之人來說算好主管嗎](https://i.ytimg.com/vi/lA5uMrftaqU/maxresdefault.jpg "Re: [閒聊] Yagoo對中之人來說算好主管嗎")
2
Re: [閒聊] 升職加薪就在今天 : 當基層員工的時候都會覺得主管很爽 底下員工要來炮我，原因薪水出慢了 : 只要出一張嘴、只要東看看西看看、只要在那邊開會寫報告 他們這個月的簡化流程都是我強制更換的
[問卦] 現任員工被開空頭支票會挺上司嗎如題 有一群員工 希望保留現職 結果上司說 如果我當上老闆![[問卦] 現任員工被開空頭支票會挺上司嗎](https://i.imgur.com/P8KXRJgb.jpg "[問卦] 現任員工被開空頭支票會挺上司嗎")